> Нет, не преступники... В списке они первые по той простой причине, что разговор шел именно вокруг их.... > Я никак не выделаю ни первых, ни вторых, ни третих....
Зацепки не нашли, жаль поразвлеклись бы!
А я и говорю, да вроде и не я, там где-то видел высказывание – что русские всегда выискивают между собой этих…! Вот опять вижу - что подсознание(а может непонимание) выдает все нюансы человека, первое – осуждаем, второе оправдываем себя! Господи, да лучше быть дураком, чем немного… (не знаю что сказать)!
10:19 18.11.2008
-777- писал(а):
> > Нет, не преступники... В списке они первые по той простой причине, что разговор шел именно вокруг их.... > Я никак не выделаю ни первых, ни вторых, ни третих....
Я создал для обсуждения этого вопроса отдельную ветку. Давайте это обсуждать там, иначе Проходящий разжалует эту тему до флейма. Я с вами не согласен. Могу доказать, что честных евреев , которые считают себя евреями, не бывает. А если евреи нечестные, то разве можно их ставить в один ряд с другими народами? Разве бывают нечестные народы?
13:03 18.11.2008
Necrolenis писал(а)
> > - Вот етить то мать перемать!!!!))) > ну как так можно??? Н оведь я РУССКИМ ПО БЕЛОМУ НАПИСАЛ \"Вы хотите чтобы попы управляли вашей верой? вы что, бараны безмозглые и сами не можете самостоятельно ни во что верить?\" - неужели не видно из контекста, что я яро и неистово за то, чтобы каждый ЛИЧНО выбирал себе то во что верить!!
Попы такие же последователи учения Иисуса Христа, как любой мирянин. И не могут управлять верой по определению, она или есть или ее нет вообще. Ваши призывы мне до боли напоминают учения из \"протоколов сионских мудрецов\", для захвата территорий разложить народ и разрушить религию. Но не можите Вы одолеть нас не разрушив веру нашу.
> Не чтобы церковь решала, не чтобы другие, такие же простые смертные, а не святые люди решали во что верить, а САМ ЧЕЛОВЕК!!
У нас, что под страхом смерти крестят народ и человек не имеет права выбора?
> Вот какое право ПОП имеет указывать нам во что нам верить?
Не лучше нам Равин будит указывать, ага), а лучше Вам, а нам уж Вы богоизбранные. Православные свещенослужители не указывают во что нам верить, если Вы к нему пришли, значит Вы уже определились с вероисповеданием. Если Вы решили поклоняться идолу, то это Ваше право, поклоняйтесь хоть стулу, хоть ночной вазе, главное чтоб польза была от этого. Православие-это не просто вера, это учение и учит оно творить добро. А чему может научить ночная ваза?
> Язычество - это прежде всего свобода веры - выбирай любого бога какой душе угодно! Хочешь в Перуна верь, хочешь Велеса почитай, хочешь - умоляй золотой крест тебя спасти от каких то вечных мучений. В последнем случае никто тебя анафеме не предаст, а лишь посмеётся снисходительно. Ты останешся таким же сородичем, таким же родным, просто тебя будут считать странным или глуповатым.
Я уже писал выбирайте себе бога какого хотите, а лучше на каждый день недели по разному божку, чтоб не скучно было. Меняйте богов, как перчатки, только ищите своих сторонников путем пропоганды Ваших божков, а не очернением Хрестианства.
> При язычестве никому в голову не придёт сжигать странных людей костре или преследовать и истреблять тех, кто \"не правильно\" богу молится, ибо в язычестве все люди СВОБОДНЫ, и прежде всего свободны в духе. >
Только народ при язычестве разобщенный, а так все нормально. У нас же тема \"Русский национализм, как спасение для России!\", то есть речь идет о сплочение русских. Но агентам МАСАД надо же, что-то предпренимать, сеонисты ой как боятся сплачения русских.
> > - Да, совершенно верно. \"Бес\", имя которому Род. Ведь для вас это бес. Следовательно понятие РОДство для вас тоже бесофщина... А во мне кровь Родова покоя не даёт когда я вижу что род наш в рабстве то у одной партии-секты, то у другой, то в рабство растления вседозволенного скатывается и единство РОдства своё забывает.
Вы предлагаете, чтоб у каждого была своя секта, где логика, где спасение для России?
