Правила форума | ЧаВо | Группы

Внутренняя политика России

Войти | Регистрация
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

Как победить коррупцию?

19:07 21.10.2008
Вся государственность России держится на коррупции, региональные элиты повязаны с центром общим бизнесом. Если уничтожить коррупцию будит революция, более того новые власти на местах не будут зависеть от кремля и задумаются о более эффективном управлении своей территорией, в.т.ч не исключено, что отдельно от Москвы.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  ЕленаБ.
Милорд


Сообщений: 11467
10:10 22.10.2008
«Всем хорош законопроект о противодействии коррупции. Список всех — уточняется... Радует сам факт появления законопроекта о противодействии коррупции. Раньше мы так далеко не заходили, были только попытки, но столь активного участия всех ветвей власти не припоминаю. Как минимум это порождает общественную дискуссию, что уже неплохо. Плюсы законопроекта в том, что наконец появилось определение коррупции. О нем можно спорить, его можно и нужно дополнять, но оно вполне рабочее. Радует, что для госслужащих установлено ограничение коммерческой деятельности в течение 2 лет после ухода со службы, если эта деятельность связана с предыдущей работой. И, конечно, большой прорыв для нашего законодательства в том, что ответственность за взяточничество будут нести не только физические, но и юридические лица.

Минусов больше. Законопроект перенасыщен правильными словами, которые не имеют прикладного смысла. Документ получился декларативным. В нем многое предусмотрено, но не прописаны механизмы осуществления этих замыслов, а значит, есть опасность, что это скажется на реализации конкретных антикоррупционных действий.

Проект антикоррупционного закона предусматривает создание «органов по координации деятельности по противодействию коррупции». По решению президента они могут формироваться из представителей федеральных органов исполнительной власти, субъектов и иных лиц… Но обычно закон устанавливает железные истины. А в данном случае это некое обещание. Непонятно, как оно будет выполнено и когда президент надумает это сделать. При этом говорится, что для исполнения решений подобных органов могут составлять проекты указов, распоряжений и поручений президента. Кто именно будет все это готовить, не разглашается.

Возможно, Дмитрий Медведев, будучи грамотным юристом, просто подстраховался: если обнаружится, что органы, которые должны бороться с коррупцией, не справляются, он создаст нечто дополнительное. Вообще дискуссия вокруг создания или не создания специализированного органа по противодействию коррупции была камнем преткновения последние два-три года. Каждый существующий орган хотел бы стать таким органом, иметь такие полномочия. И разрешить эту коллизию, не нарушив баланс власти, пока, похоже, не удалось.

Дальше в законопроекте идут декларации, уместные, скорее, для концепции или стратегии, чем для закона, поскольку не указано, каким образом они будут реализованы. Например, мера профилактики: «формирование в обществе нетерпимости к коррупционному поведению». При этом, как будут формировать нетерпимость в обществе, не написано.

Предусмотренное законопроектом «развитие институтов общественного и парламентского контроля за соблюдением законодательства Российской Федерации о противодействии коррупции» это общие слова, за которыми пока ничего нет. У нас отсутствуют законы о парламентском и общественном контроле. Неизвестно, кто будет его развивать.

«Проведение единой государственной политики в области противодействия коррупции» сталкивается с простой проблемой: такая политика не сформулирована ни в одном документе. Но уже написано, что она будет проводиться.

«Взаимодействие государственных органов с общественными и парламентскими комиссиями» в документе не расшифровано, так же, как и «введение антикоррупционных стандартов». А «обеспечение граждан информацией о деятельности федеральных органов государственной власти» висит в воздухе уже около десяти лет. Здесь это снова записано, но закон соответствующий по-прежнему не принят.

Ожидается, что государственные и муниципальные служащие, а также члены их семей будут декларировать доходы и имущество. Но предоставлять все это они должны таинственным существам под названием «представители нанимателя». Кто они такие — не оговаривается. Между тем перед этими загадочными людьми поставлена очень важная задача — проверка деклараций. А мы не знаем, достаточно ли они подготовлены и защищены, чтобы работать с такой информацией. Лица, которые будут проверять декларации о доходах и имуществе, должны иметь подготовку. Более того, они должны быть кристально честными или что-то должно гарантировать, что они не начнут торговать этой информацией налево. Значит, сведения о них в законе должны быть более определенными.

