> > > Так и я монархист-конституционалист, но это лишь мечты и не более - реставрация монархии сегодня в России - это утопия. А про других монархистов Вы не правы - есть даже те, которые хоть и не приемлют совдепию, но по сути своей сторонники абсолютизма, а для меня это ничем не лучше! В чем, простите, отличие диктатуры сталина от диктатуры \"нового царя\"?! Я против любой узурпации власти, независимо от того, кто ее захватил - пролетарский \"вождь\", фюрер, царь или император. Должен быть сильный парламент, и независимая судебная власть, вот тогда все 3 ветви власти и будут друг друга уравновешивать. Но все это сегодня возможно сделать и без реставрации монархии
Диктатура неприемлима в любом виде, согласен, кроме одной: диктатуры Закона. Но монархисты-абсолютисты, в том числе и те что здесь, на форуме тусуются, все как один сталинисты. Я еще ни одного не встречал, кто был бы сторонником восстановления на престоле законного наследника династии Романовых. Все здешние \"монархисты\" мечтают о железой руке, приходе к власти нового сталина. Так и называли бы себя - поклонники иосифа виссарионовича. Монархия тут причем?
16:08 20.09.2008
Русофоб писал(а):
> И \"спец.территорий для безработных\", типа той же молнии не существует больше именно благодаря им.
Если вы имеете ввиду полный развал ВПК и промышленности, доведение до нищеты большей части населения, создание олигархов и их власти - то им, русофобам. это вполне удалось. Впору претендовать на медальСША \"за развал России\", как и Горбиза СССР.
16:16 20.09.2008
Уважаю Новодворскую. Немолодая, несимпатичная женщина объявила войну власти российской, которой боятся перечить десятки миллионов мужчин. Да и дельные вещи иногда говорит.
16:17 20.09.2008
Русофоб писал(а):
> Диктатура неприемлима в любом виде, согласен, кроме одной: диктатуры Закона. Но монархисты-абсолютисты, в том числе и те что здесь, на форуме тусуются, все как один сталинисты. Я еще ни одного не встречал, кто был бы сторонником восстановления на престоле законного наследника династии Романовых. Все здешние \"монархисты\" мечтают о железой руке, приходе к власти нового сталина. Так и называли бы себя - поклонники иосифа виссарионовича. Монархия тут причем?
\"Диктатура закона\"????!!!! А что это, простите, такое?! Я, будучи юристом, когда слышу подобный бред, уж простите, уже не от Вас первого, меня буквально передергивает. У закона совсем другие цели и задачи. Он не может устанавливать диктатуру хотя бы потому, что постоянно меняется, дополняется и т.п. Закон (а позиций позитивистов=право вообще) является лишь регулятором общественных отношений, возникающих в самых различных областях человеческой жизни и деятельности. И не более! Так что такое \"диктатура закона\"?!
16:22 20.09.2008
iris писал(а):
>Русофоб писал(а):
>>
>> Конечно не повезло - на Молнию попасть, кто ж спорит. Так ведь этих молний, комет, алмазов, сапфиров и прочей дряни при советской власти было немерено, избежать \"попадания\" почти нереально было. А сами люди внутри этих ящиков вполне толковые находились. Образование у всех: МГУ, МФТИ, МИРЭА, МИЭМ - других не было, по-крайней мере в моем отделе. Но само заведение - полный отстой, слава Богу, всего 2 года потерял.
>> А насчет реформаторов - сами противоречите: тупые и талантливые - так не бывает, что-то одно. Что же до результата: благодаря Чубайсу, Гайдару - Россия стала страной с рыночной экономикой, с привкусом \"совка\" пока, но все же с реально работающим рынком. И \"спец.территорий для безработных\", типа той же молнии не существует больше именно благодаря им.
> думаю, если бы ты не терял эти 2 года, а сделал над собой небольшое усилие и попробовал понять, что делают толковые (действительно толковые, а не просто окончившие вышеперечисленные вузы, люди) в подобных заведениях... > то не говорил бы сейчас такого бреда (о рыночной экономике в россии, да и вдругих странах бывшего ссср, что уж тут не признавать факты)... мозги включились бы пораньше и лучше бы умели бы анализировать, то что творится вокруг... > в том числе понимал бы, что талантливые бывают тупыми, например талантливые воплотить в жизнь тупую идею...
