> Я уже писал, что число больных -менее 20%. Остальные - жертвы \"либеральной культуры\" и пропаганды извращений. Внимательнее. плисс)
- Но в таком случае эти \"остальные\" имеют в генах ПРЕДРАСПОЛОЖЕННОСТЬ к гамосятине. Имхо пусть вымирают и те другие. надо просто запретить им категорически воспитывать детей, в том числе быть учетилями и преподавателями, а так - пусть себе делают что хотят, главное чтобы на улицах нормальных людей не раздражали. Вскоре они вымрут и будут случайно появляться крайне редко.
> Подумай... не надо церквей, не надо попов, но ведь БОГ есть, как его не называй
Дажьбог или Христос...
- Дык ктож спорит то!?!? Об том и речь вобщем то. Вопрос в том надо ли навязывать что-то другим и ограничивать их духовную свободу.
> Именно, Helgram, только на Руси церковь назвали Правь- от духа, али сомневаешьси?
- Так назвали для того, чтобы сказать людям \"видите какие мы добрые и пушистые, мы Правь славим!\". Только сказать то можно что угодно...
> Он должен уважать выбор других и не имеет права говорить неуважительно о Православии. Критиковать работу служителей РПЦ- да, хаять религию - нет.
- А религию немецких нацистов я тоже обязан уважать и против ничег оне роптать??
Православие в самой своей сути хаит всех иноверцев, а язычников прямым текстом бесопоклонниками называет. С какой стати мне к ним толерастом быть? За какую такую доброту? Когда они будут уважать других тогда и другие будут уважать их.
21:13 13.12.2008
А какая религия не утверждает, что все остальные неверные, гои, безбожники? Конкуренция, однако.
21:23 13.12.2008
ign писал(а):
> Helgram, у меня просьба тогда к тебе. Напиши пожалуйста, что ты подразумеваешь под либерализмом и либертарианством. Потому что я не очень понимаю, как свобода распоряжатся собой и своей собственностью связана например с усыновлением или публичной демонстрацией чего-либо...
Либерализм - свобода личности как главная ценность, отрицающее ограничение этих свобод государством (законом) и обществом.
Все остальное - максимальная свобода личности во всех ее проявлениях - вытекает. В т.ч. свобода на извращения (с точки зрения традиционной морали, впрочем, и естественной тоже). Обе упомянутые свободы - две стороны определения.
Недаром либералы так любят повторять. что человек - по сути животное. неэволюционирует. и говорить о развитии его как вида в плане морали не приходится.)) Ни согласен с этим категорически. Либералы - может и животные по сути. Но человек - звучит гордо. В отличие от))
21:49 13.12.2008
Necrolenis писал(а):
Мне тебя жаль. Пусть Бог простит тебя и спасет от гибели. (Для сведение): Ты только-что предал свою веру. Если она у тебя есть.
23:25 13.12.2008
Necrolenis писал(а):
> - В этом вся суть - нормальные вменяемые религии и духовные философии учат что Бог - един для всех, поэтому нет смысла ссориться из-за религии, а РПЦ учит, что бог ОДИН(ударение на второй слог:) ), что Бог только у них в церкви. Эта разница огромна и принципиальна.
Можешь дать ссылку на определенный догмат Православной Церкви в которой это говорится.
> - Чтобы поверить в это нужны неоспоримые исторические доказательства. Что именно жили рядом и дружно. Мои же знания заключаются в том, что очень многие христианские храмы построены на местах языческих капищь. Это говорит о том, что капища РАЗРУШАЛИ. Есть сохранившиеся письменные источники, в которых упоминается как воеводы и князья ходили с дружиной крестить поселения и рушить \"идолища поганые\".
Естественно, этого никто и не отрицает. Какие письменные источники, кроме летописного повествования о крещении Новгорода???
> - очень лехко! Дайте мне неограниченную власть над сми, заткните наглухо РПЦ и через десять лет полстраны будет постигать дзэн. Ну, на худой конец создать буддистскую секту по типу РПЦ труда точно никакого не составит..
Простите, а какую власть над СМИ имели православные???
> Вообще кстати говоря, буддизм на гораздо роднее нежели христианство. Элементарно потому, что тот самый первый будда-основатель был чисто арийского рода, в то время как христианство - это тупо иудейская ересь основанная евреями. Вообще все проповеди Иисуса отталкивались от Иудаизма, их задачей было сломить церковное поклонение евреев книжникам и фарисеям с их жестоким гневливым божеством и нелепыми фанатичными обычаями типа побивания камнями за мелкие нарушения.
Евреи никаким книжникам и фарисеям не поклонялись, здесь какая то ерунда.
> Иисус боролся с церковью, не побоялся пойти на смерть ради этого, а чт ов итоге?? А в итоге эти же самые книжники и фарисеи украли его имя и продолжили проповедовать тоже самое, только всё же убрав некоторые исконно еврейские забавы с камнями, ибо в Римской Империи бы этого попросту не поняли. Однако идеология та же самая - один в один. Толкователь Торы/Библии - высший авторитет и все обязаны его слушаться.
Симон же Петр, отвечая, сказал: Ты — Христос, Сын Бога Живого. Тогда Иисус сказал ему в ответ: блажен ты, Симон, сын Ионин; потому что не плоть и кровь открыли тебе это, но Отец Мой, Сущий на небесах; и Я говорю тебе: ты — Петр (камень), и на сем камне Я создам Церковь Мою, и врата ада не одолеют ее; и дам тебе ключи Царства Небесного, и что свяжешь на земле, то будет связано на небесах, и что разрешишь на земле, то будет разрешено на небесах».Евангелии от Матфея (XVI, 13-19)
Это к вопросу с кем или с чем боролся Христос. Да в Риме не поняли бы побивание камнями они ведь были великие гуманисты - они просто распинали.