В том, что касается родственников государственных и муниципальных служащих, авторы законопроекта умудрились вывернуться ужом. И изобрести некую формулу «члены семьи государственного или муниципального служащего». То есть, видимо, нас отсылают к Семейному кодексу. А там членами семьи названы супруг, супруга и несовершеннолетние дети. Но даже и здесь возникают вопросы: родители тоже могут быть членами семьи, а есть еще усыновленные дети, и это несколько иной статус, есть несовершеннолетние дети от других браков. Попадают они под действие закона или нет?

Существовали более ранние варианты этого законопроекта, в которых понятие «родственники государственных и муниципальных служащих» имело более широкое толкование. Да в том же самом антикоррупционном пакете, который предлагается сейчас, родственники трактуются иначе. Когда речь заходит о судьях, устанавливаются ограничения к лицу, претендующему на замещение должности судьи. Требование заключается в том, что кандидатом не может быть лицо, состоящее в родстве с председателем или заместителем председателя того же суда. Тут же расшифровано, что такое родство: супруг (супруга), родители, дети, усыновители, усыновленные, родные братья и сестры, дедушки, бабушки, внуки, а также родные братья, родные сестры, родители и дети супругов.

Так в одном документе появляются разные толкования родственников: широкое, как в случае с судьями, и узкое, там, где речь идет о декларировании доходов и имущества, что концептуально неправильно.

Убеждена, что сужение понятия родственников служит исключительно и только уменьшению эффективности этого закона. Пытаясь защититься от подотчетности, чиновники внезапно начинают вспоминать о правах человека. Но если здесь применять эту категорию, объясните, чем провинились супруги, почему у остальных родственников чиновника есть «право человека» не декларировать имущество, а у супругов нет? Скорее всего, права человека тут ни при чем, просто есть стремление саботировать появление в законодательстве России вполне действенного антикоррупционного инструмента.

Зато в законопроекте есть совершенно абстрактная фраза о том, что для государственного и муниципального служащего «могут устанавливаться более строгие запреты и ограничения». Если подразумевается, что их будут бить палками, это, конечно, «более строго», но такой правовой категории как «более» или «менее строгие» в законе быть не может. Нужно либо расшифровать, что имеется в виду, либо не писать этого вовсе.

С имуществом и капиталом чиновников в законопроекте беда. Там сказано о передаче «в доверительное управление, предусмотренное законодательством Российской Федерации». Но наше законодательство не устанавливает механизмов доверительного управления, и об этом говорят больше десяти лет. В документе вновь появилась норма из закона об основах госслужбы 1995 года, которая как тогда не работала, так и теперь не заработает, если не будет четко прописан механизм ее реализации.

Общее впечатление от законопроекта — это движение по пути наибольшего сопротивления. Основной законопроект сопровождают изменения, которые вносятся в разные законы, поскольку все публичные должностные лица у нас рассеяны по законодательству. Общее понятие «публичное должностное лицо» у нас отсутствует, иначе все нормы поместились бы в единый не очень толстый документ. И он бы был действителен для судей и депутатов, работников Счетной палаты и сотрудников Центробанка, государственных и муниципальных служащих, военнослужащих и членов правительства — в общем, для всех.

На данный момент существует четыре законопроекта, и они все друг к другу отсылают. Это перекрестное опыление норм создает правовую и логическую путаницу и проблему для восприятия. Это кажется мне крайне неразумным, поскольку можно было свести все требования в единый документ, присвоив чиновникам название «публичные должностные лица».

А теперь получается разноголосица. Законопроекты о внесении изменений в законодательные акты РФ по вопросу об уточнении статуса судей явно готовила другая группа экспертов. Они провели замечательную подробнейшую работу и даже приложили образцы форм для декларирования сведений о доходах и имуществе. Сложно понять, почему в одном законопроекте эти формы разработаны, а в другом нет.

