> Вот здесь Вы неправы! Ставить США в один ряд с государствами, имперские амбиции которых просто зашкаливают недопустимо! Соединнные Штаты за всю свою историю НИКОГДА не желали и не порабощали никого, они подобно Прометею, который дал людям огонь, даруют малоцивилизованным странам лучи свободы и либеральной мысли! США никогда не распадутся, их совместное \"сожительство\" обусловлено самыми крепкими связями - экономическими! В отличии, скажем, от Китая, где провинции насильственно удерживаются в составе единого гос-ва
Садись - два! Хотя должен согласиться, что истребление индейцев, войны с Испанией и Мексикой не были порабощением. Надо всем остальным империям учиться: истребить всех, а если не получилось или нельзя, то под зад их, а территорию себе взять. Эскимосам с Аляски повезло, что сначала эту территорию колонизировала РИ, а не США.
16:46 27.11.2008
Благород писал(а):
> Садись - два! Хотя должен согласиться, что истребление индейцев, войны с Испанией и Мексикой не были порабощением. Надо всем остальным империям учиться: истребить всех, а если не получилось или нельзя, то под зад их, а территорию себе взять. Эскимосам с Аляски повезло, что сначала эту территорию колонизировала РИ, а не США.
Не стоит так вольно трактовать историю, тем более пытаться белок пытаться представить черным и наоборот! Мы Вам не дурачки! Эту лапшу Вы вешайте на уши отсталому радиоинженеру или оптимистке, давно сбежавшей из России, а посему не знающей о ней ни слова правды.
17:09 27.11.2008
Благород писал(а):
> Надо всем остальным империям учиться: истребить всех, ...
Всех не надо, только мужское население (территории надо как-то заселять собственным населением).
17:13 27.11.2008
Канцлер писал(а):
> Вот здесь Вы неправы! Ставить США в один ряд с государствами, имперские амбиции которых просто зашкаливают недопустимо! Соединнные Штаты за всю свою историю НИКОГДА не желали и не порабощали никого, они подобно Прометею, который дал людям огонь, даруют малоцивилизованным странам лучи свободы и либеральной мысли! США никогда не распадутся, их совместное \"сожительство\" обусловлено самыми крепкими связями - экономическими! В отличии, скажем, от Китая, где провинции насильственно удерживаются в составе единого гос-ва
США просто никого не присоединяли к себе, зато устанавливали марионеточные( часто полуфашисткие) режимы в странах Арабского мира, в Латинской Америке. Ну и Вьетнам, Афганистан, Ирак-- вообщем, не вижу, чем американский имперализм лучше российского.
Хотя для распада у США действительно меньше оснований, чем у Китая или России)
>> Вот здесь Вы неправы! Ставить США в один ряд с государствами, имперские амбиции которых просто зашкаливают недопустимо! Соединнные Штаты за всю свою историю НИКОГДА не желали и не порабощали никого, они подобно Прометею, который дал людям огонь, даруют малоцивилизованным странам лучи свободы и либеральной мысли! США никогда не распадутся, их совместное \"сожительство\" обусловлено самыми крепкими связями - экономическими! В отличии, скажем, от Китая, где провинции насильственно удерживаются в составе единого гос-ва
> > > США просто никого не присоединяли к себе, зато устанавливали марионеточные( часто полуфашисткие) режимы в странах Арабского мира, в Латинской Америке.
> Ну и Вьетнам, Афганистан, Ирак-- вообщем, не вижу, чем американский имперализм лучше российского. > > Хотя для распада у США действительно меньше оснований, чем у Китая или России)
Империя США больше полезна для народа, чем империя Россия. США покупают правителей стран и качают оттуда доходы для своего народа. Россия присоединяет к себе убыточные территории и содержит их за счет своего народа.
20:37 27.11.2008
Тракторист писал(а):
> Хорошая идея! Я за. Империю долой! Даешь независимость регионам! Кремль оставляем самому Кремлю! С уральскими и дальневосточными казаками на эту тему беседовали, авось и они присоединяться?
Пока только с палестинскими казаками.
20:40 27.11.2008
Если бы казаки знали, что с ними сделают еврейские комиссары, то никогда не поддержали бы революцию. Так же и в 41. А казаки и не поддержали революцию. По крайней мере большинство из них. К сожалению боьшинство из них не хотели воевать ни на стороне красных ни на стороне белых. Каледин не захотел присоеденить Донскую армию к Добровольческой генерала Деникина. А зря. Теперь то что касается поста Monro. Прочитав обращение генштаба Донской Повстанческой Армии, как казак по крови, живущий 58 лет на Дону, хочу сказать, что подобного бреда не слышал, да и не предпологал услышать. В обращении много исторических неточостей. Так например авторы или автор утверждают, что \"Обратившись к истории, мы можем узнать, что Дон уже был свободным, независимая Донская Республика ...\" Не было никогда независимой Донской Республики. Даже в страшные для Дона дни революции и гражданской войны, на Дону была Область Войска Донского. Руководил ею (областью) Войсковой казачий круг во главе с Алексеем Максимовичем Калединым (июнь1917-январь 1918) потом А.М. Назаров потом П.Н. Краснов потом А.П. Богаевский. Из всех перечисленных атаманов только П.Н. Краснов ратовал за отделения Дона от России. Авторы (автор) пишет: \"Поэтому каждый здравомыслящий человек, способный оценить происходящие вокруг него события и сделать правильные выводы, обязан встать на путь освобождения народа – на путь отделения ЮжноРусского (Донского) края от федерации...\" Это говорит о том, что авторы (автор) не является казаком. Если бы он был им, то он бы знал, что казаки не считают себя русскими. Я уже писал где то, что в казаки принимались люди разных национальностей. Певым донским атаманом известным из истории был Сары-Азман (1548-1550), что говорит о татарском его происхождении. Об этом говорят и фамилии известных казачьх родов. Черкашенины, Грузиновы, Татариновы, Евреиновы. Кроме того, жен казаки до XIX века казаки привозили из походов. Там были и татарки, и турчанки и женщины кавказких народов. Тем не менее по языку, культуре казаки это субэтнос русского народа. Они пишут: \"Каждый, кто считает себя (и является) воином, желающим и способным сражаться за Вольный Дон, автоматически становится казаком, независимо от происхождения, «реестра» и прочей ненужной бумажной волокиты.\" Такое впечатление что, авторы (автор) вообще не знают жизни донских казаков. Всяое было с донскими казаками. Во время войны почти сто тысяч вместе с емьями ушли с немцами. Но сегодня сепаратистских настроений на Дону нет.