> Но не гордыню Род во мне возбуждает, а ярь Перунову. И если даже и гордыню, то лучше она, чем самоуничижение и раболепствование, которое, под видом скромности и благочестивости прививает РПЦ. >
Зачем Вы в блуд народ вводите:\"самоуничижение и раболепствование\"? Церковь учит защищать землю родную, то есть Родину от врага иноземного и не сотварению себе кумира.
> > - Каким образом? Православие учит, что любое проявление силы - греховность, и что греховность надо постоянно смывать у них в приходе. смывать денежными вложениями в дело церкви.
О проявление силы в отношение ближнего, но не к врагу. Вы с этим не согласны? Греховность смывается молитвой и покаянием, а деньги не вкладываются, а жертвуются по желанию верующего. Двери в Храм открыты для каждого, абсолютно бесплатно. Про то, что сейчас происходит во многих Храмах, я не пишу, жидовня и сюда залезла.
Православие учит, что только православие всё знает, а остальные все заблуждаются.
Основы учения Православия роднятся со всеми существующими сегодня религиями. Зачем Вы в блуд вводите народ, я повторяю? Пропагандируйте свою ночную вазу, а не очерняйте нашу веру.
. Православие утверждает, что наши родные исконные боги - бесы. Боги с которыми наши предки жили многие века, с которыми они покоряли многие народы и осваивали новые земли.
Добавте, что покоряли разобщенными племенами.
Православиет ставит врагами всех иноверцев без исключения. о каком единении тут может быть речь? Только о таком \"либо ты с нами, либо против нас\".
Вы не путаете с Вахабизмом? Хотя в настоящих условиях, этот призыв звучит, как нельзя актуально. Те кто прислуживают жидам, можно приравнять к полицаям в Великую отечественную.
> > православие утешительно для слабых духом.
Разумеется, без веры не будит и силы духа, а единая вера преумножает силу духовную многократно. Ну, а если Вы не верите в вечную жизнь, то вы атеист. При чем здесь язычество? Или Вы действительно используете программу по уничтожению России по сценарию сеонских мудрецов?
Те у кого в жизни ничего не получается находят прибежище в надежде на лучшую долю после смерти, при условии усердного прислуживания высшей силе.
Прислуживание высшей силе-это ближе к язычеству, а Провославие учит бога любить, но не бояться. Я так понял, Вы подразумиваете под прислуживанием высшей силе, следовать учению Господа, избовления и очищая души от греха, то есть стараться жить с чистой совестью. Но даже есле Вы не верите в вечную жизнь, согласитесь умирать с чистой совестью легче.
> Сильные духом не ищут блаженства после смерти, они наслаждаются жизнью здесь и сейчас, какой бы тяжёлой она ни была. Для сильного духом царствие небесное не там, куда ему позволят пройти, а там где ОН САМ себе его построит СВОИМИ усилиями, а не мольбами о том, чтобы за него это сделала высшая сила. >
Что за бред? Вы о чем? В царствие небесное попадает каждый кто стремится к этому. А если ты подлец и негодяй так и соответствующую твоему облику ты и жизнь после смерти построил.
> > - Вера у нас разная. Причём самая разнообразная.
Я не про Вас, я про русский народ писал.
И я лично не позволю вам, и кому бы то ни было указывать мне во что верить, указывать мне что истинно, а что нет.
Так яж говорю, лично Вы можите верить хоть в ночную вазу, я не против. Я против очернения веры миллионов людей и не только русских, в которую вы кидаетесь своим калом.
Если для вас моё видение Бога - бесовство только потому что я отказываюсь преклонятся перед вашими попами и платить им подати - общего у нас очень мало...
>
Так причина в Вашей не терпимости к Православию только из-за нежелания преклоняться перед попами и плотить им подати? Серьезный аргумент! Православные ни перед кем не преклоняются, а попы тоже грешные люди, как миряне,только посветили свою жизнь служению Богу. А подати ни кто не вымогает, все по доброй воле. Повторюсь, Двери Храма Божьего открыты для всех и каждого, абсолютно бесплатно.
> - А кто решил что у православия ценности истинные? сами православные. Прям так же как и католики и протестанты и масульмане и иудеи. Почему из всех этих самопровозглашённых носителей истины именно православие? > И что это как не гордыня - заявлять что это мы(руководство церкови) несём вам истину и знаем чего хочет Бог а чего нет? >
Что духовные ценности истинные, это проповедует любая человеколюбивая религия. Кстати наука это поддерживает полностью, а церковь и попы ничего не утверждает она лишь доносит учения Христовы.