> - так называли родноверие до крещения. То есть славление Прави. Ещё вопросы?)
Ха, ха. Голимый, непроходимый неуч. ПРАВОСЛАВИЕ — славянский эквивалент ортодоксии (греч. ortodoxia — правильное знание). Термин впервые употребляется во 2 в. в противоположности с гетеродоксией (греч. geterodoxia — заблуждение еретиков).
>> - Статья не моя) Но большинство мыслей я конечно разделяю.
> Ницше не перечитался, ибо повествование у него ну больно уж мутное, но со слов друзей/знакомых многие его мысли разделяю.. > Древнерусскую религию в древнерусском виде безусловно не вернуть, но можно создать новую - НЕОязычество - квентисенцию исконно русского(не москальского:) а вообще русского) менталитета, основанную на знаниях о вере предков. > Многие общины воссоздают её и большинство приходят к примерно к одному и тому же, - значит всё это более чем реально. Осталось убрать удушающую петлю РПЦ - и скоро процесс станет необратимым.
Как создать новую религию? Очень просто. Надо найти учеников, проповедовать учение, быть арестованным, битым, распятым, похороненным и в третий день восвкреснуть.
> - Сравнение и ПОЗНАНИЕ - это совершенно разные понятия.
> Познаёшь то что видишь и всё. Как люди познали что такое дерево? С чем сравнивали!? Просто изучили и всё! > > Церковь запрещает познание утверждая что всё уже познано самой церковью.
Бред человека не знакомого не только с азами веры Православной, но и с элементарными философскими понятиями.
> - А что, осознания национального единства уже не достаточно!?!? Почему в древности этого было более чем достаточно для наших предков?
Для кого, полян, древлян, вятичей или кривичей?
> > Альтернатива РПЦ - национальное единение с национальным мировоззрением, которое воспевает духовное и физическое совершенство, уважение ко ВСЕМУ окружающему и внутреннему миру как к единому организму, котрое воспевает постоянное совершенствование и познание, постоянную тягу вперёд.
Это, батенька, пантеизм называется. Вы все силитесь что-то новое сказать, а говорите тысячу раз говоренное.
Ладно я устал писать на каждую вашу реплику. Все равно толчете одно и тоже.
У меня к вам один вопрос и две просьбы Первый вопрос: Вы так яростно хаите Православие, что хочеться спросить, а вы в нем понимаете, что нибудь? Первая просьба:осветите нам пож-та, кратко, учение Православной Церкви. Вторая просьба: осветите нам пож-та учение родноверие. С искренним нетерпением жду ответа.
> > > - В этом вся суть - нормальные вменяемые религии и духовные философии учат что Бог - един для всех, поэтому нет смысла ссориться из-за религии, а РПЦ учит, что бог ОДИН(ударение на второй слог:) ), что Бог только у них в церкви. Эта разница огромна и принципиальна.
>> Вот тебе пример- Литва в 13 веке приняла крещение (православное)! И еще более сотни лет жили по соседству языческие и православные храмы! Так же жили они и на Руси.
> > > - Чтобы поверить в это нужны неоспоримые исторические доказательства. Что именно жили рядом и дружно. Мои же знания заключаются в том, что очень многие христианские храмы построены на местах языческих капищь. Это говорит о том, что капища РАЗРУШАЛИ. Есть сохранившиеся письменные источники, в которых упоминается как воеводы и князья ходили с дружиной крестить поселения и рушить \"идолища поганые\".
А ну-ка приведи примеры, на каких капищах построены православные храмы? На Кавказе Археологи раскопали два капища чернобога, значит не только Роду поклонялись... Но никаких храмов и мечетей там не строили... Места эти находятся в Карачаево- Черкессии, а вот оттуда, в сторону Архыза обвалилась скала и явила лик Иисуса, хочешь верь, хочешь нет, но люди теперь туда едут как в святое место.
>> А почему же на Руси все-таки приняли православие? Попробуй-ка сейчас принять Русь в буддисты ?...
> > > - очень лехко! Дайте мне неограниченную власть над сми, заткните наглухо РПЦ и через десять лет полстраны будет постигать дзэн. Ну, на худой конец создать буддистскую секту по типу РПЦ труда точно никакого не составит..
В России была неограниченая власть и СМИ и генсеков, но Православие никому из них так и не удалось искоренить!
> Вообще кстати говоря, буддизм на гораздо роднее нежели христианство. Элементарно потому, что тот самый первый будда-основатель был чисто арийского рода, в то время как христианство - это тупо иудейская ересь основанная евреями. Вообще все проповеди Иисуса отталкивались от Иудаизма, их задачей было сломить церковное поклонение евреев книжникам и фарисеям с их жестоким гневливым божеством и нелепыми фанатичными обычаями типа побивания камнями за мелкие нарушения. > Иисус боролся с церковью, не побоялся пойти на смерть ради этого, а чт ов итоге?? А в итоге эти же самые книжники и фарисеи украли его имя и продолжили проповедовать тоже самое, только всё же убрав некоторые исконно еврейские забавы с камнями, ибо в Римской Империи бы этого попросту не поняли. Однако идеология та же самая - один в один. Толкователь Торы/Библии - высший авторитет и все обязаны его слушаться.>
Откуда же тебе, не знающему Православия, судить о нем?!!! Евреи- враг Православия! Иисус громил иудейские храмы ! Почитай древнюю иудейскую легенду об Адонираме, я думаю в сети ты ее найдешь, тогда поймешь, что такое православие и иудаизм и какие цели они приследуют.
