Елена Боннер написала женам Медведева и Путина письмо в пользу Бахминой. Одно письмо \"под копирку\" двум разным лицам. В обращении нет ни имен, ни фамилий,... просто: \"Уважаемые первые дамы России!\". В тексте, где речь идет о мужьях тоже нет имен и фамилий, только пренебрежительное \"один из них\" и \"другой\". (Жены, мол, - не дуры, сами разберут, о чьем муже в каком случае идет речь.) Говорю не о содержании письма , а о его форме и считаю ее оскорбительной и \"в приличном обществе\" недопустимой. Можно ненавидеть любую власть, можно не уважать любого президента любой страны, можно быть равнодушным к их женам, но при личном обращении (тем более просьбе)нельзя позволять себе проявлять бестактность. Проверим себя по ситуации, когда тобой правят не эмоции, а разум. Сама Елена Боннер (любой из нас) написала бы одно письмо \"под копирку\" женам, например, президента и вице-президента США? Обратилась бы она к ним обеим, как к первым леди Америки? Обратилась бы она к ним без имен? Говоря о президенте и вице-президенте США и обращаясь к их женам, допустила бы фразу \"один из них\"? Ответ, по моему, такой: да, обратилась бы, если бы хотела унизить… Жаль, когда уважаемые люди поступают так низкопробно.
18:17 31.10.2008
yavcentre писал(а):
> Жаль, когда уважаемые люди поступают так низкопробно.
Елена Боннер - уважаемая? Кем?
18:33 31.10.2008
ЕАСС писал(а):
> > Елена Боннер - уважаемая? Кем?
Она была женой гениального Андрея Сахарова. Одно это может вызывать уважение.
18:43 31.10.2008
В 91-м Боннер, находясь на трибуне вместе с Ельциным, кричала собравшимся людям: \"Они считают вас за б.ы.д.л.о!!\" (это она о руководителях КПСС). Интересно, кем нас считали и считают новые руководители после 91-го? Сложно ее уважать, да и наше уважение ей не нужно, потому что мы для нее тоже б.ы.д.л.о. Ей просто нужно таким образом просигналить о себе, что мол жива и действует. А может кто-нить попросил.
19:00 31.10.2008
yavcentre писал(а):
> ЕАСС писал(а):
>> >> Елена Боннер - уважаемая? Кем?
> > Она была женой гениального Андрея Сахарова. Одно это может вызывать уважение.
Околпачила простого, наивного ученого. Это вызывает уважение у вас?
20:00 31.10.2008
ЕАСС писал(а):
> Околпачила простого, наивного ученого. Это вызывает уважение у вас?
Логичнее все таки принимать то, что делает гениальный человек, чем представлять его простачком. Но пост не об этом. Пост о том, что обращаясь к ненавистной власти, человек должен сохранять навыки вежливости, такта, воспитания...
20:11 31.10.2008
ой да что Вы с этой Бахминой то носитесь как с писаной торбой! Когда вместе с ходором воровала совесть не мучала, а сейчас ребёнком уже прикрываться начала! Стоило только задеть негодяев либеральных, как тут же вся дер*ьмократическая пресса заголосила *ДемокрАААтия в опааасности* мать её за ногу! Не понимаю зачем люди порочат своё имя и имя мужа мараясь об эту тварь!
20:40 31.10.2008
yavcentre писал(а):
> ЕАСС писал(а):
>> Околпачила простого, наивного ученого. Это вызывает уважение у вас?
> > Логичнее все таки принимать то, что делает гениальный человек, чем представлять его простачком.
Его заслуги перед Родиной я знаю, и знаю так же, что Сахаров до знакомства с Боннер даже предлагал атаковать США термоядерным оружием. В общем, был \"ястребом\" . Но сработал проект \"Боннэр\", то ли црушный, то ли моссадовский, то ли совместный.
> Но пост не об этом. Пост о том, что обращаясь к ненавистной власти, человек должен сохранять навыки вежливости, такта, воспитания...
Ну, это о нормально человеке говорите.
18:45 02.11.2008
Fil писал(а):
> В 91-м Боннер, находясь на трибуне вместе с Ельциным, кричала собравшимся людям: \"Они считают вас за б.ы.д.л.о!!\" (это она о руководителях КПСС). Интересно, кем нас считали и считают новые руководители после 91-го? Сложно ее уважать, да и наше уважение ей не нужно, потому что мы для нее тоже б.ы.д.л.о. Ей просто нужно таким образом просигналить о себе, что мол жива и действует. А может кто-нить попросил.
