> Европа и США, это кто конкретно? Отдельные журналисты и отдельные политики об этом говорили, безусловно.
В начале августа на Западе об этом не говорил НИКТО..... Если сейчас найду, то дам ссылки....
> К тому же, если даже Грузия действительно совершила агресию Против ЮО это не говорит о том, что Россия не совершала агресии против Грузии=)
А это уже игра слов или подмена понятий.... Агрессором в войне может быть только одна сторона... И все шишки перепадают именно ей... .... Ты так когда-нибудь и СССР в войне с Гитлером обвинишь в агрессии... А что ?... Границу-то перешли... Берлин-то повоевали... Да Россия, друг монро, просто ангел по сравнению с амерами ... ...На второй день от Тифлиса одни камни остались бы... Какая агрессия ?... Да грузины за нашу доброту должны нам ноги мыть и воду пить......
>> Возможно.... Но пока разговор шел о войне с Грузией....Ты или признай мою правоту, а потом поговорим о коррупции, или держись рамок начатой беседы.....
>
> Как я могу признать твою правоту, если нет бесспорных фактов. Ты опираешься на мнение одной стороны, которая Россию обворовала, загнала в кризис и не знает как из него выбраться. Я так же не поверю, что бабки выделяемые на восстановление ЮО идут по назначению. > > Время рассудит.
Понятно, твое дело верить или нет.... Но с конкретными фактами спорить иногда просто глупо... И пример начала войны с Грузией именно из этих вариантов....
14:36 17.12.2008
-777- писал(а):
> В начале августа на Западе об этом не говорил НИКТО..... > Если сейчас найду, то дам ссылки....
Говорили, просто... ты не слышал)))))
> А это уже игра слов или подмена понятий.... > Агрессором в войне может быть только одна сторона... И все шишки перепадают именно ей... .... > Ты так когда-нибудь и СССР в войне с Гитлером обвинишь в агрессии... А что ?... Границу-то перешли... Берлин-то повоевали...
\"Агресия Грузии\" была совершена ( если была) не против России, а против ЮО, которая формально часть Грузии. С Гитлером уместнее сравнить Медведева, ибо Гитлер тоже ввел войска в Чехословакию под предлогом защиты немецкого населения.
> Да Россия, друг монро, просто ангел по сравнению с амерами ... ...На второй день от Тифлиса одни камни остались бы... > Какая агрессия ?... Да грузины за нашу доброту должны нам ноги мыть и воду пить......
А еще, Америка атомные бомбы на Японию сбросила))
14:37 17.12.2008
777. Скажи, а считал бы ты агрессией, если бы американцы вмешались в наш конфликт с Чечней? И в чем ты видишь разницу между конфликтами в Чечне и Ю.Осетии? Там и там государства, в состав которых входили эти республики старались защитить свою целостность.
14:45 17.12.2008
Папа аналогично, мы вмешиваемся в иракский конфликт на стороне Ирака.... Это как?
А вооще, Вы тут обсуждаете околозаконные химеры, но не сам Закон
14:56 17.12.2008
Проходящий писал(а):
> А вооще, Вы тут обсуждаете околозаконные химеры, но не сам Закон
Чем больше расплывчатых трактовок, тем больше возможностей их интерпретировать!
Вот взять: «информационное содействие иностранному государству», значит, любая неугодная правда властям, может быть истолкована как шпионаж.
14:57 17.12.2008
monro1 писал(а):
> -777- писал(а):
>> В начале августа на Западе об этом не говорил НИКТО..... >> Если сейчас найду, то дам ссылки....
> > Говорили, просто... ты не слышал)))))
Вот как ?... Значит когда Саакашвили под стягом ЕС обвинял Россию в агрессии, Запад не одергивал его просто из вежливости ?.....
>> А это уже игра слов или подмена понятий....
>> Агрессором в войне может быть только одна сторона... И все шишки перепадают именно ей... .... >> Ты так когда-нибудь и СССР в войне с Гитлером обвинишь в агрессии... А что ?... Границу-то перешли... Берлин-то повоевали...
> > \"Агресия Грузии\" была совершена ( если была) не против России, а против ЮО, которая формально часть Грузии.
Иеееех...Чудак ты..... ...Война была именно против России, против ее Кавказа....А то что она ответила, объяснив это реакцией на потери миротворцев и мирного населения, то это просто удачный ход.... Я давно писал, может кто помнит, что эта война нужна России не меньше, чем Грузии... И кто начнет эту войну, тот ее и проиграет... Что и случилось...
> С Гитлером уместнее сравнить Медведева, ибо Гитлер тоже ввел войска в Чехословакию под предлогом защиты немецкого населения.