> Знаеш, древнеруськую религию уже невернуть, опоздал ты какуюто тысячу лет. > > - Статья не моя) Но большинство мыслей я конечно разделяю. > Ницше не перечитался, ибо повествование у него ну больно уж мутное, но со слов друзей/знакомых многие его мысли разделяю.. > Древнерусскую религию в древнерусском виде безусловно не вернуть, но можно создать новую - НЕОязычество - квентисенцию исконно русского(не москальского:) а вообще русского) менталитета, основанную на знаниях о вере предков. > Многие общины воссоздают её и большинство приходят к примерно к одному и тому же, - значит всё это более чем реально. Осталось убрать удушающую петлю РПЦ - и скоро процесс станет необратимым. > > >
>> Познавать… - а с чем сравнивать, с соседом пьяницей, откуда брать эталон, для своего сравнения, не знаю как можно познавать, не имея ничего перед собой
> > > - Сравнение и ПОЗНАНИЕ - это совершенно разные понятия.
> Познаёшь то что видишь и всё. Как люди познали что такое дерево? С чем сравнивали!? Просто изучили и всё! > > Церковь запрещает познание утверждая что всё уже познано самой церковью.
Не понял, тебе запретят выдумать новый двигатель, мобильную связь, али храм кому открыть, хоть Сварогу, строй здание, али ходи по городам проповедуй, кому какое дело?
>> Один священник, который устал слушать отговорки о том, почему люди не ходят в церковь, написал следующее -
> > >
>> 10 причин, по которым я не умываюсь:
> > > - Аналогия просто отличная, если бы автор объяснил почему она вообще уместна, почему умывание аналогично походу в церковь? Вот по мне так прямо наоборот))
> > >
>> Как всё просто! Вы можете доказать всему миру, что не Бог создал его?! Чем больше я знаю, тем больше я не знаю – Сократ вроде это сказал, хотя мудрость эта вечна! Для познания мира религия уже не нужна… - какого мира – внешнего или внутреннего
А, вот Капица, Вернадский, Раушенбах, на закате лет все-таки пришли к православию...
> - Внутренний мир - эт очасть внешнего. Познавая себя познаёшь мир, познавая мир можно понять себя. > На бога тут вообще никто не покушается. Религия атеистическая слепо верит что Бога нет и всё тут, религия церковная учит что Бог есть и всё тут. > Религия безцерковная, разумная ПОЗНАЁТ Бога, его природу, его способы взаимодействия с миром и т.п.
>> Атеизм – это тоже своеобразная религия, и когда ты начинаешь хаить других, подумай – а чем ты лучше их! >
> > - А почему РПЦ об этом даже и не думает? По какому праву она идёт в штыковую и хаит всех кто не состояит в какой либо семитской церкви(христианской, иудейской или исламской)?? > Если она барзеет - с какой радости мы будем с ней церемониться?
Разъясни мне пожалуйста знак равенства, который ты поставил между семитизмом и православием?!!!
>> Это как у Черчиля - \"Демократия плохая форма правления, но увы лучшей человечество еще не придумало\"
> > > - Аналогия совершенно не в кассу, ибо придумало и уже давно. Только не предусмотрело вероятность силового навязывания сектанства.
Не нам судить- что наши предки выбрали 1000 лет назад!
>> Чем-то общим для народа должна быть не религия... Это должно быть что-то банально более умное, рациональное и эффективное.
>> И что же?
> > > - А что, осознания национального единства уже не достаточно!?!? Почему в древности этого было более чем достаточно для наших предков?
Единства вот именно не было, было иногда( татаро-монгольское нашествие), но верившие в Сварога не поняли бы веривших в чернобога.
> Альтернатива РПЦ - национальное единение с национальным мировоззрением, которое воспевает духовное и физическое совершенство, уважение ко ВСЕМУ окружающему и внутреннему миру как к единому организму, котрое воспевает постоянное совершенствование и познание, постоянную тягу вперёд.
А РПЦ, просит всех, лет на 500 вернуться?
>> И поэтому общественность в последнее время верит в НЛО, в экстресансов, в колдунов , в снежного человека и в другую антинаучную чушь? >
> - Слепо верить в это точно так же глупо как и слепо неверить. > Если ты не экстрасенс, не колдун и не видел НЛО это ещё не значит, что другие люди не обладают экстрасенсорными способностями, не умеют колдовать и не видели НЛО. > Это всё не антинацчная чушь, а антицерковная. Это церковь ставит табу на изучение этих явлений ибо панически боится вообще любого познания в среде своих прихожан.
> > Я сам видел НЛО, все мои друзья и знакомые, все родственники. Другое дело что хрен его знает что это такое. Церковь предлагает(как и всегда) как страус сунуть голову в песок и молить бога об избавлении. Я же предлагаю ПОЗНАВАТЬ эти явления и использовать их на благо, либо изобретать способы защиты от них если они опасны. >
Не знаю, кому церковь предлагает, честслово не знаю...
>> Какие ? Это вранье. Нарушения и преступления связаны с людьми, а не с религией. Это люди преступают и нарушают, а не религия.