> Православие учит во всём полагаться на авторитет священников(естественно только самых главных), ибо они, по их же собственным(!!!) словам знают Истину. > Если скажут убивать еретиков - значит убивать. Это ли не слепое следование за авторитетом??? >
Вы уже с католицизмом смешивать стали. Ну, что я готов выдать Вам вердикт, Вы сеонистский засланец. Вы всеми правдами и не правдами очерняете Православную церковь, скорее не правдами.
> - Народ подобен древу. Оно всё время растёт вверх, прогрессирует, но если потеряет связь с корнями - погибнет. Так стало с римлянами например.. > Никто не говорит о возврате в прошлое, но говорю об ИСЦЕЛЕНИИ РУССКИХ КОРНЕЙ. >
Тогда давайте будим снова жить разобщенными племенами, если я не ошибаюсь Вы этого очень усердно добиваетесь.
> > Церковь не должна быть орудием власти, в том числе духовной, она не должна принуждать, в том числе и в вопросах веры, она должна СОВЕТОВАТЬ.
Я сколько в Храм хожу меня ни кто не принуждал, а советы получаю регулярно.
> Православная церковь должна стать таким же добрым мудрецом к которому приходят за советом, а не за инструкциями и Истиной. >
У нас речь началась с религией, а закончилась церкоью. Для начала изучите писания, а потом вешайте ярлыки. Узнаете для себя очень много интересного. А писания как раз,ни к чему не принуждают, а дают информацию к размышлению в метафорической форме. Даже заповеди, на первый взгляд,простое руководство к действию, а на самом деле требуют осмысления.И познавшему их суть становится понятны многие процессы в жизни и очень легко становится жить,даже в современном прогнившем обществе.
> как смертный человек может знать Истину? Никак... >
Ну Вы-то ее знаете.
>
Все Ваши аргументы против церкви на 99% ложь, а приемы подмены понятий очень роднятся с жидовскими и просматриваются фрагменты программы сионских мудрецов по развалу государства. Если я ошибаюсь, пожалуйста подумайте еще раз как Вам популизировать язычество, не надругиваясь над религиозными чувствами православных. Есле конечно Вам не безразлична судьба России.
15:31 18.11.2008
jr-16-007 писал(а):
> Все Ваши аргументы против церкви на 99% ложь, а приемы подмены понятий очень роднятся >с жидовскими и просматриваются фрагменты программы сионских мудрецов по развалу >государства. Если я ошибаюсь, пожалуйста подумайте еще раз как Вам популизировать >язычество, не надругиваясь над религиозными чувствами православных. Есле конечно Вам не >безразлична судьба России.
Ну и зачем так ругаться? Никто тебе ВЕРИТЬ не запрещает. Успокойся.
Сначала просьба к тебе: Когда ты приводишь цитату, то ставь в начале строки цитаты значок «>». В этом случае движок текст подсветит и всем будет проще разобраться, где пишет твой оппонент, а где твои мудрые мысли.
> Я против очернения веры миллионов людей и не только русских, в которую вы кидаетесь >своим калом.
Твое возмущение можно понять… как полемический задор.
А вот
> Пропагандируйте свою ночную вазу, а не очерняйте нашу веру. > Так яж говорю, лично Вы можите верить хоть в ночную вазу, я не против.
Т.е. сравнить веру другого с «ночной вазой» это для тебя нормально.
Я к тому, что если ты желаешь доброго отношения к православию, то было бы неплохо уважать верования других, как бы нелепы они тебе не представлялись.
Я убежден, что вы оба и ты, и Necrolenis за ЗДОРОВУЮ и ПРОЦВЕТАЮЩУЮ Россию. Все эти странности о величии и проч. я опущу))))
Однако у вас обоих есть в рассуждениях одна «дыра», которую вы не хотите (или не можете) заметить.
Суть вот в чем – если культура народа «крутится» вокруг культовой религии (любой), то эта культура ущербна и нежизнеспособна.
Исторический пример(один из): Как только прошла кампания по разрушению храмов в России, «русская» культура «кончилась». Появилась возможность подмены и замещения культурных ценностей иными оными. Как истинными, так и мнимыми.
Я предполагаю, что любое культовое сооружение(храм, кумирня и проч.) это своеобразный «ключ» к проведению культурных и психологических диверсий.
Посему как православие, так и любое другое верование может быть одним из возможных вариантов становления страны, но панацеей быть не может. Увы((((
Ты же ведь знаешь Книгу? Помнишь, как там написано? Когда вы соберетесь двое или трое, то Я буду среди вас… Как-то так…
Это я к тому, что Бог должен быть в сердце(душе), даже если ты «соберешься» только один))) А православие там, или еще что не суть важно.