Все толковые, да и бестолковые люди в подобных заведениях либо ничего не делали, либо делали \"ничего\". Последнее хуже, т, к. приводит к фрустрации и неврозам. А что до рыночной экономики в России, то я с момента ухода с молнии и по сей день, тружусь именно в условиях рынка и вижу все этапы его формирования, все проблемы и достижения. Благодаря рынку я достиг определенного уровня благосостояния (который в совдепии даже не приснился бы) и абсолютно уверен, что это сейчас доступно каждому, кто хочет и может много работать. В \"совке\" было такое выражение, точнее риторически вопрос: \"Если ты такой умный, то почему такой бедный?\" И совдеповская интеллигенция не знала на него ответ, да и бедным быть было не стыдно. Рынок же все расставил по своим местам: сейчас и вопрос этот не актуален.
16:33 20.09.2008
Канцлер писал(а):
> Русофоб писал(а):
>> Диктатура неприемлима в любом виде, согласен, кроме одной: диктатуры Закона.
Он не может устанавливать диктатуру хотя бы потому, что постоянно меняется, дополняется и т.п. Закон (а позиций позитивистов=право вообще) является лишь регулятором общественных отношений, возникающих в самых различных областях человеческой жизни и деятельности. И не более! Так что такое \"диктатура закона\"?!
Я хоть и не юрист, но знаю главный принцип: \"перед законом должны быть все равны\". От президента до последнего бомжа. Вот только вряд ли этот принцип когда нибудь соблюдался, соблюдается и будет соблюдаться. Всегда, при любом общественном строе найдутся исключения. На которых закон не распространяется. Тем более при монархии.
16:41 20.09.2008
Канцлер писал(а):
> > > \"Диктатура закона\"????!!!! А что это, простите, такое?! Я, будучи юристом, когда слышу подобный бред, уж простите, уже не от Вас первого, меня буквально передергивает. У закона совсем другие цели и задачи. Он не может устанавливать диктатуру хотя бы потому, что постоянно меняется, дополняется и т.п. Закон (а позиций позитивистов=право вообще) является лишь регулятором общественных отношений, возникающих в самых различных областях человеческой жизни и деятельности. И не более! Так что такое \"диктатура закона\"?!
Я не юрист, поэтому формулирую, как понимаю. Диктатура закона на мой взгляд это безусловное, неукоснительное его исполнение, как ветвями власти, так и гражданами. Диктатура закона - это жизнь именно по закону, а не по понятиям. Диктатура закона -это правовое государство. Но! Все, что не запрещено - разрешено. И если в законе есть прорехи (а они есть всегда), то их можно использовать - и здесь простор для творчества вашего брата юриста.
16:47 20.09.2008
Русофоб писал(а):
> > > Все толковые, да и бестолковые люди в подобных заведениях либо ничего не делали, либо делали \"ничего\". Последнее хуже, т, к. приводит к фрустрации и неврозам.
не надо говорить о том, чего вы не знаете, или знаете по внешним проявлениям...
> А что до рыночной экономики в России, то я с момента ухода с молнии и по сей день, тружусь именно в условиях рынка и вижу все этапы его формирования, все проблемы и достижения. Благодаря рынку я достиг определенного уровня благосостояния (который в совдепии даже не приснился бы) и абсолютно уверен, что это сейчас доступно каждому, кто хочет и может много работать. В \"совке\" было такое выражение, точнее риторически вопрос: \"Если ты такой умный, то почему такой бедный?\" И совдеповская интеллигенция не знала на него ответ, да и бедным быть было не стыдно. Рынок же все расставил по своим местам: сейчас и вопрос этот не актуален.
ну просто вам проще понять правила игры сегодняшней жизни...
а если вам не дано было играть по другим правилам и получать высокие результаты в других условиях, то и не обобщайте ваш опыт на всех... добиваться результатов можно в любых, я подчеркиваю это жирной чертой!, условиях... и вы, как человек добившийся чего-то в жизни, вреде должны это понимать...
17:49 20.09.2008
Helgram писал(а):
>Русофоб писал(а):
>> И \"спец.территорий для безработных\", типа той же молнии не существует больше именно благодаря им.
>
> Если вы имеете ввиду полный развал ВПК и промышленности, доведение до нищеты большей части населения, создание олигархов и их власти - то им, русофобам. это вполне удалось. Впору претендовать на медальСША \"за развал России\", как и Горбиза СССР.
