Правила форума | ЧаВо | Группы

Внутренняя политика России

Войти | Регистрация
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

Грузия вновь обвиняет Россию в посягательстве на свою территориальную целостность

  lotus
lotus


Сообщений: 16368
04:07 24.10.2008
а что смешного? я правду пишу, как никак живу в демократии почти 20 лет, свобода слова
Ссылка Нарушение Цитировать  
  partizan
гагарина20


Сообщений: 15098
04:11 24.10.2008
lotus писал(а):
> а что смешного? я правду пишу, как никак живу в демократии почти 20 лет, свобода слова
quoted1

Та ради Бога. Я ж не говорю - не пишите так.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Кирад
шолотль


Сообщений: 6717
06:00 24.10.2008
Экипаж Затонувшего Судна писал(а):
>
> А с чего вы вздумали решать за грузинское общество? Положем все ваши заявления копируют заявления Российских властей, а ответ на мой вопрос где, почему мои деньги идут на восстановление сопредельного гос-ва?
quoted1
Потому, что таково решение российским государством этого геополитического вопроса. Если вы полагаете, что ваши деньги должны идти только на те нужды государства, которые вы согласны признавать, то на планете не найдется государства, способного это ваше желание удовлетворить.
А кроме того, почему судьбу древнего абхазского народа должны решать грузины? И почему это вдруг Абхазия стала неотъемлимой частью Грузии?
А вот отъяли! И что дальше? Хоть язык сотрите до корня, а геополитическую ситуацию можно изменить только силой. Она изменится, если Грузия станет сильнее России или если силу ради Грузии захочет применить США, например... И то — под вопросом. А до тех пор — принимайте ситуацию, как данность.
Турки, поди, тоже считают Стамбул \"неотъемлимой частью\". Значит — дело во времени, сроках обладания? Вот и подождём... лет триста...
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Царь Давид IV
kaiser


Сообщений: 150
13:12 24.10.2008
Кирад писал(а):
Развернуть начало сообщения


> А кроме того, почему судьбу древнего абхазского народа должны решать грузины? И почему это вдруг Абхазия стала неотъемлимой частью Грузии?
> А вот отъяли! И что дальше? Хоть язык сотрите до корня, а геополитическую ситуацию можно изменить только силой. Она изменится, если Грузия станет сильнее России или если силу ради Грузии захочет применить США, например... И то — под вопросом. А до тех пор — принимайте ситуацию, как данность.
> Турки, поди, тоже считают Стамбул \"неотъемлимой частью\". Значит — дело во времени, сроках обладания? Вот и подождём... лет триста...
quoted1
ya pro punkt o drevnem abxazkom gosudarstve i o tom pochemu eto gruzya schitayet neotyemlemoi chastyu.
vo pervix nachinaya s 9-vo veka abxaziya chast` gruzinskovo gosudarstva i car` obyedenivshiy togda vsyu gruziyu bagrat on poxaronen imeno v abxazii eslibi abxaziya bila otdelnim gosudarstvom to zachem togda xoronit` carya v drugom gosudarstve?? i kak to strano govorit` o nezavisimosti iskonnoi nezavisimosti gosudarstva alfavit kotorovo sozdal chelovek umershi okolo 7-10 let nazad. interesno da?
ili vot fakt interesniy o iskonoi teritorii kotoraya yakobi prenadlejit osetii. esli vi smojete posetit` etot region vsmisle yujnuyu osetiyu to vidite na kladbishe i esli vi naidyote tam kladbishe na kotorom data smerti ranshe 90-ix godov 19-vo vekato ya vam dam priz lichno. interesno o chom eto govorit? ili osetini do 90-ix godov 19-vo veka ne umerali ili ix tam ne bilo vaabshe chto realnee?? eto ya pro fakti ato privesti istoricheskiye daniye skajut chto istoriyu mojet perepisat` kajdiy xotya perepisanuyu osetinami i abxazami istoriyu prinimayut kak dostovernost`
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Кирад
шолотль