Вот и подумай - ты «воюешь» за Россию или против всего, что не является православным.
15:38 18.11.2008
Неисповедимы пути твое....
Меня вообще то поражает тот факт, что более всех ратуют за индивидуализм почитатели Торы во всем следущие советам реббе.
Других они лишают возможности жить по заветам предков, но свои чтят свято.
15:39 18.11.2008
tt740tt писал(а):
> > Вот и подумай - ты «воюешь» за Россию или против всего, что не является православным.
Мы воюем за русскую Россию. А проверяется тот или иной на вшивость очень просто:
> Меня вообще то поражает тот факт, что более всех ратуют за индивидуализм почитатели Торы во всем следущие советам реббе. > > Других они лишают возможности жить по заветам предков, но свуои чтят свято.
Смешной ты…
Неужели до тебя не доходит, что если русские люди будут выяснять между собой кто из них «русскее» по признаку православности или не православности, то Россия кончится.
Православие и заветы предков – это не одно и тоже. Русская культура это не только православие, но и многое и многое другое разное.
А будешь ты индивидуалистом или коллективистом – это не важно. Если Стране на пользу, то мне лично все равно.
Я же тебе уже говорил, что ты «провокатор». Решил доказать? ))))))))))))))))))))))))))
16:19 18.11.2008
Радиоинженер писал(а):
> Мы воюем за русскую Россию. А проверяется тот или иной на вшивость очень просто:
Ты бы хоть у Пурешкевича поучился бы что ли. ))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))
> Неужели до тебя не доходит, что если русские люди будут выяснять между собой кто из них «русскее» по признаку православности или не православности, то Россия кончится. > >
Совершенно верно, но верно так же и то, что Россия кончится горадо быстрее и кровопролитенее, если гусскоязычная \"нация\" в лице позднеров, сванидзей, шендеровичей и пр., будет продолжать разлагать наших детей пропагандой индивидуализма. Да, их задача была продержаться 20 лет. Они уже близки к этому рубежу, но достигли ли они своей цели? Я общаюсь с молодёжью, знаю, что преподают в университетах. Могу твердо заявить - ничего у гускоязычных не получилось. Облом!
16:33 18.11.2008
Радиоинженер писал(а):
> Совершенно верно, но верно так же и то, что Россия кончится горадо быстрее и кровопролитенее, если гусскоязычная \"нация\" в лице позднеров, сванидзей, шендеровичей и пр., будет продолжать разлагать наших детей пропагандой индивидуализма. Да, их задача была продержаться 20 лет. Они уже близки к этому рубежу, но достигли ли они своей цели? Я общаюсь с молодёжью, знаю, что преподают в университетах. Могу твердо заявить - ничего у гускоязычных не получилось. Облом!
Да Бог с ними, с инородцами. Тебе дед “индивидуализм” подкинул, ты и поплыл. Не о том речь.
Мне не важно, что и кто пропагандирует. Мне важно, что Я считаю. Во что верят мои дети.
И вот за детей Я отвечаю, а не инородцы всех мастей.
Мне нравится позиция Некролениса. Он нашел СВОЙ способ пробуждения национального сознания. Он за него борется.
Я могу не разделять до конца его ВЕРУ, но его УСТРЕМЛЕНИЯ я разделяю полностью.
Он создает. А ты только ноешь- и то мешает и это…
Может хватит анализировать, пора уже синтезом заняться? ))))))))))))))))))
19:28 18.11.2008
2Радиоинженер \"А если бы тебе представился случай указать своей маме, когда ей было материально тяжело, а ты был в её утробе, сделать аборт. Ты что бы выбрал?\"
- Я бы лично сказал: \"ма, всему своё время, не тупи. Я подождать могу, потом родишь.\" Зародышь в утробе - всего лишь бездушное готовящееся тело.
И вообще, по поводу помощи нуждающимся хотел бы пояснить. Делать подачки нищим - не значит помагать им. Это значит финансировать их образ жизни. Делать подачки одиноким мамашам многодеткам - значит финансировать их образ жизни. Мамаша сама виновата в своём положении. Не надо было фанатично хотеть иметь детей во чтобы то ни стало, или забывать предохраняться, если дети случайные. Если все кинутся помогать нищим или таким мамашам - нищих и мамаш будет становится всё больше. А зачем работать если мне добрые люди помогут деньгами?
Жалость - это антидуховно.