Полный развал советского впк и промышленности наступил задолго до прихода к власти реформаторов, как раз при коммунистах,и произошло это из-за абсолютно нежизнеспособной и не конкурентной социалистической плановой системы хозяйствования. Что же до \"обнищания\" населения, то живут сейчас в России в среднем хуже, чем на Западе, но намного лучше, чем при советах. И это заслуга реформаторов 90-х. А насчет тех, кого вы называете олигархами, то это просто очень умные, работоспособные и смелые люди (смелые, потому что не боятся принимать на себя колоссальную ответственность за капиталы и ресурсы, которыми владеют и управляют, и за десятки тысяч людей, которые у них работают). И то, что такие люди есть - это великое благо для России.
> Я хоть и не юрист, но знаю главный принцип: \"перед законом должны быть все равны\". От
> президента до последнего бомжа. Вот только вряд ли этот принцип когда нибудь соблюдался, > соблюдается и будет соблюдаться. Всегда, при любом общественном строе найдутся > исключения. На которых закон не распространяется. Тем более при монархии.
А что, у нас кто-то не равен перед законом с кем-то?! У нас что, в УК разные санкции, скажем, за убийство для разных категорий граждан установлены?! А то, про что Вы говорите - это обычное злупотребление правом, но сие есть не беда закона и уж тем более не вина монархии. Это вина самих людей, а точнее праволрименителей.
Русофоб писал(а):
> Я не юрист, поэтому формулирую, как понимаю. Диктатура закона на мой взгляд это безусловное, неукоснительное его исполнение, как ветвями власти, так и гражданами. Диктатура закона - это жизнь именно по закону, а не по понятиям. Диктатура закона -это правовое государство. Но! Все, что не запрещено - разрешено. И если в законе есть прорехи (а они есть всегда), то их можно использовать - и здесь простор для творчества вашего брата юриста.
Понятно, но при чем здесь понятие \"диктатура\"?! (К сведению даю определение термина \"диктатура\" (от лат. dictatura - неограниченная власть) - это осуществление власти в государстве НЕДЕМОКРАТИЧЕСКИМИ методами; АВТОРИТАРНЫЙ политический режим. - Большой юридический словарь, под ред. д.ю.н. А. Я. Сухарева). Однажды уважаемый Владимир Владимирович употребил не к месту сие отвратительнейшее выражение (я бы за это тех, кто ему тексты пишет тут же уволил всех), а народ наш, по своей малограмотности в области права, подхватил и давай на всех углах сию \"диктатуру\" провозглашать. И уж совсем недопустимо и немуслимо ПРАВОВОЕ ГОСУДАРСТВО обзывать диктатурой чего-либо, даже закона. Это равносильно, что назвать пингвина уткой - все равно ж, мол, птицы!
18:18 20.09.2008
Русофоб писал(а):
> Что же до \"обнищания\" населения, то живут сейчас в России в среднем хуже, чем на Западе, но намного лучше, чем при советах. И это заслуга реформаторов 90-х. А насчет тех, кого вы называете олигархами, то это просто очень умные, работоспособные и смелые люди (смелые, потому то не боятся принимать на себя колоссальную ответственность за капиталы ресурсы, которыми владеют и управляют, и за десятки тысяч людей, которые у них работают). И то, что такие люди есть - это великое благо для России.
Не стал бы спорить, если бы не сталкивался с этими умными людьми ещё в самом начале всего! Работая у этих умниц, я не раз задавал себе вопрос – я дурак или он дурак, ответ всегда был один – я всё таки, ибо работаю на дурака! Связи и блат вот их источник первоначального капитала, а то и откровенное воровство! Ум их – это их работники (хотя их удержать тоже что-то иметь надо, но тут бандитская смекалка их всегда выручала)! Смелость… - у вора тоже смелости хоть отбавляй – каждый день рискует!
18:26 20.09.2008
Канцлер писал(а):
> А что, у нас кто-то не равен перед законом с кем-то?!
Опять вспоминаю не такие уж давние времена – Путин при встрече с Шираком попросил, чтобы он урегулировал судебный вопрос о ребёнке( помните мать русская артистка, а отец француз и их девочка), далее описывать не буду, но газеты и наше СМИ это хорошо тогда описали! Что это и существует ли это сейчас! Про выборы и говорить не буду, там вообще не одно нарушение конституции! Так кто у нас равен перед чем?!