Широкий разброс публичных должностных лиц по законодательству не позволяет предъявить к чиновникам единые требования. Существовал такой знаменитый закон 1995 года об основах государственной службы. Затем начались реформы, и в 2003 году был принят закон о государственной гражданской службе, который покрыл все категории госслужащих от «Б» и ниже. Отдельно появился закон о муниципальной службе.

Когда появился закон 2003 года, предполагалось, что он охватит обычных госслужащих, то есть основную массу: средний и нижний уровни. А также, что отдельно будет принят закон о высших должностных лицах, чего так и не произошло. Раскрою страшную тайну: законодательства о требованиях, предъявляемых к той категории, которую принято называть «высшими должностными лицами». у нас по сути уже пять лет не существует вовсе. Некуда даже вносить антикоррупционные поправки.

Есть закон о правительстве, в котором определен председатель правительства, его заместители, министры и так далее. Но лично мне не ясно, а какие требования предъявляются, например, к заместителю министра. Каким законом определяется процедура обеспечение прозрачности его деятельности, что, учитывая полномочия лиц, занимающих подобные должности, вполне не праздный вопрос при формировании пакета антикоррупционных инициатив.

Никто четко и внятно не смог ответить на вопрос, кто у нас по закону руководитель администрации президента? Формулировка «лица, замещающие государственные должности РФ» (эвфемизм для высших госслужащих) хороша, но где я могу прочитать требования к этим лицам?

Единая формулировка «публичное должностное лицо» содержится в международном законодательстве. Например, конвенция 2000 года о борьбе с транснациональной организованной преступностью и с отмыванием денег четко устанавливает кто эти публичные должностные лица. И понятно, что для каждой категории могут быть свои законы описывающие их функции. Но с точки зрения прозрачности, подотчетности и ответственности перед обществом требования к ним должны быть едины. Это безумие, когда они разведены по разным законам, а высшие должностные лица в неразберихе и вовсе потеряны. Может, они и зарыты в недрах законодательства, но найти, какие требования к ним предъявляются совершенно невозможно. Мы пытались отыскать их в ходе недавнего нашего проекта и не смогли найти таких документов.

Если требования, касающиеся противодействия коррупции, должны распространяться на всех, не понимаю, почему подготовку законопроекта не использовали как повод, чтобы это зафиксировать.

Нетрудно понять, с каким сопротивлением столкнулись разработчики. Очевидно, что бюрократический саботаж любых антикоррупционных реформ будет огромен. Когда на это возражают, что это инициатива самого президента, не нужно испытывать иллюзий. Сопротивление проявляется не явно, а в мелочах, в заигрывании важных пунктов и выпячивании декларативных. Так было абсолютно во всех странах мира, где проходили антикоррупционные реформы. Лучший способ для коррумпированной бюрократии — высказываться за инициативы сверху, но насытить антикоррупционное законодательство декларативными и неработающими нормами и по возможности растянуть его обсуждение и внедрение лет эдак на пять.» http://www.novayagazeta.ru/data/2008/78/00.html...
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Радиоинженер
fesa


Сообщений: 6085
11:13 22.10.2008
Алекс писал(а):
>Стучать это так к слову -конечно же быть самому законопослушным и другому не
> позволять нарушать закон
quoted1

Ну почему же к слову? Проще простого. Я давно предлагал объявить украденные или скрытые от государства доходы народным достоянием и выплачивать каждому, указавшему на такие доходы, 25% от суммы изъятой у подозреваемого, иподтверждённой доказательствами, по аналогии с кладом.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Алекс
Алекс


Сообщений: 14428
15:36 22.10.2008
Представляешь какой будет переполох не Рублевском шоссе и окрестностях- масштабы арестов будут сопоставимы с 37-38гг.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Helgram
Helgram


Сообщений: 18654
16:46 22.10.2008
Алекс писал(а):
> Представляешь какой будет переполох не Рублевском шоссе и окрестностях- масштабы арестов будут сопоставимы с 37-38гг.
quoted1

Я представляю, какая очередь будет в визовые отделы и за авиабилетами))

А тем, хто добровольно вернет - 25% можно оставить, и амнистировать.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  КИН
КИН


