Украинские националисты оставлили украинский народ зимой без тепла.
18:29 01.01.2009
vik писал(а):
> Домарощинер писал(а):
>> Ну конечно, если в цене не сговорились - то нечего и спорить, нет так нет, согласие есть продукт при полном непротивлении сторон. А насчет выполнения обязательств по поставкам в страны ЕС - это он имел ввиду выплату неустоек за срыв поставок, потому что без украинской трубы, через Белоруссию, не получится их выполнить. Жаль, не встречал расчеты о рентабельности, во что это все выльется для Газпрома.
> > Да, всё очень просто, России не куда деть газ, подземки нету, значить нужно ограничить добычу, закрыть скважину нельзя(падает расход), ограничить - тоже плохо, можно заморозить промысел(газ идёт с водой) - вывод: можно кончить добычу, поэтому Газпром уже ждёт делегацию Нафтогаза, а всё это хорошая мина при плохой игре.
Вот на это и рассчитывает Ющенко-Тимошенко, а Путину хочется трубу. У каждой стороны есть сильные аргументы. Пускай пободаются!
18:30 01.01.2009
..777.. писал(а): Поправишь здоровье, сходи на рынок и попытайся купить картошку за ту цену, что тебе покажется более справедливой...
> И попутно расскажешь продавцу про отношения производителя и потребителя... > > Думаю, что диалог окажется оччччень продуктивным.....
Аналогичный совет... Сходи на рынок и попробуй продать картошку по 5 грн/кг. Думаю, никто с тобой и в диалог не вступит. Посинеешь и домой пойдешь.
> ..777.. писал(а): > Поправишь здоровье, сходи на рынок и попытайся купить картошку за ту цену, что тебе покажется более справедливой...
>> И попутно расскажешь продавцу про отношения производителя и потребителя... >>
>> Думаю, что диалог окажется оччччень продуктивным.....
> > > Аналогичный совет... Сходи на рынок и попробуй продать картошку по 5 грн/кг. Думаю, никто с тобой и в диалог не вступит. Посинеешь и домой пойдешь.
Верно...Пойду....Но пойду с картошкой, а ты без... ...
И сколько ты так, голодным, ходить от меня будешь ?......
19:02 01.01.2009
.
>Вот на это и рассчитывает Ющенко-Тимошенко, а Путину хочется трубу.
> У каждой стороны есть сильные аргументы. Пускай пободаются!
Путин больше заботится об украинском народе,чем оранжевая банда. Если бы не фашисты Ющенко и его бандеровские приспешники,то украинскому народу Путин бы даром газ дарил. Путин - президент Укарины уже три года.Заботится об украинском народе, а не о трубе. АукрофАШИСТЫ ЗАБОТЯТСЯ ЛИШЬ ОБ ИНТЕРЕСАХ СВОИХ вАШИНГТОНСКИХ хОЗЯЕВ.
19:16 01.01.2009
Kref писал(а):
> .
>> Вот на это и рассчитывает Ющенко-Тимошенко, а Путину хочется трубу. >> У каждой стороны есть сильные аргументы. Пускай пободаются!
> > Путин больше заботится об украинском народе,чем оранжевая банда. Если бы не фашисты Ющенко и его бандеровские приспешники,то украинскому народу Путин бы даром газ дарил. Путин - президент Укарины уже три года.Заботится об украинском народе, а не о трубе. АукрофАШИСТЫ ЗАБОТЯТСЯ ЛИШЬ ОБ ИНТЕРЕСАХ СВОИХ вАШИНГТОНСКИХ хОЗЯЕВ.
Тоже мне заботничка нашли Переход на мировые цены приведёт к пересмотру всех ценовых соглашений, а здесь и транзит и флот(который выводить то некуда).
19:22 01.01.2009
гриша писал(а):
> Об чем спорим? Пока неизвестно, перекрыли или нет. Но почему то мне кажется, что > договорятся. На каких условиях?