А ты и в правду б.ы.д.л.о
20:23 02.11.2008
Папа писал(а):
>А ты и в правду б.ы.д.л.о
То, что ты не папа, а попа я уже понял, и лицом в нее же.
20:44 02.11.2008
Fil. В моем понимании Б.Ы.Д.Л.О.. это те, кто любит ходить со стадом и слушать вожака. Наша пропаганда озвучивает желаемое мнение власти о том или ином событии, или о людях. Наша власть не любит Боннер и о ней может быть написана и опубликована любая грязь. Андрей Дмитриевич Сахаров был великий человек, он любил и жил с Еленой Боннер. Так подумай сам, мог ли он жить с плохим человеком? А если ты думаешь, что он в ней ошибался, а ты, зная о ней только из НАШЕЙ прессы, разобрался…
> В моем понимании Б.Ы.Д.Л.О.. это те, кто любит ходить со стадом и слушать вожака. > Наша пропаганда озвучивает желаемое мнение власти о том или ином событии, или о людях. Наша власть не любит Бонор и о ней может быть написана и опубликована любая грязь. Андрей Дмитриевич Сахаров был великий человек, он любил и жил с Еленой Бонор. > Так подумай сам, мог ли он жить с плохим человеком? А если ты думаешь, что он в >ней ошибался, а ты, зная о ней только из НАШЕЙ прессы, разобрался…
Аллилуева жила со Сталиным. Она была плохим человеком? Багратион был хорошим полководцем и человеком, а жена у него была б...дь. Поверь, он очень страдал от этого, но как порядочный человек не мог от нее отказаться. И что же ты мне хочешь доказать? Таких примеров сотни. Не всегда подобное тянется к подобному, бывают ошибки и очень часто. Ты можешь считать себя не ходящим со стадом, но все же ты в нем находишься, а потому злишься. Был бы ты вне его, изъяснялся бы более спокойно и нейтрально. Каждый сам для себя определяет кто великий, а кто нет. Среди ученых много великих людей, но не всех можно назвать прозорливыми и высоконравственными людьми. Создавая чудовищное оружие Сахаров не ужасался, а когда ему объяснили (сам знаешь кто), он развернулся на 180 градусов. С чего я должен уважать якобы самостоятельно прозревшую \"совесть\" ученого? Не надо было тогда награды от родины принимать.
21:29 02.11.2008
Fil. Хочешь поговорить о Сахарове? Давай. Скажу тебе, почему я отношусь к нему с огромным уважением. Человек имел ВСЁ, (и даже больше) и ради своих убеждений от всего отказался. На это могут пойти только великие люди (по моему). Ведь что от него требовалось? Молчать как все (и все молчали), а он нет. Я помню то время и поверь, это был подвиг. А жену он любил и не надо ее сравнивать с Аллилуевой, там совершенно другая история.
21:41 02.11.2008
Папа писал(а):
> Fil. > Хочешь поговорить о Сахарове? Давай. Скажу тебе, почему я отношусь к нему с огромным уважением. > Человек имел ВСЁ, (и даже больше) и ради своих убеждений от всего отказался. На это могут пойти только великие люди (по моему). Ведь что от него требовалось? Молчать как все (и все молчали), а он нет. Я помню то время и поверь, это был подвиг. А жену он любил и не надо ее сравнивать с Аллилуевой, там совершенно другая >история.
А ты помнишь подвиг капитана Саблина? Он поплатился жизнью, а чем рисковал твой любимый Сахаров? Не все молчали, к тому же находились такие, кто действовал решительно. Я понимаю, ты подразделяшь истории на удобные и неудобные для либеральной мысли, но каждый видит и сравнивает их исходя из собственных представлений о подвиге и справедливости.
22:00 02.11.2008
Можно много спорить о подвигах, но по моему убеждению гораздо труднее совершать мелкие подвиги каждый день, чем один подвиг один раз. После того, как к Сахарову применили кнут, ему предлагали и пряник. Один раз на смелый поступок могут решиться многие люди, а вот до конца жизни быть последовательным борцом, на это способны не многие. имхо.