Сообщений: 119472
20:24 22.10.2008
Экипаж Затонувшего Судна писал(а):
> Вся государственность России держится на коррупции, региональные элиты повязаны с центром общим бизнесом. Если уничтожить коррупцию будит революция, более того новые власти на местах не будут зависеть от кремля и задумаются о более эффективном управлении своей территорией, в.т.ч не исключено, что отдельно от Москвы.
quoted1

Правда - нет, надо спросить у местных грузин, но Саакашвили победил коррупцию. 8 лет дают за казнокрадство или должен сдать двоих таких же ( по суммам украденного). Никто губернаторами работать не хочет. Знакомй армянин ездил на родину в Армению, на границу с Грузией. Говорит Армения( живущая по российски) и Грузия - земля и небо. Ни воров в законе( 2000 в Россию переехали- видать климат подходит), ни гаишников, зарабатывающих себе жезлом, ни чиновников-миллионеров.
Ссылка Нарушение Цитировать  
23:23 22.10.2008
КИН писал(а):
> Экипаж Затонувшего Судна писал(а):
>> Вся государственность России держится на коррупции, региональные элиты повязаны с центром общим бизнесом. Если уничтожить коррупцию будит революция, более того новые власти на местах не будут зависеть от кремля и задумаются о более эффективном управлении своей территорией, в.т.ч не исключено, что отдельно от Москвы.
quoted2
>
> Правда - нет, надо спросить у местных грузин, но Саакашвили победил коррупцию. 8 лет дают за казнокрадство или должен сдать двоих таких же ( по суммам украденного). Никто губернаторами работать не хочет. Знакомй армянин ездил на родину в Армению, на границу с Грузией. Говорит Армения( живущая по российски) и Грузия - земля и небо. Ни воров в законе( 2000 в Россию переехали- видать климат подходит), ни гаишников, зарабатывающих себе жезлом, ни чиновников-миллионеров.
quoted1

Ты не знаешь, что такое свобода - сказал Геродот одному чужеземцу - если бы знал, то бился бы за нее голыми руками. Прям как наши ура патриоты, для демократии они явно чужеземцы.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  ЕАСС
ЕАСС


Сообщений: 4186
23:35 22.10.2008
КИН писал(а):
> Правда - нет, надо спросить у местных грузин, но Саакашвили победил коррупцию.
quoted1
Победил, но если Пу и Ме так начнут побеждать, то либералы их объявят фашистами, а этого они боятся.
Растрел с показом по всем каналам спасет Россию от коррупци. И надо смотреть не на грузию, а на китай в качестве примера.
Ссылка Нарушение Цитировать  
00:00 23.10.2008
ЕАСС писал(а):
> КИН писал(а):
>> Правда - нет, надо спросить у местных грузин, но Саакашвили победил коррупцию.
quoted2
>Победил, но если Пу и Ме так начнут побеждать, то либералы их объявят фашистами, а этого они боятся.
> Растрел с показом по всем каналам спасет Россию от коррупци. И надо смотреть не на грузию, а на китай в качестве примера.
>
quoted1

Нет уж избавьте, смотреть нужно только на запад! Нечего изобретать очередной велосипед, все уже давно придумано, осталось только народу это обьяснить...
Ссылка Нарушение Цитировать  
  yellow submarine
IN


Сообщений: 2872
08:03 23.10.2008
Helgram писал(а):
Развернуть начало сообщения


> Я представляю, какая очередь будет в визовые отделы и за авиабилетами))
>
> А тем, хто добровольно вернет - 25% можно оставить, и амнистировать.
quoted1


ага ..как раз с 2010 возобновляется въезд для Россин по Грин Карте в Штаты
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Алекс
Алекс


Сообщений: 14428
11:28 24.10.2008
Ну поживем -увидим Закон будет представлен в Гос. Думе в первом чтении-когда его примут начнется самый интересный триллер в современной российской истории.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Kref
Kref


Сообщений: 38411
11:02 25.10.2008
Чтобы победить коррупцию,нужно победить ТНК. Коррупция в России транс-национального происхождения. Этим правительство сейчас и занимается и встречает жесткий отпор со стороны бандитов из ТНК. Мы с вами свидетели ,как ТНК сопротивляются борьбе с коррупцией. СМИ им помогают.СМИ куплены ТНК.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Helgram
Helgram