Да всё будет нормально, просто Медведев ляпнул, ну и России некуда деться, а сейчас Ющ говорит по 201 баксу, Путин по 250 = значит будет по 225 вечно зелёных +незначительные колебания по транзиту, и до следующего Нового Года.
А в Год Быка Вам много зелени и тёлок.
23:52 01.01.2009
vik Ты видно перепутал по незнанию, соглашения о газе украинской стороне подписывается на один год, а долгосрочные соглашения по флоту и европейскому газу не могут быть пересмотрены до окончания срока договора, а потому привязка этих соглашений к друг другу, всего лишь политическая игра, недобросовестное партнёрство и нарушение ранее достигнутых договорённостей, что характеризует Украину, как недобросоветстного и ненадёжного партнёра, как для России так и для европейских стран, а в принципе и в обще мировом масштабе, ибо на мировом рынке данная чехарда является верным признаком нестабильности и предостережением для совершения сделок с данным государством и его представителями, а так же инвистиционных вложений в него.
01:31 02.01.2009
С трудом понимаю политику Ураины... Рассмотрим... Украина всё лето и осень закупала газ у России в долг. Но теперь решила деньги попридержать, пользуясь запасами неоплаченного газа... Ладно! По самым оптимистичным подсчетам газа на Украине накоплено на месяц-полтора... Однако, следует учитывать, что газохранилища не могут быть выкачаны досуха, поскольку запасы газа неообходимы для поддержания давления в транзитных трубах (именно этим Украина оправдывала энергичную закачку российского газа в хранилища). Своим газом Украина обеспечивает 65-70 процентов необходимого ей газа. Остальной, кроме как у России, взять неоткуда. Однако, газ необходим для химической и сталелитейной промышленности в качестве сырья (основные экспортные статьи Украины). Между тем газовым конденсатом Украина обеспечивается из России более, чем на половину... Очевидно, украинское руководство полагает, что имеет полтора месяца для торговли с Россией и надеется на изменение общей коньюнктуры рынка... Однако время выбрано крайне неудачно... Зима! Запасы газа быстро тратятся... К тому же задолженность никуда не исчезнет за это время и по долгам набегают немалые пени... Каждый кубометр недоставленного (читай, украденного) в Европу газа будет учтен и вписан в долг по европейской цене... Этот газ уже продан Европе и деньги Россией получены... Следовательно Украина будет отвечать за транзитный газ не перед Россией, а перед Европой. Однако, и Россия может счесть себя пострадавшей стороной и предьявить иск в международный арбитраж. Все счета Украины за рубежем могут быть заморожены, а в крайнем случае и конфискованы... Выход из ситуации, в которую загоняет себя Украина, может быть очень дорогим... Я не исключаю, что в тот момент, когда Украина созреет для принятия конструктивной позиции, Россия может начать свою игру на затягивание ситуации... Между тем цены на топливо пойдут вверх — это неминуемо — и к лету положение Украины может стать критическим. Если Европа не захочет брать на себя возмещение украинских долгов, которые и так уже выросли до предельных сумм, то не знаю, на какие еще заимствования сможет расчитывать Украина...
02:09 02.01.2009
..777.. писал(а): Верно...Пойду....Но пойду с картошкой, а ты без... ...
> > И сколько ты так, голодным, ходить от меня будешь ?....
Как раз наоборот! Я-то голодным ходить не буду. Куплю у твоего соседа по 3.50. А вот ты, если не продашь свою - точно будешь голодным. Ну не насытишься же ты сырой картошкой без хлеба и соли?
02:14 02.01.2009
Земляк писал(а):
> vik > Ты видно перепутал по незнанию, соглашения о газе украинской стороне подписывается на один год, а долгосрочные соглашения по флоту и европейскому газу не могут быть пересмотрены до окончания срока договора, а потому привязка этих соглашений к друг другу, всего лишь политическая игра, недобросовестное партнёрство и нарушение ранее достигнутых договорённостей, что характеризует Украину, как недобросоветстного и ненадёжного партнёра, как для России так и для европейских стран, а в принципе и в обще мировом масштабе, ибо на мировом рынке данная чехарда является верным признаком нестабильности и предостережением для совершения сделок с данным государством и его представителями, а так же инвистиционных вложений в него.