Да, никто ни в чем не виноват, убил- это поп виноват, украл- тоже поп...
> - Ага, ницизм тоже белый и пушистый, это просто люди совершали преступления, а не идеология. > Если белая и пушистая религия ПОСТОЯННО толкает людей на безумные преступления - разве это не повод задуматься о том так ли она хороша???
Кого толкает, ты здоров, может легенда об Адонираме толкает? Мой друг, лакец по национальности принял православие, ему даже слова не сказали, он пришел в церковь и сказал - я хочу покреститься... и все...
>> Для того, чтобы заповедям следовать, уже тоже религия не нужна.
>> А что нужно?
> > > - МОЗГ нужен!!! Да, Креф, МОЗГ!! Это такая серая извилистая штука в голове у органических людей.
>> И что тебе лично плохого сделала Православная церковь,что ты как разъеренный пес кидаешься на неё. >
> > - Я неприемлю церковных догматов, я почитаю наших русских богов. Церковь же учит людей, что русские боги - бесы, следовательно те кто их почитает - бесоплонники, следовательно они против Христа, а что с такими делать пусть разъярённая толпа решает сама. > Лично мне церковь делает плохого то, что настраивает весь народ на ненависть ко мне и моим духовным собратам, а так же вредит стране, культивируя в народе принцип непротивления злу, дабы любая злая власть могла чувствовать себя спокойно на троне, щедро подкармливая своих идеологов(РПЦ).
Да ладно, у меня друган в Кисловодске, на такой же волне как и ты- \"вот здесь храмы чернобога откапали... язычество...\" А пивко раз в недельку попиваем и дружим ужо 15 лет.
>> Почему для тебя иудаизм и ислам - это хорошо, а Православная церковь - это плохо? > > > - Не надоело ахинею нести?? > > 2Рairllad >
>> Некроленис, Вы против церкви. Но свято место пусто не бывает.
> > > - В том то и дело, что СВЯТО место не бывает пустым. А вот ЭТО место(церковь) я предлагаю оставить пустым на веки вечны.
> Вместо церковной идеологии я предлагаю народную идеологию, языческую(языци - народы). Языческая/народная идеология это не поклонение деревяшкам и пантеону определённых богов, это именно ИДЕОЛОГИЯ, МИРОВОЗЗРЕНИЕ, где впринципе нет рукотворных святынь. А суть сводится к почитанию Рода во всех утерянных смыслах этого слова, то есть наРОДа, приРОДы и т.д. Народное/языческое мировоззрение - это свобода, где никакой поп не будет указывать что тебе делать, где нет места застою(как в средневековье), но лишь прогресс и совершенствование. > Я уже открывал тему про родноверие где это более подробно разжёвано было. надо поднять будет тогда... >
Давай-ка опять - Сварожьи загрызут Чернобожьих! И чего на Руси опять буде? Нам и так сейчас проблем по горло!
>
>> Все правильно говоришь, но за год-другой русских не превоспитать в древних русичей и тем более в японцев или китайцев. Процесс длительный тут необходим- плавный и продуманный. Иначе не о каком единении, а уж тем более на базе Родноверия, о котором 99 % населения и слыхом не слышали.
Ну читывал о божествах, меня, ты точно не перевоспитаешь!
> - О Родноверии, во всяком случае о славянском язычестве слышало как раз большинство. Другое дело что слышали они как правило бредни либо церковных либо партийных священников и зомбированных ими людей. > Убери из России церковь и через пару лет о родноверии(настоящем, а не деревяшкопоклонском) будут хоть что-то знать большинство.
> > Германцы в своё время очень быстро первоспитались в национал социалистов, набожные русские в коммунистов. > Перевоспитание процесс очень быстрый если этим грамотно заниматься и если никто не будет мешать.
>> А уж при нынешней власти этот процесс можно развернуть в русско-русскую войну. Хозяева телевизора могут направить народ в любой вектор. Неужели не понятно, что только власть будет решать количество допустимых родноверов и правила их деятельности? > > > > - Ну что мне, лицемерить теперь чтоли и называть то что я считаю духовной погибелью чем то более ласковым!? Что вижу о том и говорю. > Если бы твой брат попал в тоталитарную секту, что бы ты ему сказал??
> > >
>> Прав, Креф, что уничтожая своей работой Православие, вы усиливаете позиции других религий и когда- нибудь, благодаря вам, в школах будем изучать ислам.
Чего же енто они уничтожают??? Мне лично приятно с аппонентом пообщаться, точку зрения послушать... Я ПРАВОСЛАВНЫЙ, а тот кто меня попробует переделать, али моих детушек бит буде, да нещадно, вот таких православных, красные и вырезали...
> - Ничего подобного. Мы уничтожаем не само православие, а сектантскую идеологию, когда пастор пасёт своих овец куда захочет и запрещает им рыпаться. Для нас церковь христианская ничем не отличается от ислама, иудаизма или какого нибудь Белого Братства. Не будет сектантской идеологии, будет человек который низа что не позволит кому то стать его пастырем - тогда отпадёт ФИЗИЧЕСКАЯ возможность распространения ислама, иудаизма и других сект, тогда люди начнут думать прежде чем слепо следовать за кемто/чемто.
Да и не уничтожите, красные не смогли, не смотря на террор, евреи превращают его в рынок, а с монахом поговоришь- как СВЕТОМ умоешься!
Ну, всеравно интересно было ответить...