Сообщений: 18654
11:51 25.10.2008
Kref писал(а):
> Чтобы победить коррупцию,нужно победить ТНК. Коррупция в России транс-национального происхождения. Этим правительство сейчас и занимается и встречает жесткий отпор со стороны бандитов из ТНК. Мы с вами свидетели ,как ТНК сопротивляются борьбе с коррупцией. СМИ им помогают.СМИ куплены ТНК.
quoted1

Не совсем точно. Олигархию - точнее, а она может и не быть \"транснациональной\".
Про правительство - совсем не точно. Эта власть и есть власть олиграхии, котораяей подмахивает, продолжая грабить население под сказочки о \"свободном рынке\".

Для всех, что следил за политикой 10 последних лет- путин, березовский, дерипаска, абрамович - должны стоять в одном ряду. Лучше у стенки.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Kref
Kref


Сообщений: 38411
12:00 25.10.2008
Helgram писал(а):
Развернуть начало сообщения


> Про правительство - совсем не точно. Эта власть и есть власть олиграхии, котораяей подмахивает, продолжая грабить население под сказочки о \"свободном рынке\".
>
> Для всех, что следил за политикой 10 последних лет- путин, березовский, дерипаска, >абрамович - должны стоять в одном ряду. Лучше у стенки.
quoted1
Вы не запутывайте читателей. Я четко написал : в России коррупция имеет внешние корни. Коррупция выгодна ТНК,которые захватили наши ресурсы и сейчас под видом кризиса скупают акции сырьевых компаний России. Законно это сделать нельзя. Для этого ТНК развели коррупцию. Они везде так себя ведут.Российские олигархи не все являются сотрудниками ТНК. Таких ТНК уничтожат. Власть наша не принадлежит ТНК .Если бы принадлежала,то никто бы и слова плохого не сказал про Путина и Медведева. Про пьяного Ельцина,который продал Россию МВФу и ТНК,только в превосходных степенях говорят до сих пор.
Все попытки власти борьбы с коррупцией тут же встречают противостояние от ТНК. Вспомните ЮКОС или Мечел. До сих пор визги,что как посмел Путин их тронуть.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  LDV
LDV


Сообщений: 5829
12:05 25.10.2008
Kref писал(а):
> Вы не запутывайте читателей. Я четко написал : в России коррупция имеет внешние корни. Коррупция выгодна ТНК,которые захватили наши ресурсы и сейчас под видом кризиса скупают акции сырьевых компаний России. Законно это сделать нельзя. Для этого ТНК развели коррупцию.
quoted1

Может во всем виноват Санта Клаус? Шифруется гад под деда мороза! Растрелять немедля !

Ссылка Нарушение Цитировать  
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

Вернуться к списку тем


Ваше имя:
Тема:
B I U S cite spoiler
Сообщение: (0/500)
Еще смайлики
        
Список форумов
Главная страница
Новые темы
Обсуждается сейчас

ПолитКлуб

Дуэли new
ПолитЧат 0
    Страны и регионы

    Внутренняя политика

    Внешняя политика

    Украина

    Сирия

    Крым

    Беларусь

    США
    Европейский союз

    В мире

    Тематические форумы

    Экономика

    Вооружённые силы
    Страницы истории
    Культура и наука
    Религия
    Медицина
    Семейные финансы
    Образование
    Туризм и Отдых
    Авто
    Музыка
    Кино
    Спорт
    Кулинария
    Игровая
    Поздравления
    Блоги
    Все обо всем
    Вне политики
    Повторение пройденного
    Групповые форумы
    Конвент
    Восход
    Слава Украине
    Народный Альянс
    PolitForums.ru
    Антимайдан
    Против мировой диктатуры
    Будущее
    Свобода
    Кворум
    Английские форумы
    English forum
    Рус/Англ форум
    Сейчас на форуме
    Другие форумы
    Как победить коррупцию?. Вся государственность России держится на коррупции, региональные элиты повязаны с центром общим ...
    .
    © PolitForums.net 2024 | Пишите нам:
    Мобильная версия