Говорить о каких то нормах и правилах на 1/6 земного шара, где торжествуют ПОНЯТИЯ - странно, где знаток римского права говорит о правовом нигилизме своего народа, а ВВП призывает мочить в сортире - удивительно, а вот аренда земли в Крыму по несколько десятков рублей за сотку в год - нормально. Как поделим: по братски или поровну?
05:38 02.01.2009
По закону, vik, по закону... Есть международные договоры, которые Россия, при всех \"понятиях\", не нарушает... Исправно платит по долгам, ведет дела с другими государствами и пользуется теми правами, которые ей предоставляет межгосударственная система права... Если Украина считает, что эти законы не про нее писаны, то тем сильнее будет её разочарование...
> ..777.. писал(а): > Верно...Пойду....Но пойду с картошкой, а ты без... ...
>>
>> И сколько ты так, голодным, ходить от меня будешь ?....
> > > Как раз наоборот! Я-то голодным ходить не буду. Куплю у твоего соседа по 3.50. А вот ты, если не продашь свою - точно будешь голодным. Ну не насытишься же ты сырой картошкой без хлеба и соли?
В том-то и дело, Брамис, что нет никакого \"соседа с картошкой в 3 с полтиной\", а есть у тебя только я один !... И выбирать тебе не с чего... И тут мы подходим к тому, что хоть мы и нужны друг другу, и должны для обоюдной выгоды договариваться, но никто из нас при этом не должен топырить пальцы и вставать в бойцовскую амбициозную позу... А ты, Брамис, по нашей аналогии с рынком, именно встал в такую позицию.... И что мне остается делать ?... Да поднять тебе, зарвавшемуся, цену с 5 до 10 гривен... Что мы сейчас и наблюдаем... \"Газпром\" отозвал свое предложение о льготной в 250 долларов цене и поменял ее на старое предложение - 418 баксов... Ну и кто выиграл от новой цены на \"картошку\", Брамис ??....
13:03 02.01.2009
accept писал(а):
> monro1 писал(а):
>> Фигня, РФ уже не жилец-- в этом году развалится 100%.
Честно говоря, только этого нам всем сейчас и не хватало ... Проблем конечно от них дофига но если это всё развалиться. Пусть лучше так постоит
13:14 02.01.2009
..777.. писал(а):
>Bramis писал(а):
>> ..777.. писал(а):
>> Поправишь здоровье, сходи на рынок и попытайся купить картошку за ту цену, что тебе покажется более справедливой...
<div class=quoted3>>>> И попутно расскажешь продавцу про отношения производителя и потребителя...
>>>
>>> Думаю, что диалог окажется оччччень продуктивным.....
>>
>> >> Аналогичный совет... Сходи на рынок и попробуй продать картошку по 5 грн/кг. Думаю, никто с тобой и в диалог не вступит. Посинеешь и домой пойдешь.
> Верно...Пойду....Но пойду с картошкой, а ты без... ... > > И сколько ты так, голодным, ходить от меня будешь ?......
И что ты будешь делать с этой картошкой и без всего остального что нужно тебе?
13:16 02.01.2009
Kref писал(а):
> .
>> Вот на это и рассчитывает Ющенко-Тимошенко, а Путину хочется трубу. >> У каждой стороны есть сильные аргументы. Пускай пободаются!
> > Путин больше заботится об украинском народе,чем оранжевая банда. Если бы не фашисты Ющенко и его бандеровские приспешники,то украинскому народу Путин бы даром газ дарил.
...
Переход на мировые цены приведёт к пересмотру всех ценовых соглашений, а здесь и транзит и флот(который выводить то некуда).