Гитлер действовал исходя из интересов своего государства...... Медведев - своего... Если Саакашвили дал ему такой шанс, то глупо было им не воспользоваться... Итог...Россия закрепила свое влияние в Закавказье и укрепила свои позиции в кавказских российских республиках... Мне кажется, это удачно получилось...
> А еще, Америка атомные бомбы на Японию сбросила))
Ну я не про это... Ну раз не под силу понять, скажу другое... Вспомни, сколько мирных объектов разрушили амеры в Сербии, и как \"принуждала( ) Грузию к миру\" Россия ??... Есть разница ?...
>> А вооще, Вы тут обсуждаете околозаконные химеры, но не сам Закон
> >
> Чем больше расплывчатых трактовок, тем больше возможностей их интерпретировать! > > Вот взять: «информационное содействие иностранному государству», значит, любая неугодная правда властям, может быть истолкована как шпионаж.
Теперь сравни с Указом Буша об освещении журналистами войны в Ираке, запрещающем печатать неготив о действиях армии
15:09 17.12.2008
Папа писал(а):
> 777. > Скажи, а считал бы ты агрессией, если бы американцы вмешались в наш конфликт с Чечней? И в чем ты видишь разницу между конфликтами в Чечне и Ю.Осетии? > Там и там государства, в состав которых входили эти республики старались защитить свою целостность.
Тут немного разные расклады..... Чечня бунтующая республика, а ЮО де-факто изначально независимая территория, отделенная от Грузии имеющими мандат миротворцами....
И потом... Что позволенно Юпитеру.... Ну а дальше сам знаешь......
Так что не совсем правильное сравнение....
15:12 17.12.2008
Проходящий писал(а):
> Теперь сравни с Указом Буша об освещении журналистами войны в Ираке, запрещающем печатать неготив о действиях армии
\"Что позволенно Юпитеру, не позволенно быку\".......
15:16 17.12.2008
Да мне пох оба и бык и Юпитер. Но мне не нравится когда поучают тем, что само по себе требует осуждения
15:31 17.12.2008
1. Я полностью согласен с Проходящим, что наши власти- надосудить за \"подрыв безопасности РФ\", посягательство на конституционный строй (в т.ч. и Медведева).
2. Мне не нравится закон. Который действительно оставляет место для произвольной трактовки, что для закона в принципе недопустимо, и БУДЕТ использоваться для борьбы с оппозицией. Причем не с прозападными брехунами, и с русской патриотической. То же - и о суде присяжных. Под \"массовые беспорядки\" можно подвести все - забастовки, демонстрации, любые акции протеста. И судить их будут три проститутки с готовым решением на руках.
3. Все же, давайте подходить комплексно. Посмотрите. как все совпало - изменение конституции, отмена присяжных по ряду статей, новый закон\"об измене\". Это уже курс, очевидно направленный на создание аппарата политических репрессий.
Власть чувствует. что довела народ до предела. а поскольку кризис идет и развивается - протесты против кремляди будут только шириться. Власть заранее готовит инструменты для борьбы с народом и оппозицией,чтобы защитит свое место у кормушки.
15:39 17.12.2008
Вот и я о том же. А то, рассыпались по мелочам не видя основного, ради чего собственно и изготовлен был сей репрессивный по духу и содержанию продукт. - задавить, прежде всего ВНУТРЕННИЙ протест, а шпионы, вывоз бабла и прочие это так. необходимая приправа, что бы не различали НАСТОЯЩИЙ вкус
16:04 17.12.2008
Helgram писал(а):
> Власть чувствует. что довела народ до предела. а поскольку кризис идет и развивается - протесты против кремляди будут только шириться. Власть заранее готовит инструменты для борьбы с народом и оппозицией,чтобы защитит свое место у кормушки.
\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\Сокращение Внутренних войск МВД России будет приостановлено, сообщил главнокомандующий Внутренними войсками МВД РФ генерал армии Николай Рогожкин. \"Руководство страны приняло решение поддержать численность Внутренних войск на прежнем уровне. Это связано с необходимостью выполнения всех поставленных задач\", - заявил Рогожкин. По его словам, ранее планами предусматривалось сокращение численности войск. \"Это не связано с кризисом, потому что планы разрабатывались в течение двух лет. Сейчас никакой социальной напряженности и беспокойства во Внутренних войсках нет\", - отметил главком. Численность внутренних войск составляет более 170 тыс. человек. По словам Рогожкина, приостановление сокращения увязывается с объемом выполнения задач.\\\\\\\\\\\\\\
16:10 17.12.2008
Всё свидетельствует о том, что, находящаяся в услужении у олигархата власть, готова надеть на общество полицейский намордник
....
...Война была именно против России, против ее Кавказа....А то что она ответила, объяснив это реакцией на потери миротворцев и мирного населения, то это просто удачный ход....
) Грузию к миру\" Россия ??...