Сообщений: 6717
16:29 24.10.2008
На самом деле именно абхазские цари завоевали и присоединили грузинские земли к Абхазии. И Баграт I именовал себя царём абхазским, хотя и был выходцем из южных районов Грузии. Этот интриган воспользовался дальним родством с абхазской династией Аносидов по материнской линии. Был свергнут... пятнадцать лет жил приживалой у византийского базилевса... И, кстати, так и не известно, где именно он похоронен. Никакой фактологии, одни легенды.
Но разговор не об этом. Грузия никогда не была большим и стабильным государством. Народы там воевали друг с другом, отделялись, присоединялись. Грузинские земли то увеличивались, то уменьшались... Эта пульсация продолжается и теперь.
Разговор о том, на что может расчитывать современная Грузия, а на что — нет!
Гамсахурдиа ясно очертил антироссийскую направленность всей грузинской политики и был в этом поддержан большинством грузин. Шеварнадзе продолжил эту политику, слегка скорректировав тактику. Саакашвили довел ее до логического конца. Но проблема Грузии в том, что политический вектор был изначально выбран не верно. Грузины поставили целостность своей страны на американскую карту и проиграли. Какой смысл теперь делать исторические экскурсы в историю?! Кого и в чем тут можно убедить? Чего добиться?
С момента независимости грузины сгре-бали угли себе на голову. Что же теперь удивляться и негодовать о том, что волосы сгорели?!
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Царь Давид IV
kaiser


Сообщений: 150
17:17 24.10.2008
Кирад писал(а):
Развернуть начало сообщения


> Разговор о том, на что может расчитывать современная Грузия, а на что — нет!
> Гамсахурдиа ясно очертил антироссийскую направленность всей грузинской политики и был в этом поддержан большинством грузин. Шеварнадзе продолжил эту политику, слегка скорректировав тактику. Саакашвили довел ее до логического конца. Но проблема Грузии в том, что политический вектор был изначально выбран не верно. Грузины поставили целостность своей страны на американскую карту и проиграли. Какой смысл теперь делать исторические экскурсы в историю?! Кого и в чем тут можно убедить? Чего добиться?
> С момента независимости грузины сгре-бали угли себе на голову. Что же теперь удивляться и негодовать о том, что волосы сгорели?!
quoted1
mdaaa fakt o zavoyevanii abxaziyei gruzinskix zemel` eto chto-to novoye v russkoi propgande:)) i to chto okazivayetsa Bagrat bil prijivaloi u vizantiskovo carya :))) mdaaa marazm vashei propgandi ne imeet granic, neskolko dnei nazad ya tut vaabshe prochital chto Gori eto iskono osetinskiy gorod bil, ne govoryu uje o pretenziyax Kokiti k Borjomi i Bakuriani. chto kasayetsa Bagrata to on bil perviy car` kotoriy obyedenil gruziyu i yevo dyadya knyaz` baxazskiy sam otdal vo vladeniye svoyevo plemyanika Abxazskuyu zemlyu posle chevo Bagrat iyevo potomki zvalis` caryami kaxetii heretii abxazii samcxe-djvaxetii. kstati posle imeno bagrata I-vo carskaya familiya stala Bagrationi ot slova(tochnee imeni Bagrat) pravnuk Bagrata Car` David IV Stroitel` (ili tochnee v perevode Vossozdatel`) vernul Gruzii poteryaniye pri pravlenii otca davida zemli.
To chto v gruzii bili chastimi vnutreniye voini eto pravda eto proisxodila v mnojestve gosudartvs tam to vossoedinyalis` vokrug mogushevo pravitelya to nachinalsya separatizm pri slabom pravitelstve tak bilo vo francii tak bilo v germanii, no eto ne pomeshalaim stat` edinim silnim gosudarstvom.
chto kasayetsa Gamsaxurdiya to kak vi sami smogli uvidet` mi Gruzini sami mojem delat` vibor ili v polzu ili protiv da tak protiv chto esli prezdent pereidyot liniyu to mi sami yevo provodim so svoyevo mesta tak bilo s gamsaxurdiya s evo nacistkimi lozungami yevo skinuli, bilo pri pravlenii shevi s evo ne yasnoi politikoi toli on bil proruskim toli pro amerikancem sam potom zabludilsya skinuli. Skinim i saakashvili esli ponadobitsa v otlichii ot Rossii v gruzii mogut vibirat` i mogut potom zashishat` svoi golos ili vibor i esli pravitel` peregnul palku to mi mojem i bez krovi otpustit` yevo na pensiyu tak chto davaite ostavte gruziyu v pokoye ona kak nibud` sama razberyotsa ka razbiralas` uje 26 vekov
Ссылка Нарушение Цитировать  
23:40 24.10.2008
Кирад, мне кажется наш Грузинский гость вам ответил на все вопросы и более того укрепил мою позицию по ситуации в Ю осетии и Абхазии, а именно, что нам там не место!
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Кирад
шолотль