01:35 14.12.2008
Я кажется уже писал о понимании религии Вернадским)) поэтому не надо опять расхожие мифы тиражировать)) Как и про Павлова))
Когда евреи разворовывали Россию - РПЦ тоже делала свой бизнес. Когда Кремль плодил хасидов и отдавал им картбланш на российских евреев - РПЦ благославляла его и сотрудничала с синагогой...
Сколько еще надо свидетельств? Гундяева в патриархи хотите,для полноты перерождения? Ну, давайте... это то же самое, что Чубайса в президенты. Или абрамовича.
> Я кажется уже писал о понимании религии Вернадским)) поэтому не надо опять расхожие мифы тиражировать)) Как и про Павлова)) >
> Когда евреи разворовывали Россию - РПЦ тоже делала свой бизнес. Когда Кремль плодил хасидов и отдавал им картбланш на российских евреев - РПЦ благославляла его и сотрудничала с синагогой... > > Сколько еще надо свидетельств? Гундяева в патриархи хотите,для полноты перерождения? Ну, давайте... это то же самое, что Чубайса в президенты. Или абрамовича.
Оттого, что евреи правят Россией, я жидом не стану! И пускай не очень хороший и верующий человек станет патриархом- вчем же здесь вера людей виновата, надо перестать верить?
> Я кажется уже писал о понимании религии Вернадским)) поэтому не надо опять расхожие мифы тиражировать)) Как и про Павлова)) >
> Когда евреи разворовывали Россию - РПЦ тоже делала свой бизнес. Когда Кремль плодил хасидов и отдавал им картбланш на российских евреев - РПЦ благославляла его и сотрудничала с синагогой... > > Сколько еще надо свидетельств? Гундяева в патриархи хотите,для полноты перерождения? Ну, давайте... это то же самое, что Чубайса в президенты. Или абрамовича.
А что делали мы все, когда \"евреи грабили Россию\"? Помогали им в этом, голосовали за них? Как назвать наше молчание? Так почему РПЦ, вынужденная, как и все, выживать в оккупации, должна отвечать за то, что творится?
21:04 14.12.2008
а мы когда за них голосовали, они были светлые и пушистые, и красиво выступали на трибунах, поэтому мы и выбрали их! Я что то не видел на их лицах надписи - ВОР! А вот когда пошла их приступная работа, тогда стало видно что представляют из себя эти либеральчики и строители демократии, яяяявно думающие о народе, олигархическом народе, а мы.....мы для них не народ!
21:23 14.12.2008
ЛордВладыка писал(а):
> а мы когда за них голосовали, они были светлые и пушистые, и красиво выступали на трибунах, поэтому мы и выбрали их! Я что то не видел на их лицах надписи - ВОР! А вот когда пошла их приступная работа, тогда стало видно что представляют из себя эти либеральчики и строители демократии, яяяявно думающие о народе, олигархическом народе, а мы.....мы для них не народ!
Сейчас все знают, что правители не живут на зарплату, а значит воруют у народа. И что? Как хлопали в ладоши, так и хлопаем. Зашуган наш народ властью - спасибо Советам. И как можно представить РПЦ, объявившую войну власти, при полной поддержке народом этой власти. Власть объявит РПЦ врагом и народ, так легко управляемый, сам уничтожит ее. Не время РПЦ становится народной. Сначала народной должна стать власть. А еще раньше должен появится народ, способный к самоуважению,не боящийся власти, знающий чего он хочет от власти и РПЦ.
21:27 14.12.2008
vivit писал: Евреи- враг Православия! Иисус громил иудейские храмы ! Почитай древнюю иудейскую легенду об Адонираме, я думаю в сети ты ее найдешь, тогда поймешь, что такое православие и иудаизм и какие цели они приследуют.
Уважаемый vivit поясните пожалуйста когда это Спаситель громил храмы? И где? Вы в основном очень правильно ответили своему аппоненту, но маленькие неточности к сожалению снижают впечатление от Вашего ответа.
> vivit писал: > Евреи- враг Православия! Иисус громил иудейские храмы ! Почитай древнюю > иудейскую легенду об Адонираме, я думаю в сети ты ее найдешь, тогда поймешь, что > такое православие и иудаизм и какие цели они приследуют. >
> Уважаемый vivit поясните пожалуйста когда это Спаситель громил храмы? И где? > Вы в основном очень правильно ответили своему аппоненту, но маленькие > неточности к сожалению снижают впечатление от Вашего ответа.
> Я кажется уже писал о понимании религии Вернадским)) поэтому не надо опять расхожие мифы тиражировать)) Как и про Павлова)) >
> Когда евреи разворовывали Россию - РПЦ тоже делала свой бизнес. Когда Кремль плодил хасидов и отдавал им картбланш на российских евреев - РПЦ благославляла его и сотрудничала с синагогой... > > Сколько еще надо свидетельств? Гундяева в патриархи хотите,для полноты перерождения? Ну, давайте... это то же самое, что Чубайса в президенты. Или абрамовича.
О Венадском спорить не буду, всякие мнения... Но почитай о Раушенбахе- физике, математике, конструкторе...
07:48 15.12.2008
> А что делали мы все, когда \"евреи грабили Россию\"? Помогали им в этом, голосовали за них? Как назвать наше молчание? Так почему РПЦ, вынужденная, как и все, выживать в оккупации, должна отвечать за то, что творится?