20:45 27.11.2008
Отдать бы кремль казакам, пусть всех русских казаками воспитают.
20:46 27.11.2008
Глоток Кофе писал(а):
> Тракторист промычал(а): >
>> Хорошая идея! Я за. Империю долой! Даешь независимость регионам! Кремль оставляем самому Кремлю! С уральскими и дальневосточными казаками на эту тему беседовали, авось и они присоединяться?
> > - Надо рубить бошки сепаратистам и всем, кто поддерживает их взгляды ... Только массовые расстрелы могут спасти Родину ...
Отруби сначала себе яйца. Рубальщик хренов.
20:58 27.11.2008
monro1 писал(а):
>США просто никого не присоединяли к себе, зато устанавливали марионеточные( часто полуфашисткие) режимы в странах Арабского мира, в Латинской Америке.
> Ну и Вьетнам, Афганистан, Ирак-- вообщем, не вижу, чем американский имперализм лучше российского. > Хотя для распада у США действительно меньше оснований, чем у Китая или России)
Да, monro1, как Вы злостно верного союзника то отшили. Только он к Вам с преданным подхрюкиванием, а Вы его, можно сказать, бац и по самый пятачок в отхожее место...
21:01 27.11.2008
boriska писал(а):
> В обращении много исторических неточостей. Так например авторы или автор утверждают, что \"Обратившись к истории, мы можем узнать, что Дон уже был свободным, независимая Донская Республика ...\" > Не было никогда независимой Донской Республики. Даже в страшные для Дона дни революции и гражданской войны, на Дону была Область Войска Донского.
На Дону была и Область Войска Донского с столицей в г. Новочеркаске и Донская республика с столицей в г.Ростове-на-Дону. В моей коллекции имеются бумажные деньги Донской республики 1921 года. Отсканирую, выложу в качестве доказательства.
> Такое впечатление что, авторы (автор) вообще не знают жизни донских казаков. > Всяое было с донскими казаками. Во время войны почти сто тысяч вместе с емьями ушли с немцами. Но сегодня сепаратистских настроений на Дону нет.
Казаки всегда были сепаратистами.
21:23 27.11.2008
pvvf писал: На Дону была и Область Войска Донского с столицей в г. Новочеркаске и Донская республика с столицей в г.Ростове-на-Дону. В моей коллекции имеются бумажные деньги Донской республики 1921 года. Отсканирую, выложу в качестве доказательства.
А не надо ничего доказывать. Вы правы. Военно-революционным комитетом г. Ростова -на-Дону во главе с С.И.Сырцовым (23 года, русский хотя происходил из украинского города Славгород) была провозглашена Донская республика. Однако из казачьих станиц только,станица Урюпинская признала советскую власть остальные стояли за Каледина, либо пассивно выжидали развития событий.( М Астапенко История казачества России.Том 3 Книга 4 Издательство Ростовского университета Ростов-на Дону 1998 год стр.41) Так что казаки к этой республике не имеют отношения.
Казаки всегда были сепаратистами. Примеры, аргументы желательно со ссылками.
21:37 27.11.2008
boriska писал(а):
> pvvf писал: > Казаки всегда были сепаратистами. > Примеры, аргументы желательно со ссылками.
И примеры, аргументы и независимая Донская республика будут непременно, если Москва будет продолжать до предела опускать закупочные цены на сельхозпродукцию.
> > > И примеры, аргументы и независимая Донская республика будут непременно, если Москва будет продолжать до предела опускать закупочные цены на сельхозпродукцию.
Правильно говоришь. С таким отношением к народу и русские Дальнего Востока к Китаю присоединятся.
>должен согласиться, что истребление индейцев, войны с Испанией и > Мексикой не были порабощением. Надо всем остальным империям учиться: > истребить всех, а если не получилось или нельзя, то под зад их, а > территорию себе взять. Эскимосам с Аляски повезло, что сначала эту > территорию колонизировала РИ, а не США. > > Не стоит так > вольно трактовать историю, тем более пытаться белок пытаться > представить черным и наоборот! Мы Вам не дурачки! Эту лапшу Вы вешайте
> на уши отсталому радиоинженеру или оптимистке, давно сбежавшей из > России, а посему не знающей о ней ни слова правды. >
Канцлер, сей благародный муж навернае хател сказать, што Масковская империя саздавалась исключительно путем праведения референдумов среди меснаво населения Казани, Пскова, Новгорода, Астрахани и мн.др. кагда захватывала их. А может после этих захватав территорий этих и гарадов там учинялись многадневные пагромы и и мародерство? А впоследствие насажено рабство!