18:35 20.09.2008
Владимир писал(а):
> Канцлер писал(а):
>> А что, у нас кто-то не равен перед законом с кем-то?!
> > Опять вспоминаю не такие уж давние времена – Путин при встрече с Шираком попросил, чтобы он урегулировал судебный вопрос о ребёнке( помните мать русская артистка, а отец француз и их девочка), далее описывать не буду, но газеты и наше СМИ это хорошо тогда описали! Что это и существует ли это сейчас! Про выборы и говорить не буду, там вообще не одно нарушение конституции! Так кто у нас равен перед чем?!
Владимир, ну если у Вас есть сведения, подтверждающие нарушения законы, то милости просим - прокуратура, суды, в конце концов Уполномоченный по правам человека г-н Лукин (кстати, тоже либерал) в Вашем полном распоряжении! Обращайтесь и доказывайте свою правоту! Это легче всего сидя дома на диване или на кухне (как, кстати, в совке было, потому он и держался аж 74 года, а не пару лет) сотрясать воздух словами - мои права нарушают! так пойдите и докажите это. Если откажет прокуратура и суд первой инстанции - вперед в кассацию, потом надзорную инстанцию, так до Верховного, а то и Конституционного Суда дойдете. Наконец, есть ЕСПЧ в Страсбурге - туда обращайтесь. Правозащитников сегодня, слава Богу, в РФ тоже море! Кто ж не дает отстаивать Вам свои права?! Вот если Вы пройдете все инстанции, всех Уполномоченных и общественных деятелей, занимающихся этими вопросами, тогда и можно говрить о том, что кто-то где-то нарушает Ваши права. А так, просто начитавшись желтой прессы и насмотревшись некоторых программ по TV говорить о таких серьезных вещах, по меньшей мере, несерьезно
18:47 20.09.2008
Канцлер писал(а):
> Владимир, ну если у Вас есть сведения, подтверждающие нарушения законы, то милости просим - прокуратура, суды, в конце концов Уполномоченный по правам человека г-н Лукин (кстати, тоже либерал) в Вашем полном распоряжении! Обращайтесь и доказывайте свою правоту! Это легче всего сидя дома на диване или на кухне (как, кстати, в совке было, потому он и держался аж 74 года, а не пару лет) сотрясать воздух словами - мои права нарушают! так пойдите и докажите это. Если откажет прокуратура и суд первой инстанции - вперед в кассацию, потом надзорную инстанцию, так до Верховного, а то и Конституционного Суда дойдете. Наконец, есть ЕСПЧ в Страсбурге - туда обращайтесь. Правозащитников сегодня, слава Богу, в РФ тоже море! Кто ж не дает отстаивать Вам свои права?! Вот если Вы пройдете все инстанции, всех Уполномоченных и общественных деятелей, занимающихся этими вопросами, тогда и можно говрить о том, что кто-то где-то нарушает Ваши права. А так, просто начитавшись желтой прессы и насмотревшись некоторых программ по TV говорить о таких серьезных вещах, по меньшей мере, несерьезно
Да вы что смеетесь – …сидит или стоит – во деревня, он же каменный, кто его посадит ( помните к/ф)! Там кто-то руки грозил отрубать, что-то калек не наблюдаю, да и на протезы спрос не поднялся! Как можно говорить о законе в полностью коррумпированном государстве?! Может Путину ещё аллилуйю споём, взявшись за руки и стоя?! Выборы последние вспомните и конституцию прочтите, того времени, много тоже интересного, начиная от гаранта и кончая стрелочниками! Права… - у нас что как на Западе адвокаты за рукава хватают, мол давай судись, деньги потом процент отстегнешь!
19:30 20.09.2008
Чубайс, Березовский, Невзлин, Абрамович - реформаторы или ликвидаторы? Хотя Русофоб подельников уважает.
У закона совсем другие цели и задачи. Он не может устанавливать диктатуру хотя бы потому, что постоянно меняется, дополняется и т.п. Закон (а позиций позитивистов=право вообще) является лишь регулятором общественных отношений, возникающих в самых различных областях человеческой жизни и деятельности. И не более! Так что такое \"диктатура закона\"?! 