- Ты не учитываешь очень важный момент. Церковь не была вынуждена. Она прекрасно могла позвать народ на борьбу с оккупантами, но как и в случае с монголами предпочла соучаствовать в разграблении страны и сидеть у тёплой и уютной кормушки. Например покойный академик Б.А. Рыбаков(кстати немало зделавший для возрождения язычества сам язычником не являясь в полном смысле) призывал церковь повлиять на трагический ход событий и сам всегда оставался непримиримым противником происходящего беспредела. Может поэтому его книги сейчас не найти? Да обретёт он заслуженный покой на Велесовых Лугах Ирия...
Но церковь всегда делает один и тот же выбор - власть и деньги.
> И как можно представить РПЦ, объявившую войну власти, при полной поддержке народом этой власти. Власть объявит РПЦ врагом и народ, так легко управляемый, сам уничтожит ее.
- ну ты загнул... У народа к церкви гораздо больше доверия нежели к светской власти олигархов. большинство людей прекрасно понимают общий расклад в стране. проблема в том, что народ пребывает в состоянии стада, и ждёт пока Кто-То что-то начнёт, а не они. И стадо это пасёт церковь, которая учит смирению и непротивлению злу, тому что на всё воля Бога, и что всякая власть от бога. Вот и рассмотри общую картину теперь...
> А еще раньше должен появится народ, способный к самоуважению,не боящийся власти, знающий чего он хочет от власти и РПЦ.
- Народ чего то хотящий от РПЦ кроме слепого выполнения её воли - это уже не православный народ, это еретеки.
> А какая религия не утверждает, что все остальные неверные, гои, безбожники?
- Абсолютно любая кроме семитской троицы: христианство, иудаизм и ислам. Все остальные, по крайней мереподавляющее большинство вообще не имеет в своём лексиконе понятие \"неверный\", а если даже и имеет, то не в смысле \"безбожник/богохульник\", а максимум как \"невежда достойный жалости\". Как правило же любым нормальным религиям попросту плевать на иноверцев.
> Мне тебя жаль. Пусть Бог простит тебя и спасет от гибели. (Для сведение): Ты только-что предал свою веру.
- Интересно каким образом!?
А божок ваш пусть своих заблудших овец спасает) Мне его помощь не нужна)
2Maxim
> Можешь дать ссылку на определенный догмат Православной Церкви в которой это говорится.
- Знаешь, мне как то лень рыться на их сайте и искать то с чем мне все попы и христиане все уши прожужали... Если неверишь - сам спроси или найди..
> Естественно, этого никто и не отрицает. Какие письменные источники, кроме летописного повествования о крещении Новгорода???
- Ты отрицаешь что крещение было огнём и мечём, и что храмы строили на месте капищ тем самым искореняя язычество? Если нет - к чему нам в мелочах копаться?
> Простите, а какую власть над СМИ имели православные???
- Да совсем никакой!! Всего то навсего по телеведению впринципе не существует религиозных передачь кроме церковных поучений. А когда Алексий то помер, тоже никакой власти - всето навсего целую неделю что ни канал - то передача про церковь, либо про монастыри, либо про самого Алексия... Это всё так, случайно, само-собой...
> Евреи никаким книжникам и фарисеям не поклонялись, здесь какая то ерунда.
- Слово книжника/фарисея/священника для еврея было ЗАКОНОМ. Если сказали - надо побить камнями, так бох хочет - значит надо побить. Тут тоже нет власти? нет поклонения со стороны рядовых евреев?
> Симон же Петр, отвечая, сказал: Ты — Христос, Сын Бога Живого. Тогда Иисус сказал ему в ответ: блажен ты, Симон, сын Ионин; потому что не плоть и кровь открыли тебе это, но Отец Мой, Сущий на небесах; и Я говорю тебе: ты — Петр (камень), и на сем камне Я создам Церковь Мою, и врата ада не одолеют ее; и дам тебе ключи Царства Небесного, и что свяжешь на земле, то будет связано на небесах, и что разрешишь на земле, то будет разрешено на небесах».Евангелии от Матфея (XVI, 13-19)
- Да-да.. От этой цитаты уже аскомина... Хорошо, скажем так: иисус боролся против организации, члены которой выдавали свои слова за слова Бога, зачастую в самых корыстных целях. За что его распяли? За то что еретик. И в средневековье, явись он снова, вы так же распяли бы его как богохульника, ибо он бы перечил священникам. А кто перечит им - тот автоматом антихристом становится нисмотря ни на моральный облик, ни на что.
А христианскую церковь врата ада одолели уже очень давно... с самого своего зарождения она только и занимается что мракобесием да самообагощением за счёт доверчивости людей.
> Да в Риме не поняли бы побивание камнями они ведь были великие гуманисты - они просто распинали.
- Они распинали за дело, за преступления, а не за религиозные бзики,, и правильно делали кстати(в большинстве случаев).
> Ха, ха. Голимый, непроходимый неуч.
- О, типичный христианишка...) А я то всё думал когда же ты своё гнилое нутро покажешь. Довай есчо, хамло, я не брезгливый.)
> Для кого, полян, древлян, вятичей или кривичей?
- Для ВСЕХ. Бредни о том что все они грызлись между собой пока не покрестились оставьте для неучей которые совершенно не знают историю своей страны, не знают князя Святослава и его великих завоеваний, не знают о неслыханном братоубийстве принесённом из византии жадными попами во главе с властолюбивым развратником, чревоугодником и гедонистом - князем Владимиром.