Сообщений: 6717
04:23 25.10.2008
Царь Давид IV писал(а):
>chto kasayetsa Gamsaxurdiya to kak vi sami smogli uvidet` mi Gruzini sami mojem delat` vibor ili v polzu ili protiv da tak protiv chto esli prezdent pereidyot liniyu to mi sami yevo provodim so svoyevo mesta tak bilo s gamsaxurdiya s evo nacistkimi lozungami yevo skinuli, bilo pri pravlenii shevi s evo ne yasnoi politikoi toli on bil proruskim toli pro amerikancem sam potom zabludilsya skinuli. Skinim i saakashvili esli ponadobitsa v otlichii ot Rossii v gruzii mogut vibirat` i mogut potom zashishat` svoi golos ili vibor i esli pravitel` peregnul palku to mi mojem i bez krovi otpustit` yevo na pensiyu tak chto davaite ostavte gruziyu v pokoye ona kak nibud` sama razberyotsa ka razbiralas` uje 26 vekov

Блистательно! Значит — что хотим, то и сделаем?! ))))))))))))))))))))))
Это верно. Сперва вы славили своего первого президента — филолога Гамсахурдиа и плевали в сторону России. Потом грузины (не народ, конечно!... народом там не пахло), а вооруженные отряды уголовников, прежде разграбивших Абхазию и бежавших с позором, вышли на проспект Руставели и скинули Гамсахурдиа. А когда законно избранный президент попробовал вернуться — грузины его убили.
За организатора этого убийства, Шеварнадзе, голосовало две трети Грузии, чтобы через несколько лет спокойно наблюдать, как проплаченные Соросом молодчики выгоняют его из парламента, как нашкодившего ребенка.
За третьего президента, которого в любой демократической стране назвали бы узурпатором, голосовало уже четыре пятых всего грузинского населения. Он обещал Грузии демократию, законность и восстановление границ. Дальнейшая история известна. Началось с убийства Зураба Жвания... Потом еще несколько странных смертей. Потом разгон оппозиции, разгром \"Имеди\", смерть Патаркацишвили и вся эта грязная история с Окруашвили.
Наконец — главное! Саакашвили окончательно потерял Абхазию и Осетию. Можно обвинять, оправдываться, жаловаться, негодовать, но ситуации уже не изменить. Значит — выбранная президентом политика была глупа и бездарна. Вот и вся правда! И вся ваша тирада только подтверждает тот факт, что политиков в Грузии будут скидывать или убивать и дальше. А свободолюбивый грузинский народ будет славить очередного узурпатора и оплёвывать его задним числом.

Что касается: \"...ostavte gruziyu v pokoye ona kak nibud` sama razberyotsa ka razbiralas` uje 26 vekov\", то не больно-то Грузия привыкла разбираться сама последние лет пятьсот.))))) То под персами ходили, то у России защиты просили... Теперь вот у Америки... У кого завтра просить будете?)))) Но одно можно сказать наверняка. Теперь Грузию действительно оставят \"в покое\". Теперь Грузия сама будет решать свои проблемы. Но упаси её бог продолжать дразнить Россию.

P.S. А историю \"Царь Давид\" точно не знает. Именно абхазский царь Леон I начал процесс объединения Грузии. При его племяннике Леоне II Абхазия отложилась от Византии и стала основой независимого грузинского государства. А Баграт I, изгнанный Иоанном Шавлиани почти пятнадцать лет жил в Константинополе на иждивении базилевса и трон смог вернуть только при поддержке византийского войска. (Так что вечное это упование Грузии на иноземную помощь имеет весьма давние корни.) :))))))))))))))))))))))
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Кирад
шолотль