Другое дело что ситуации бывают разные, и возможно твоя героиня не по своей воле/глупости попала в ситуацию. Но тогда тебе нужно донести именно этот момент до людей.
\"Давайте договоримся. Мы едины в главном - русский народ должен быть единым. Но для меня очень важно, каким будет народ после объединения. Если после объединения и установления русской власти спецподразделения будут измерять правильность черепов, чтобы отделить русских от нерусских, то лучше бы тогда мне до этого не дожить вне зависимости от формы моего черепа.\"
- Ничего не понимаю.... Так ты за то чтобы расстрелять всех неправославных после объединения, или за то, чтобы каждый верил в то что ему ближе, лишь бы на благо нации жил? А, или по твоему только православный может жить на благо нации?
2 jr-16-007
Я думаю вы засланный поп, либо ну ооочень наивный простачок... Зайдите на официальный сайт РПЦ, ознакомьтесь с доктриной, ознакомтесься со списком врагов и т.п. Посмотрите на ДЕЯНИЯ РПЦ. И главное - посмотрите на ИСТОРИЮ деяний РПЦ. ИСТОРИЯ, ИСТОРИЯ И ЕЩЁ РАЗ ИСТОРИЯ!
Если мои слова для вас заочно ересь поганая, т опослушайте уважаемого Проходящего: \"У православных не было инквизиции, хотя.... Сохранились свидетельства о том что Север /народы севера/ крестили огнём и мечём. Племена вогул не пожелавшие принимать православие взамен своей веры почитания духов предков и природы были просто стёрты с лица земли.\"
Сегодня разумеется крестят не под страхом смерти, ибо смерть эту обеспечить не могут. А в 988 году - МОГЛИ. и обеспечивали тем кто не крестился. Дайте РПЦ такую же власть как в 988м - всех покрестят, а кто не согласится - может и не убьют, но явно в положении неграждан будут. Ибо церковь та же самая. Вся история христианства, что католического, что восточного - это история беспощадной борьбы группировок высокопоставленных попов. Вечные гонения, истребления и департации инакомыслящих. Это даже в 19м веке ещё было.
\"Попы такие же последователи учения Иисуса Христа, как любой мирянин. И не могут управлять верой по определению, \"
- вы когда нибудь заходили на православные сайты, где можно пообщаться со священниками? Вы читали там вопросы-ответы? \"МОЖНО(!!!!!!!!!!!) ли православному пользоваться тибетской медициной? Ответ: нет ,ни в коем случае, это оккультизм!! Только православной медициной.\" \"Запрещается ли православному слушать блэк-метал? Ответ: конечно запрещается! Это не православно, ересь, сжечь!\" Можно? Позволено ли? разрешается? Нет. Да. Да. Нет. Ни в коем случае. запрещено. заепрещено. ЗАПРЕЩЕНО.
Если это не УПРАВЛЕНИЕ верой, то я китайский император Ярослав Мудрый.
Православие церковное, и православие индивидуальное - вещи параллельные. я выступаю против церковного регулирования.
\"Не лучше нам Равин будит указывать, ага),\"
- Вот ваш рабский менталитет и показал себя. Даже в голову не приходит, что кроме жизни по указке грекоиудеев или идуеев есть ещё вариант - жить по указке своего сердца.
\"если Вы к нему пришли, значит Вы уже определились с вероисповеданием. \"
- выбор вероисповедание это выбор того кто будет указывать тебе как жить и во что верить можно а во что нельзя. Вот верить в то, что Иисус был не более Богом чем любой человек - нельзя, за это немало народу однажды вырезали ваши учителя доброты.
\"Если Вы решили поклоняться идолу, то это Ваше право, \"
- Я решил не поклоняться НИКОМУ. Я решил ПОЧИТАТЬ всю природу, как отражение Всевышнего в материальной плоскости. Это вы, православные поклоняетесь деревяшкам-иконам и изображению прибитого к кресту человека. А многие и за километр увидев золотые купола начинают креститься в их сторону и кланяться, в надежде что за такое раболепие им простяться их пригрешения. Конечно, проще свечку купить и поставить, вместо того, чтобы разобраться в себе и победить свои духовные слабости.
\"Православие-это не просто вера, это учение и учит оно творить добро.\"
- Иудеи тоже так думают. и католики и масульмане. Добро у каждого своё. И любое добро сразу же превращается в зло как только пытается быть навязанным другим.