> Это, батенька, пантеизм называется. Вы все силитесь что-то новое сказать, а говорите тысячу раз говоренное.
- Я сынок, в отличии от вас христиан, не озабочен своей собственной персоной, поэтому не стремлюсь стать пророком и носителем какой то праведности. Для меня важен результат - донести мысль до людей, ибо она ещё не донесена.
Мне пофиг как называть: пантеизм, родноверие, родолюбие, православие, язычество. Но ближе всего к сути всё ж родолюбие пожалуй.
> Первый вопрос: Вы так яростно хаите Православие, что хочеться спросить, а вы в нем понимаете, что нибудь?
- Да. Ещё вопросы? А пока я задам: вы, христиане, так нагло поливаете грязью и хаете язычество, оккультизм и т.п. Вы в нём что вообще понимаете? Вы так нагло и самоуверенно называете всех богов кроме своего ложными, а на каком основании? Кто вам давал право считать что вы умнее других, что вы лучше других истину знаете? Кто вас судьёй таким назначил, что у вас такое за гордыню даже не считается?
> Первая просьба:осветите нам пож-та, кратко, учение Православной Церкви.
- Заблудшие офцы должны быть спасены, хотят они того или нет. - Склонись пред Иисусом, убойся его гнева, воспринимай своего господина как любящего отца и тогда он не отправит тебя навечно в Мегапечку. - Священники хорошие, они необходимы, иначе всемогущий бох не услышит ваши мольбы и не пощадит вас, поэтому сдавать пожертвования на нужды церкви - это вкладывать деньги в дело своего спасения. - Возлюбите ближнего своего как самого себя, но сначала спалите к чертям собачим вон того, того, и эту рыжую, они недостаточно православные, они неправильно крестятся. да и задолжал я им много.... - Будьте кротки и смиренны, гордыня - грех, но никогда не забывайте что вы избранны богом, вы соль земли, вы следуете Истинному Учению, а вон те другие, они псы неверные. Кстати им я тоже задолжал... - На людях называйте псов неверных \"бедные заблудшие овцы\", чтобы отличаться от масульман. - МЕ-Е-Е-Е-Е-Е-Е!!
> Вторая просьба: осветите нам пож-та учение родноверие.
- Я соглашаюсь со взглядами вот это общины -
2vnvit
> Во первых, Бог триедин! Троица.
- А во-вторых? Мне безразлично на сколько частей вы расчленяете своего бога..
> А ну-ка приведи примеры, на каких капищах построены православные храмы?
На Кавказе Археологи раскопали два капища чернобога, значит не только Роду поклонялись... Но никаких храмов и мечетей там не строили...
- И какой вывод из этого следует!?
Чернобог это и есть Род в лике Чернобога.. учим матчатсь..
> а вот оттуда, в сторону Архыза обвалилась скала и явила лик Иисуса, хочешь верь, хочешь нет, но люди теперь туда едут как в святое место.
- Там подпись внизу \"Иисус Яховевичь Христос, нулевого года рождения, уроженец города Назарет\"???))) Если нет - это может быть сам чернобог решил заняться граффити?) Почему нет?)
> В России была неограниченая власть и СМИ и генсеков, но Православие никому из них так и не удалось искоренить!
- А я и не говорил об искоренении. Я говорил о том что полстраны буддистов станет.
> Откуда же тебе, не знающему Православия, судить о нем?!!!
- Оттуда же откуда тебе, не знающему меня судить обо мне.
> Евреи- враг Православия! Иисус громил иудейские храмы ! Почитай древнюю иудейскую легенду об Адонираме, я думаю в сети ты ее найдешь, тогда поймешь, что такое православие и иудаизм и какие цели они приследуют.
- Немец может стремиться истребить всех евреев и поработить низшие расы, а евреи могут стремиться уничтожить всех немецких нацистов и править гоями. С их точки зрения их цели ну просто вообще противоположнее некуда. А сточки зрения стороннего наблюдателя в лице вменяемого нормального человека их цель одна и таже - геноцид и порабощение \"гоев\". Христиане и иудеи, это немцы и евреи. Я - сторонний наблюдатель. Так понятнее?
У христиан могут быть скольугодно другие заповеди скольугодно благие намерения, но методы у всех одинаковые. Именно в этих методах и есть то общее зло о котором я говорю.
Ещё один грубый но наглядный пример. Иудизм за зло и всех мочит, христианство за добро всех мочит(не буквально), но цель у обоих одна - МОЧИТЬ. Тем кого мочат плевать во имя чео это делается.
> Так почему же гонимая религия вошла в название веры?
- Потому же почему и образы языческих богов частично вошли в христианский пантеон(естественно неимоверно исказившись) приняв наименования \"святых\". Чтобы произвести плавную подмену понятий. Чтобы показать язычникам что новое православие почти тоже самое что и старое, чтобы язычник задумался о том, что ради того чтобы жить спокойно можно и смириться с такой вроде бы не очень страшной реформой(на первый взгляд).
> Не понял, тебе запретят выдумать новый двигатель, мобильную связь, али храм кому открыть, хоть Сварогу, строй здание, али ходи по городам проповедуй, кому какое дело?