Сообщений: 6717
05:03 25.10.2008
Экипаж Затонувшего Судна писал(а):
> Кирад, мне кажется наш Грузинский гость вам ответил на все вопросы и более того укрепил мою позицию по ситуации в Ю осетии и Абхазии, а именно, что нам там не место!
quoted1
Вам — не место... Так вас там и нет.
Укрепляться в своём мнении вы вправе... А я... я даже и не думал в чем-нибудь вас разубеждать — пустое это занятие. Я и \"грузинскому гостю\" никаких вопросов не задавал. И это моё: \"Какой смысл теперь делать исторические экскурсы в историю?! Кого и в чем тут можно убедить? Чего добиться?\" — это вопросы риторические! Царь Давид IV их так и понял и мимо ушей пропустил... Я и не удивлен... Ну в самом деле! Нельзя же думать, что грузин нынче можно как-то переубедить по обсуждаемому поводу! Это же нелепо!
И с вами — то же самое... Зато у абхазов теперь будет своё, независимое государство. Да и не в том даже дело!!! А в том, что на границе России появилось дружественное государство. Да — небольшое! Да — от России зависимое... Но, если выбирать между пророссийской Абхазией и проамериканской Грузией — на ком остановить выбор? Уж конечно не на Грузии!
Так что в Абхазии скоро будет построен новый Куршавель для российских туристов. По границе проляжет полоса отчуждения с колючей проволокой и минными полями, а подданым Грузии придется ездить на заработки в Турцию. Грузинских воров в России, еще не сваливших в европы, потихоньку всех передушат (грузинская диаспора малость обмякнет) и всё устроится наилучшим образом... )))
Ссылка Нарушение Цитировать  
18:05 25.10.2008
Кирад писал(а):
>Экипаж Затонувшего Судна писал(а):
>> Кирад, мне кажется наш Грузинский гость вам ответил на все вопросы и более того укрепил мою позицию по ситуации в Ю осетии и Абхазии, а именно, что нам там не место!
>Вам — не место... Так вас там и нет.
> Укрепляться в своём мнении вы вправе... А я... я даже и не думал в чем-нибудь вас разубеждать — пустое это занятие. Я и \"грузинскому гостю\" никаких вопросов не задавал. И это моё: \"Какой смысл теперь делать исторические экскурсы в историю?! Кого и в чем тут можно убедить? Чего добиться?\" — это вопросы риторические! Царь Давид IV их так и понял и мимо ушей пропустил... Я и не удивлен... Ну в самом деле! Нельзя же думать, что грузин нынче можно как-то переубедить по обсуждаемому поводу! Это же нелепо!
> И с вами — то же самое... Зато у абхазов теперь будет своё, независимое государство. Да и не в том даже дело!!! А в том, что на границе России появилось дружественное государство. Да — небольшое! Да — от России зависимое... Но, если выбирать между пророссийской Абхазией и проамериканской Грузией — на ком остановить выбор? Уж конечно не на Грузии!
> Так что в Абхазии скоро будет построен новый Куршавель для российских туристов. По границе проляжет полоса отчуждения с колючей проволокой и минными полями, а подданым Грузии придется ездить на заработки в Турцию. Грузинских воров в России, еще не сваливших в европы, потихоньку всех передушат (грузинская диаспора малость обмякнет) и всё устроится наилучшим образом... )))
quoted1

Все здорово в вашей речи, независимость, я за независимость всех ото вся, но только обьясните, где проходит разница между народами имеющими право на самоопределение и народами такого права не имеющими? Чем Осетин Северный хуже Южного, почему вы не требуете от России признания их свобод? А ведь кто то на северном Кавказе хотел независимость и что с ним стало?
Прежде чем строить далеко идущие планы на захваченные территории, следует задуматься, а на сколько долго продержится это государство, существующие лишь благодаря коррупции и силе?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Дегунинец
Bookman