\"А чему может научить ночная ваза?\"
- Спасибо что показали ваше истинно православное лицо. Для вас церковников действительно всё неправославное - ночная ваза, и вы вечно сливаете туда свои экскременты. заметьте я не скатывался в тупые оскарбления православия. Я попунктно привожу аргументы в пользу того что церковь в своём историческом виде вредна. Но пожалуйста, продолжайте, покажите нормальным, но сомневающимся людям себя во всём своём православном великолепии.
Что же касается славянского язычества, т оесли бы вы удосужились изучить предмет не по пропагандистским запискам церковников, - вы бы поняли, что славняское язычество может научить очень многому, а чему не может - так не запретит научиться этому у других. Язычество учит быть ответственным и полгататься на свои силы, а следовательно - постоянно взращивать в себе эти силы. Язычество учит принимать полностью ответственность за собственные ошибки, и не вымаливать у когото прощения, а просто делать выводы и мотать на ус, дабы не повторяться. Прощение - ничто, результат - всё. Бандиты вон ежедневно прощения получают и так же часто снова убивают. Язычник делает вывод один раз и впредь не совершает глупостей. Язычество учит едиству со своим родом(нацией) так как род=Род, следовательно единство в нации есть единство с Богом - православие отдыхает в вопросе полезности для национализма. Язычество учит единству с приРОДой - так как это такие же искры Рода как и люди.
Если хотите можем открыть отдельную тему и обсудить плюсы и минусы язычества и православия. Но я такого до сих пор не сделал потому что сомневаюсь, что православный вообще способен на такой диалог, ибо опыт общения у меня с вами немалый.
\"Только народ при язычестве разобщенный, а так все нормально. \"
- Глословная пропагандистская брехня. Это при князе Святославе то разобщённая!?!? Это при Олеге то Вещем?? да в те времена народ был един как никогда после этого вплодь до екатериненских времён. В те времена даже византия нас боялась. И опять таки смотрите выше о концепции Рода.
\"Вы предлагаете, чтоб у каждого была своя секта\"
- я предлагаю чтобы у каждого была своя ГОЛОВА на плечах!! Я за то, чтобы нас объединяла не СЕКТА, а НАШИ СОБСТВЕННЫЕ ГОЛОВЫ!!
\"Церковь учит защищать землю родную, то есть Родину от врага иноземного и не сотварению себе кумира. \"
- церковь и есть кумир. Как скажет церковь - так и будет. Это и есть идолопоклонство. А на счёт врага - церковь конечно призывает защищать родину, но всё равно считает такую защиту греховной, после которой надо эти грехи отпускать.
\"Греховность смывается молитвой и покаянием, а деньги не вкладываются, а жертвуются по желанию верующего. Двери в Храм открыты для каждого, абсолютно бесплатно. \"
- В любой секте люди отдают всё своё имущество гуру - только и исключительно по собственной воле. вопрос в том убеждают ли эти гуру, что людям будет благо если те добровольно отдадут им деньги. Вот попы учат, что если потратить у них денюжку, то умершим родственникам на том свете гораздо лучше станет. - это лишь одна из великого множества статей дохода по честному отъёмы денег у граждан. Если гадалка - то шарлатанка, а если поп - то почему то нет.
\"Основы учения Православия роднятся со всеми существующими сегодня религиями. \"
- Да. Разумеется. Учение таково - мы - истинная религия, остальные - еретеки. так думают и православные, и католики, и иудеи и масульмане. Это то родство которое не мешает им грызться между собой. Что касается красивой обёртки в виде хорошего Иисуса, заповедей - тут никто и не спорит. В Белом Братстве тоже от Иисуса фанатели...
\"Добавте, что покоряли разобщенными племенами. \"
- вы хоть понимаете какой бред ляпнули!? Как могут РАЗОБЩЁННЫЕ народы творить и охрененно успешно ОБЩИЕ дела??? ну если это у вас называется разобщённостью, то я только за такую \"разобщённость\".
Посмотрите на Японию. Там до сих пор язычество, однако японцы - самая сплочённая на земле нация. В японии как нигде силён дух национализма. Даже после американской оккупации и навязывния западных ценностей.
откуда этот бред про то что язычество=разобщённость!? От попа в церкви небось?
\"Вы не путаете с Вахабизмом?\"
- нет не путаю. Разумеется имеются ввиду враги идеологические, а не смертельные. Пока. зайдите на сайт уже и почитайте...
\"Разумеется, без веры не будит и силы духа,\"
- Вера разная бывает. Вера в то, что нужно много-много умолять и тогда тебе помогут из жалости - такая вера ущербна. Вера в то, что если быть уверенным в себе, если помагать себе самому, вера в то, что никто не обязан делат ьничего за тебя, а твои трудности - это твоя задача - такая вера безусловно полезна.