- Да, именно запретят. В клонирование уже лезут? лезут. А что будет когда у них лобби станет в сотню раз сильнее? Храмы сварогу уже давным давно запрещают открывать. Ты об этом не знаешь потому что тебя это не касается. В средневековье было богохульством утверждать что земля круглая. манипуляции с электричеством посчитали бы манипуляцией со сверхъестественной силой и сожглиб нах. Сегодня например очень яростно препятствуют изучению экстрасенсорных способностей человека, а почему? Потому что церковь сказала, что человек ими не обладает и всё это происки дьявола. А откуда она чёрт возьми это знает!?!?? Оттуда же откуда в средневековье знала что земля плоская??? Дай ей власть она и восточные единоборства запретит, потому что там тоже манипуляции с \"аццкой\" внутренней силой Цы..
> Как познает?
- Эмпирическим путём)) Или ты хочешь чтобы я тут выложил содержание всех подобных учений?) Они хоть и займут многие страницы, но полноценными не будут, ибо для каждого чела нужны определённые слова чтобы он понял ту или иную мысль..
> Не нам судить- что наши предки выбрали 1000 лет назад!
- Это почему это интересно!? А кому если не нам? Чучмекам?
> Единства вот именно не было, было иногда( татаро-монгольское нашествие), но верившие в Сварога не поняли бы веривших в чернобога.
- У тебя просто отсутствуют знания о славянском исконном мировоззрении... А так же тупо школьные исторические данные.. 1 - верившие во Сварога(вернее кстати \"верившие СварогУ\") очень даже поняли бы и понимали чернобожцев. И тот и другой это ипостаси/лики Рода. Родноверие лишено дуализма, в нём нет противостояния добрых богов и сил Зла. Белобог олицетворял благосклонность судьбы, удачные повороты, Чернобог - это препятствия, испытания, которые \"насылались\" с целью назидания. Чернобог - это всего лишь \"злой военный инструктор\", но ничего общего с христианским аццким сотоной он не имеет.
2 - учебник гласит, что после объединения Новгорода и Киева Русь ну палюбому была единей некуда! Русичи громили хазар и греков, Вещий Олег вешал свой щит на врата Царьграда - крупнейшего и богатейшего города в европе. Разрозненные и враждующие племена на это не были бы способны. Кроме того есть основания полагать, что Русь имела периоды единства и процветания и до Рюриковичей.
> А РПЦ, просит всех, лет на 500 вернуться?
- Нет, оно точно уж не просит и никогда никого не просила. Она ТРЕБУЕТ от своих прихожан стоять на месте, не лезть в \"заповедные знания\", коими считает всё непознанное.
> Не знаю, кому церковь предлагает, честслово не знаю...
- Так УЗНАЙ! Спроси у священников что они думают по поводу НЛО, экстрасенсов и прочей \"бесофщины\".
> Да, никто ни в чем не виноват, убил- это поп виноват, украл- тоже поп...
- Если поп внушал, что неверные опасны, что они соблазняют впасть в ересь других, или что они служат дьяволу - тогда в убийстве виноват поп.
> Кого толкает, ты здоров, может легенда об Адонираме толкает?
- Прочитать легенду поа не имею совершенно времени. Но вот историю более-менее знаю. И знаю что всю свою историю церковь нещадно воевала с ересями. истребляли всех нещадно. И католики и ортодоксы. Сейчас не истребляет только потому что полномочий и власти былой нет. Ибо идеология не изменилась.
> Да ладно, у меня друган в Кисловодске, на такой же волне как и ты- \"вот здесь храмы чернобога откапали... язычество...\" А пивко раз в недельку попиваем и дружим ужо 15 лет.
- ну значит ты недостаточно воцерковлен и не прозомбировался до крайней степени. Что не может не радовать. Сравни людей которые изредка ходят в церковь, не часто молятся, не всегда посты соблюдают и тех кто молится строго установленное количество раз и из церкви не вылазиит. Во второй категории люди в 99% случаев враждебны по отношению не то что к иноверцам, даже к своим, которые по их мнению недостаточно правильно следуют православию. Например бабульки в церквях.. Тенденция налицо, чем более набожный чел, тем более он неадекватен.
> Давай-ка опять - Сварожьи загрызут Чернобожьих! И чего на Руси опять буде? Нам и так сейчас проблем по горло!
- Ну я же русским языком сказал, что родноверие не подразумевает какого то прям чёткого пантеона богов, а являет собой прежде всего МИРОВОСПРИЯТИЕ, а не обрядовость или, боги упаси, поклонение. У язычников НЕ СУЩЕСТВУЕТ предпосылок/поводов для грызни!!
На практике конечно сейчас бывает что некоторые воспринимают родноверие \"по своему\" и делят людей на правильных и не правильных, тем самым ничем не отличаясь от христиан, но я говорю о другом родноверии, о том ссылку на вариант которого привёл выше.
> Ну читывал о божествах, меня, ты точно не перевоспитаешь!
- \"читывал о божествах\" - это значит иметь поверхностное, искажённое представление. Божества значения не имеют, имеет значение лишь мировосприятие. О нём читывал??
> Чего- хотца храмы опять крушить?
- не храмы, а оковы в мозгах, не чтобы люди не смогли пойти в храм, а чтобы они не хотели туда идти, ибо весь мир - это храм его Создателя.
> Да и не уничтожите, красные не смогли, не смотря на террор
- Красные не смогли потому что уничтожали не причину а следствие. Мы пойдём другим путём - в само сознание человека) Ещё не страшно?) Зря..)
> Оттого, что евреи правят Россией, я жидом не стану! И пускай не очень хороший и верующий человек станет патриархом- вчем же здесь вера людей виновата, надо перестать верить?
- Безусловно! Надо перестать слепо верить организации которую возглавляет нехороший человек. По моему это логично.