Сообщений: 14278
18:20 25.10.2008
Экипаж Затонувшего Судна писал(а):
> Все здорово в вашей речи, независимость, я за независимость всех ото вся, но только обьясните, где проходит разница между народами имеющими право на самоопределение и народами такого права не имеющими? Чем Осетин Северный хуже Южного, почему вы не требуете от России признания их свобод? А ведь кто то на северном Кавказе хотел независимость и что с ним стало?
> Прежде чем строить далеко идущие планы на захваченные территории, следует задуматься, а на сколько долго продержится это государство, существующие лишь благодаря коррупции и силе?
quoted1
А что, Северная Осетия хочет отсоединится? Или Вы предлагаете её пинками из состава России выпихивать?
Ссылка Нарушение Цитировать  
18:36 25.10.2008
Дегунинец писал(а):
> Экипаж Затонувшего Судна писал(а):
>> Все здорово в вашей речи, независимость, я за независимость всех ото вся, но только обьясните, где проходит разница между народами имеющими право на самоопределение и народами такого права не имеющими? Чем Осетин Северный хуже Южного, почему вы не требуете от России признания их свобод? А ведь кто то на северном Кавказе хотел независимость и что с ним стало?
>> Прежде чем строить далеко идущие планы на захваченные территории, следует задуматься, а на сколько долго продержится это государство, существующие лишь благодаря коррупции и силе?
quoted2
>А что, Северная Осетия хочет отсоединится? Или Вы предлагаете её пинками из состава России выпихивать?
quoted1

О независимости думает каждый сознательный представитель своей нации, то что бандиты находящиеся у власти и спонсируемые кремлем, сейчас держат ситуацию под контролем, еще не значит, что завтра она изменится, а изменится она сразу как только метрополия перестанет давать денег.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Дегунинец
Bookman


Сообщений: 14278
18:38 25.10.2008
Экипаж Затонувшего Судна писал(а):
> О независимости думает каждый сознательный представитель своей нации, то что бандиты находящиеся у власти и спонсируемые кремлем, сейчас держат ситуацию под контролем, еще не значит, что завтра она изменится, а изменится она сразу как только метрополия перестанет давать денег.
quoted1
Опять ты о колониях! Мы уже вроде выяснили, что Россия не является колониальной страной.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Земляк
Земляк


Сообщений: 8866
18:49 25.10.2008
Дегунинец
Позиция Экипажа Затонувшего Судна не основывается ни на каких предпосылках или реальных фактах, ему просто жаждется развала России, видишь флажок поменялся, поехал видать к хозяевам в США за оплатой своей антироссийской деятельности и новые Ц.У. получать, чует, что за его деятельность в России ему светит уголовное дело и срок по двум статьям.
Ссылка Нарушение Цитировать  
18:51 25.10.2008
Дегунинец писал(а):
> Экипаж Затонувшего Судна писал(а):
>> О независимости думает каждый сознательный представитель своей нации, то что бандиты находящиеся у власти и спонсируемые кремлем, сейчас держат ситуацию под контролем, еще не значит, что завтра она изменится, а изменится она сразу как только метрополия перестанет давать денег.
quoted2
>Опять ты о колониях! Мы уже вроде выяснили, что Россия не является колониальной страной.
quoted1

А что не верно? не нравится слово метрополия? хорошо, центр перестанет давать денег лояльным к нему местным режимам, теперь нормально?
Ссылка Нарушение Цитировать  
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

Вернуться к списку тем


Ваше имя:
Тема:
B I U S cite spoiler
Сообщение: (0/500)
Еще смайлики
        
Список форумов
Главная страница
Новые темы
Обсуждается сейчас

ПолитКлуб

Дуэли new
ПолитЧат 0
    Страны и регионы

    Внутренняя политика

    Внешняя политика

    Украина

    Сирия

    Крым

    Беларусь

    США
    Европейский союз

    В мире

    Тематические форумы

    Экономика

    Вооружённые силы
    Страницы истории
    Культура и наука
    Религия
    Медицина
    Семейные финансы
    Образование
    Туризм и Отдых
    Авто
    Музыка
    Кино
    Спорт
    Кулинария
    Игровая
    Поздравления
    Блоги
    Все обо всем
    Вне политики
    Повторение пройденного
    Групповые форумы
    Конвент
    Восход
    Слава Украине
    Народный Альянс
    PolitForums.ru
    Антимайдан
    Против мировой диктатуры
    Будущее
    Свобода
    Кворум
    Английские форумы
    English forum
    Рус/Англ форум
    Сейчас на форуме
    Другие форумы
    Грузия вновь обвиняет Россию в посягательстве на свою территориальную целостность. а что смешного? я правду пишу, как никак живу в демократии почти 20 лет, свобода слова
    .
    © PolitForums.net 2024 | Пишите нам:
    Мобильная версия