\"Ну, а если Вы не верите в вечную жизнь, то вы атеист.\"
- Где я хоть слово об атеизме сказал?
\"Прислуживание высшей силе-это ближе к язычеству, а Провославие учит бога любить, но не бояться.\"
- Ну и загнули... ваше невежество в вопросах язычества вам простительно, но вот иедя о \"страхе Господнем\" - ею испещрена ВСЯ библия. Вы рабы богу своему, а мы своим богам внуки(прямые потомки). Отсюда и соответствующая разница взаимоотношений с божественным началом. В христианстве Бог - это царь вольный казнить и миловать. Царь которого можно задобрить или разгневать. В язычестве Бог - это предок. У него спрашивают совета, у него учатся, но никогда не просят милостыню.
\"Я так понял, Вы подразумиваете под прислуживанием высшей силе, следовать учению Господа, избовления и очищая души от греха, то есть стараться жить с чистой совестью. \"
- Нет. я имел ввиду буквально: прислуживать. Прислуживать в церкви, прислуживать на поле брани, вырезая иноверцев, проводить часы в бесмысленных молитвах и т.п.
\"Что за бред? Вы о чем? В царствие небесное попадает каждый кто стремится к этому. А если ты подлец и негодяй так и соответствующую твоему облику ты и жизнь после смерти построил.\"
- В ад попадает всякий некрещёный и всякий еретик, всякий отлучённый от церкви. так учит церковь когда у неё есть власть. Так же в ад попадает каждый кто родился до рождения Иисуса. А в рай попадают князья деспоты - убившие многих своих соплеменников ради насаждения \"истинной веры\", пропагандисты идеи церкви вне зависимости от морального облика, бандиты релугялрно посещающие церковь и т.п.
То есть мысль в том, чт ов православии, чтобы попасть в рай - достаточно покреститься и регулярно каиться в грехах - и всё. Нет стимула развивать себя. Зачем? ведь всё равно в один общий рай. Язычник же живёт принципом о котором даже Иисус говорил - \"что посеешь, то и пожнёшь\". Слова(покоянные) не имеют значения, только действия, поступки.
\"Я не про Вас, я про русский народ писал.\"
- вы что, в вопросах религии только оскарблять можете? На аватар посмотрите мой. С такими коловратами на щитах наши предки русичи громили развращённых и изнеженных византийцев. А вы предали их(предков) и взяли себе вражескую византийскую символику, вражескую византийскую религию. И кто тут русский?
\"Так причина в Вашей не терпимости к Православию \"
- Ну вы охренели в конец!! Ваше православие называет мою веру идолопоклонством и бесовством, так что чья бы корова мычала про нетерпимость. Причина моей нетерпимости сугубо в нетерпимости со стороны православия.
\"церковь и попы ничего не утверждает она лишь доносит учения Христовы.\"
- Ага, ничего не утверждает... Это Иисус сам поведал, что рок-музыка от дьявола, что тибетская медицина это оккультизм, а оккультизм - тоже от дьявола. Цитату приведёте?
\"Вы уже с католицизмом смешивать стали.\"
- Учите мат часть. учите историю государства Российского.
\"Вы сеонистский засланец.\"
- Ага.. сионистский засланец с коловратом на лице, презрением к ветхозаветному божеству и лозунгами \"Слава России!!\". вы из какого дурдома? Видите какого фанатика из вас РПЦ сделала?..
\"Для начала изучите писания, а потом вешайте ярлыки. Узнаете для себя очень много интересного. А писания как раз,ни к чему не принуждают\"
- Идеология церкви мало общего с писаниями имеет. А их я почитывать начал ещё в детстве, так что не надо тут умничать. Интересного я узнал довльно мало. В других вероучениях на порядок больше.. а вы таки сравните писания и доктрину РПЦ, её поведение. недавно язычники какие то хотели гдето не то в москве ни то в области капище сделать официальное, дык РПЦ так возмутилась... Вот вам и \"верьте во что хотите\".
\"Даже заповеди, на первый взгляд,простое руководство к действию, а на самом деле требуют осмысления.И познавшему их суть становится понятны многие процессы в жизни и очень легко становится жить,даже в современном прогнившем обществе.\"
- гораздо больше процессов жизни становятся понятны после изучения запрещённой православием литературы, и жить становится ещё на порядок проще.
