Когда ВВП говорит, что он - русский националист (а он это говорил и про себя. и про Медведева) - я почему то ему не верю. Потому то видел его \"реформы\", вполне либеральные. Когда он говорит, что Медведев либерал ( и он сам тоже) - верю, особенно глядя на бессменных грефов и кудриных (а был еще и\"советник президента\" Илларионов).
При этом часто вспоминаю Достоевского, \"Идиот\",
>...русский либерализм не есть нападение на существующие порядки вещей, а есть нападение на самую сущность наших вещей, на самые вещи, а не на один только порядок, не на русские порядки, а на самую Россию... либерал дошел до того, что отрицает самую Россию, то есть ненавидит и бьет свою мать. Каждый несчастный и неудачный русский факт возбуждает в нем смех и чуть не восторг. Он ненавидит народные обычаи, русскую историю, все. .. свою ненависть к России принимает за самый плодотворный либерализм… Эту ненависть к России, еще не так давно, иные либералы наши принимали чуть не за истинную любовь к отечеству и хвалились тем, что видят лучше других, в чем она должна состоять; но теперь уже стали откровеннее и даже слова \"любовь к отечеству\" стали стыдиться, даже понятие изгнали и устранили, как вредное и ничтожное. … Такого не может быть либерала нигде, который бы самое отечество свое ненавидел. Чем же это все объяснить у нас? Тем самым, что и прежде, – тем, что русский либерал есть покамест еще не русский либерал\".
Глядя на Новодворских, Каспаровых, Явлинских, грефо-кохо-чубайсов и прочих канцлеров русофобов - трудно с ним несогласиться.
И все же? Может, что то и изменилось за 100 с лишним лет? Ведь американец -может быть либераломи демократом, оставаясь самым рьяным националистом США. Либеральные немцы досих пор поют \"Германия превыше всего\". А наши, доморощенные? Или - для них тоже \"Германия (США) превыше всего\"?))
И кто же все же наши президенты - замаскировавшиеся антирусские либералы или либеральные русские националисты, как они сами говорят?
Опрос - вверху, а мнения - жду)
ЗЫ. Вообще то я закладывал 4 варианта ответа, и если можно - прошу их вернуть! Без них опрос неполный.
3. Может, но не в России
4. Понятия не имею.
14:41 15.12.2008
Helgram писал(а):
> Когда ВВП говорит, что он - русский националист (а он это говорил и про себя. и про Медведева) -
Он такого не говорил .
14:48 15.12.2008
> Либеральные немцы досих пор поют \"Германия превыше всего\". А наши, доморощенные? Или - для них >тоже \"Германия (США) превыше всего\"?))
Что куришь?=)) Не разу таких \"либеральных немцев\" не видел\".
Правда в чистом виде, либералов в Германии не существует: есть христианские-демократы, которые за свободный рынок и патриотизм, есть \"свободные демократы\", которые просто за свободный рынок и изредка за права человека. А наиболее антинационально и антипатриотично тут настроенны левые.
14:48 15.12.2008
Kref писал(а):
> Он такого не говорил .
Говорил.
14:56 15.12.2008
monro1 писал(а):
>Kref писал(а):
>> Он такого не говорил .
>
> Говорил.
Нет. Это мерзавцы из западной прессы переврали его слова. Они всегда так делают. На западе вообще нет свободы слова,западная пресса пишет лишь то,что ей скажут власти. Они про Путина и Лаврова и Медведева много раз врали,или не пускали их интервью в эфир или запрещали их статьи. Путин никогда не говорил таких слов. Западная пресса распространяет ложь и сплетни. А обсуждать ложь и сплетни неприлично.
14:58 15.12.2008
ВВП не либерал и не националист
15:01 15.12.2008
Kref писал(а):
> Это мерзавцы из западной прессы переврали его слова. Они всегда так делают. На западе вообще нет свободы слова,западная пресса пишет лишь то,что ей скажут власти. Они про Путина и Лаврова и Медведева много раз врали,или не пускали их интервью в эфир или запрещали их статьи. > Путин никогда не говорил таких слов. Западная пресса распространяет ложь и сплетни. А обсуждать ложь и сплетни неприлично.
