> Тут уж каждый сам для себя решает. Свою страну можно любить, когда она тебе чего-то даёт, если от неё одни неприятности, то уезжать нужно пока молодой.
Т.е. Вы считаете, что в наше стране ничего нельзя изменить? постепенно сам прихожу к такому мнению. Но виновато в это не правитеьство, а мы с Вами. Если когда-нибудь перестанем жить по принципу \"моя хата с краю\", то и и все в стране наладиться. только произойдет ли это?
17:34 08.01.2009
Монархист писал(а):
> Если бы кто-нибудь смог внятно объяснить, что значит \"работа на благо страны\" в современных условиях? > Я не понимаю.
Работать на благо страны? Как уже верно подметили страна это народ, а народ это ты, => работай на благо себя!
17:40 08.01.2009
8 писал(а):
> Их нужно не менять, а убирать вовсе.
Ну без них ни куда. А насчет менять. Полной чистки к сожаленью не быть. Но необходимо, что бы все расследования, проверки были под контролем народа. Что бы исключить \"замятие\" дела. Ну это так.. из ряда фантастики. А ужесточение ответственноси и приведет к чистке рядов. Вполне хватит очистить отделы которые будут заниматься корумпированным чиновниками. Координально изменить систему иерархии. Ввести хорошие премиальные за раскрытие дел. Можно разработать систему \"сложности\" дела, по которой будет учитываться кого наказывать.. простого врача за 1000 руб., или чиновника выдающего лицензии за 10000 \"зеленью\". только не спрашивайте как это сделать... это вопрос другой. Но он решаемый. Было бы желание. Вести прозрачную отчетность потраченных бюджетных денег юбого уровня. Вплоть до указания з.п. и премий. и все это обнародовать. Вести проверки тендеров, аукционов и т.д. Все можно сделать. только не хотят ведь усложнять \"себе\" жизнь. Я все понимаю.. действительность такова. все воруют. И на западе и на востоке. Только маштабы другие. На западе воруют так, что бы и народу дать. Не доводить его до отчаиния. А нашим наплевать.
17:50 08.01.2009
8 писал(а):
> Как уже верно подметили страна это народ, а народ это ты, => работай на благо себя!
Не совсем согласен. Работать на благо себя-любимого можно поразному. Вот допустим \"наши\" депутаты в большинстве своем \"работают на благо себя\" в самом прямом смысле.
>> Если бы кто-нибудь смог внятно объяснить, что значит \"работа на благо страны\" в современных условиях?
>> Я не понимаю.
>Работать на благо страны? > Как уже верно подметили страна это народ, а народ это ты, => работай на благо себя! >
Не получается! Предположим, я работаю в фирме, хозяева которой не платят налоги или вообще занимаются откровенным криминалом?
18:01 08.01.2009
В совке был моральный кодекс строителя коммунизма, т.е. не думай о себе, а думай о Родине, а уже потом Родина подумает о тебе. Сегодня в стране (хотя и убогая), но рыночная экономика. Государство говорит, что каждый должен сам о себе позаботиться. В таком случае, забота о себе выходит на первый план, это и будет заботой о Родине.
18:02 08.01.2009
В связи с нынешним разговором возник вопрос: Как Вы относитесь к акциям которые проходят во многих городах России (пошлины,жкх,топливо, пенсии и т.д.)? Насколько Вы следите за этими акциями и на чьей Вы стороне?
18:03 08.01.2009
Недопонимающий писал(а):
> 8 писал(а):
>> Как уже верно подметили страна это народ, а народ это ты, => работай на благо себя!
>Не совсем согласен. Работать на благо себя-любимого можно поразному. Вот допустим \"наши\" депутаты в большинстве своем \"работают на благо себя\" в самом прямом смысле.
Делаем вывод: депутаты нам в стране не нужны!
18:08 08.01.2009
Папа писал(а):
> В совке был моральный кодекс строителя коммунизма, т.е. не думай о себе, а думай о Родине, а уже потом Родина подумает о тебе. > Сегодня в стране (хотя и убогая), но рыночная экономика. Государство говорит, что каждый должен сам о себе позаботиться. В таком случае, забота о себе выходит на первый план, это и будет заботой о Родине.
Это будет работать при \"здоровом\" обществе. А у нас слишком много \"паразитирующих\".
>>> Если бы кто-нибудь смог внятно объяснить, что значит \"работа на благо страны\" в современных условиях?
>>> Я не понимаю.
>>Работать на благо страны?
>> Как уже верно подметили страна это народ, а народ это ты, => работай на благо себя! >>
>Не получается! > Предположим, я работаю в фирме, хозяева которой не платят налоги или вообще занимаются откровенным криминалом?
В неуплате налогов я ничего плохого не вижу. А работать в фирме которая занимается криминалом опасно, ты все равно работаешь не на себя.
Недопонимающий писал(а):
> В связи с нынешним разговором возник вопрос: > Как Вы относитесь к акциям которые проходят во многих городах России (пошлины,жкх,топливо, пенсии и т.д.)? > Насколько Вы следите за этими акциями и на чьей Вы стороне?
Ну уж явно не на стороне правительства.
18:14 08.01.2009
8 писал(а):
> Делаем вывод: депутаты нам в стране не нужны!
Нужны. Но только не без контрольные как сейчас. нет ну по бумажкам они отчитывються. Но все ли верят отчетности в бумажках и реальной действительностью? Я лично не верю! Нет реально работающих \"механизмов\". А сами для себя трудности они создавать не будут. Зачем? и так не плохо живется.
18:19 08.01.2009
8 писал(а):
> В неуплате налогов я ничего плохого не вижу. А работать в фирме которая занимается криминалом опасно, ты все равно работаешь не на себя.
Вы считаете нормальным фактом то, что бизнес уходит от налогов? это в принципе или при действующией ситуации в стране?
18:28 08.01.2009
Чистки не помогут...если большая часть в стране привыкла воровать... уберёте одних придут другие такие же... Если один из ста не ворует то и чиновники у вас будут один из ста не воровать! Вы говорите жить не по принципу \"моя хата с краю!\". И это правильно. И надо самосознание поднимать и своё в том числе. Надо отвечать за себя и наказывать тех кто наглеет. Лет пять назад был в селе, брат заговорил за сенокос. едем посадка и трава растёт говорю - коси вот тебе сено. Он говорит - это чужое... всё поделено, если скосить узнают сожгут вместе с прицепом. То есть всё поделено между жителями. Так вот подумайте кто им это так поделил, чиновник? Нифига, люди сами заинтересованные собрались и решили вопрос.
>> В совке был моральный кодекс строителя коммунизма, т.е. не думай о себе, а думай о Родине, а уже потом Родина подумает о тебе. >> Сегодня в стране (хотя и убогая), но рыночная экономика. Государство говорит, что каждый должен сам о себе позаботиться. В таком случае, забота о себе выходит на первый план, это и будет заботой о Родине.
> > Это будет работать при \"здоровом\" обществе. А у нас слишком много \"паразитирующих\".
Ты сюда пришел экзаменовать нас, или делиться мнением?
18:38 08.01.2009
Непонимающий.
Пойми те вы наконец доброго царя не бывает. Человек который не хочет быть себе господином, будет слугой у другого господина!
Европа и Америка сейчас имеет благосостояние выше за счёт эксплуатации третьих стран. Не всё у них так просто, там тоже дядя на кранике сидит... просто они пока могут своих не трогать, иметь чужих.