\"Все Ваши аргументы против церкви на 99% ложь\"
- Докажите, обоснуйте. Я свою точку зрения довольно подробно пояснил.
\"подумайте еще раз как Вам популизировать язычество, не надругиваясь над религиозными чувствами православных\"
- Моё \"надругательство\" - это протест против надругательной идеологии православия к язычеству в частности. такие \"надругательства\" я буду совершать нещадно. И именно потому что мне не безразлична судьба России.
2tt740tt \"Однако у вас обоих есть в рассуждениях одна «дыра», которую вы не хотите (или не можете) заметить.
Суть вот в чем – если культура народа «крутится» вокруг культовой религии (любой), то эта культура ущербна и нежизнеспособна.\"
- дык а язычество то каким образом к культовости относится?? По крайней мере славянское - никак. Для язычника храм это природа.
20:32 18.11.2008
Интересные мысли, Некроленис. Но ведь раскол нации не есть хорошо, тем более в России религия, управляемая властью будет антинародной. Возьмем Москву и власть над РПЦ, объеденим позиции язычества и христианства и будут русские единым народом жить в гармонии с собой и природой.
> А ты только ноешь- и то мешает и это… > > Может хватит анализировать, пора уже синтезом заняться?
Нет, он не ноет он тоже создает, правда как умеет, но чётко то, что ему сказали! Он же как-то сказал, что из всей их братии он самый разговорчивый и боле менее умный(перед интригой вроде)! Что тут не понятно – в России существует пустое пространство – которое каждый стремится занять (там ведь бешенные деньги) вот и крутятся здесь всякие работники, а плохие или хорошие, это уж пусть их хозяева решают! Господи, как я радуюсь, что начинаю выздоравливать от этого форума, завязываются знакомства там где мне интересней! Нет в России никакой борьбы, а эти работники это видимость, не более! Будь я бы хозяином этого РИ я бы давно его выгнал – сидит целыми днями на форумах, кто за него работает(если у него это неосновная работа)! Так что не судите ни Елену, никого, у кого с нервами и с головой всё в порядке – те имеют своё мнение( но всё равно их заносит на поворотах – стадо оно и есть стадо – своеобразная реакция появляется), а остальные подвержены в основном общим инстинктам! Займитесь лучше здесь изучением человеческого поведения, очень интересная штука, как в лаборатории сидишь и столько… ! Наглядно всё!
02:34 19.11.2008
2КИН нет, ты немного не понял. Я ни в коем случае не хочу заменить византийскую РПЦ на славянскую РПЦ!!! триглав с тобой!) Я хочу СТЕРЕТЬ православный духовный(пока только духовный) шовинизм. То что язычество это бесопоклонство и сатанизм тебе скажет любой священник. Без принципиального изменения РПЦ никакое объединение впринципе невозможно. Сначала пусть РПЦ скажет, что наши русские боги - не бесы, а лишь альтернативный способ восприятия Создателя, и что никто не попадёт в ад если будет язычником или ещё каким иновером. К сожалению я полагаю, что РПЦ скорее рухнет окончательно нежели на такие коренные перемены пойдёт. Ибо это будет уже совершенно новая церковь с иными задачами и методами. Алексий и их шайка так просто не сдадуться.
Глянь кстати тему про родноверие я открыл которую, если тебе интересно поглубже узнать предмет... там многабукв, но чертовски разумных.
> 2КИН > нет, ты немного не понял. > Я ни в коем случае не хочу заменить византийскую РПЦ на славянскую РПЦ!!! триглав с тобой!) > Я хочу СТЕРЕТЬ православный духовный(пока только духовный) шовинизм. > То что язычество это бесопоклонство и сатанизм тебе скажет любой священник. Без принципиального изменения РПЦ никакое объединение впринципе невозможно. > Сначала пусть РПЦ скажет, что наши русские боги - не бесы, а лишь альтернативный способ восприятия Создателя, и что никто не попадёт в ад если будет язычником или ещё каким иновером.
> К сожалению я полагаю, что РПЦ скорее рухнет окончательно нежели на такие коренные перемены пойдёт. Ибо это будет уже совершенно новая церковь с иными задачами и методами. Алексий и их шайка так просто не сдадуться. > > Глянь кстати тему про родноверие я открыл которую, если тебе интересно поглубже узнать предмет... там многабукв, но чертовски разумных.
Рушить русским не привыкать. Да все и до основания. А поискать точки согласия и поработать над их расширением никак? Сразу вам РПЦ пусть на покаяние придет. А может переговоры без предварительных условий?