Читай кремлин.ру там есть стенограма. На 1-ом канале эти слова элементарно вырезали.
15:03 15.12.2008
Экипаж Затонувшего Судна писал(а):
> ВВП не либерал и не националист
Типичный либерал. Слишком даже. Ни одного вора из ельцинской банды не посадил. Чубайса охаживает. И Медведев - либерал. А Единая Россия - либеральная партия. У нас в Думе нет патриотической партии России. а либеральных навалом. Либералы уже надоели,как горькая редька. Всех гнать .
15:05 15.12.2008
monro1 писал(а):
>Kref писал(а):
>> Это мерзавцы из западной прессы переврали его слова. Они всегда так делают. На западе вообще нет свободы слова,западная пресса пишет лишь то,что ей скажут власти. Они про Путина и Лаврова и Медведева много раз врали,или не пускали их интервью в эфир или запрещали их статьи.
>> Путин никогда не говорил таких слов. Западная пресса распространяет ложь и сплетни. А обсуждать ложь и сплетни неприлично.
>
> Читай кремлин.ру там есть стенограма. > На 1-ом канале эти слова элементарно вырезали.
Не нашел таких фраз.Нету. Ну какой из Путина националист? Он типичный либерал.
15:07 15.12.2008
Так они и демократами себя называют и что теперь? а чубайса не трожь у него другие задачи в этом кагале.
15:08 15.12.2008
Гнать надо и либералоф и националистоф!
15:08 15.12.2008
Kref писал(а):
> Не нашел таких фраз.Нету. Ну какой из Путина националист? Он типичный либерал.
В России кроме Новодворской и Буковского либералов нету, одна чекисткая патриотня.
15:09 15.12.2008
monro1 писал(а):
> Читай кремлин.ру там есть стенограма. > На 1-ом канале эти слова элементарно вырезали.
Не помню, был ли это первый - но я видел это выступление по нашему ТВ)). Такое не могли вырезать, это же обращено к \"народу\", для имиджу \"русского царя\"))
monro1 писал(а):
> Что куришь?=)) > Не разу таких \"либеральных немцев\" не видел\".
Deutschland, Deutschland über alles, über alles in der Welt, wenn es stets zu Schutz und Trutze brüderlich zusammenhält. Von der Maas bis an die Memel, von der Etsch bis an den Belt,
Изначально мелодия Гайдна, сочинённая ещё в 1797 году, называлась «Песнь кайзера» (нем. Kaiserlied) и до 1918 г. использовалась как официальный гимн Австрийской (Австро-Венгерской) империи. В 1841 году Фаллерслебен написал на эту мелодию стихи «Германия превыше всего». Государственный гимн Веймарской Республики и Третьего рейха. В 1952 году третий куплет «Песни немцев» был принят в качестве национального гимна ФРГ.
(там и перевод есть)
Но када я был на пивном фестивале - немцы пели все три куплета))А совсем не один третий)) Или это были как раз националисты, которые нелибералы? )) А ещо в Германии есть и баварский национализм, и ещо какой))
15:11 15.12.2008
Кома писал(а):
> Гнать надо и либералоф и националистоф!
А кто Россию спасать будет? жидо-гебня с ура-патриотами?
15:12 15.12.2008
может конечно либерал быть националистом .Но вот в России ето затруднительно ,так как вместо русского народа в неи по официальнои пропаганде живет рОссиискии народ , а ето абстрактная масса значит под 1 гребенку уравняли кавказцев ,русских , татар , народов Краинего Севера . Поетому в моно етническои стране человек вполне может быть националистом и исповедовать либеральные взгляды ,а в многонациональнои затруднительно так как его сразу обвинят в екстремизьме и разжиганию межнациональнои розни .Вообще либерализьм сам по себе не плох либеро- свобода . Просто в России при слове либералы сразу всплювают образы Чубаиса ,Гаидара итд есстественно появляетса ненависть к самому понятию свободы
