Аншлюс Южной Осетии в течение нескольких лет или раньше
19:03 29.08.2008
США страны не раскалывают и к себе обломки не присоединяют, это Германия в 30-х годах точно таким занималась.
19:08 29.08.2008
Домарощинер писал(а):
> США страны не раскалывают и к себе обломки не присоединяют, это Германия в 30-х годах точно таким занималась.
Раскалывают, а обломки берут под свой полный контроль. Еще бы им не хватало присоединять неприсоединяемое, материк все-таки другой. А еще они бомбят независимые гос-ва. В ираке вон до сих пор ОМП ищут, никак найти не могут. Про Югославию вообще можно не говорить, все всё знают.
19:17 29.08.2008
partizan писал(а):
> А враньё ваше заключается в том, что вы спецом нараздовали паспортов, шоб потом спокойно прикрываться \"российскими гражданами\", преследуя единственную цель - захапать территорию.
Не понял. Насильно, под дулом пистолета, осетины у нас брали паспорта? Или это их свободный выбор? Если свободный выбор - тогда к нам какие претензии?
И потом, Вы зря намеренно игнорируете центральную мысль моего поста! Выражаю её еще раз. И не сомневайтесь. Я Вам напомню, если Вы её пропустите или \"забудете\":
Итак - ДАЖЕ ЕСЛИ БЫ, у осетин не было бы ни одного российского паспорта, Россия все равно бы защищала своих граждан из контингента миротворцев. Так как они - граждане России. И их атаковала грузинская армия. Грузинская армия их убивала. Вообще то - это объявление войны России со стороны Грузии.
(Аналогия: если мы сейчас начнем убивать матросов американского флота в Черном море - то это объявление войны США)
> Я в ваши \"референдумы\" ни фига не верю. Чё наблюдателей туда не пускаете?
Всегда были наблюдатели на наших референдумах. Вам, что? Оранжевая пропаганда настолько засорила мозги?
19:41 29.08.2008
Darlock писал(а):
> Итак - ДАЖЕ ЕСЛИ БЫ, у осетин не было бы ни одного российского паспорта, Россия все равно бы защищала своих граждан из контингента миротворцев. Так как они - граждане России. И их атаковала грузинская армия. Грузинская армия их убивала.
Даже глумление над флагом или гербом государства может послужить началом войны. В ночь на 8 августа, здесь было нашествие обезъян-грызунов (пиковое посещение достигало 650 человек- на радость админу :), которые глумились над флагом России. Я их предупредил, что добром это не кончится. Россия может и войну начать. Не помогло. Все грызуны орали- \"Я ПОГИБНУ, НО И 2-3 ВАШИХ ЗАБЕРУ!\" Итог известен. Где те грызуны?
19:45 29.08.2008
Они же орали, что к утру они очистят землю от осетин, т.к. всех их перережут. А потом примутся за нас.. Чумовая ночка была, как и несколько последующих.
19:56 29.08.2008
sergDin писал(а):
> Что значит \"нараздавали паспортов\"? Насильно чтоли впихивали? > ЮО не хотела выходить из Союза, желая остаться с Россией и не же6лая жить под одной крышей с Грузией. Это право их народа на самоопределение. Разве нет?
Когда происходит неразбериха, никто особенно не задумываеться брать, не брать. И ты ещё напиши, что \"не хотела жить под одной крышей с Грузией, потому что знала, что когда-нибудь у них будет Президентом Саакашвили\". И про Крым вспомни, как вы хотите, чтобы и там нараздавать. Что это, попытка \"защитить русских\"? Болт! Обычная попытка отобрать Крым. Кстати, он с вами тоже не граничит, как ты писал про США Домарощинеру.
Стрелец писал(а):
> <Ну если россияне признают, что это было враньё, то шож тут сказать...Молодцы.> > > Главное, что вы своё враньё не признаёте. Что весьма глупо с вашей стороны. И у нас, и у вас большая часть населения отличает враньё от правды. Не признают враньё и у вас, и у нас только политики и долбанутые патриотически настроенные пропагандисты.
Можно поподробнее про наше \"враньё\"? И желательно (не обязательно, конечно ), чтобы примеры были про международный уровень и связаны с агрессией или оккупацией другой страны.
>> А враньё ваше заключается в том, что вы спецом нараздовали паспортов, шоб потом спокойно прикрываться \"российскими гражданами\", преследуя единственную цель - захапать территорию.
> > > Не понял. Насильно, под дулом пистолета, осетины у нас брали паспорта? Или это их свободный выбор? Если свободный выбор - тогда к нам какие претензии?
Об этом я писал выше. Но скажите, разве я неправ, что этим вы прикрываетесь? Если бы вам это было не выгодно, нихто б ничего не раздавал.
> И потом, Вы зря намеренно игнорируете центральную мысль моего поста! > Выражаю её еще раз. И не сомневайтесь. Я Вам напомню, если Вы её пропустите или \"забудете\":
> > Итак - ДАЖЕ ЕСЛИ БЫ, у осетин не было бы ни одного российского паспорта, Россия все равно бы защищала своих граждан из контингента миротворцев. Так как они - граждане России. И их атаковала грузинская армия. Грузинская армия их убивала. > Вообще то - это объявление войны России со стороны Грузии.
А какого там бы тогда делали российские миротворцы? И почему вы не хотели туда других пускать?
>> Я в ваши \"референдумы\" ни фига не верю. Чё наблюдателей туда не пускаете?
> > > Всегда были наблюдатели на наших референдумах.
Я Вам не про референдумы. Вы сейчас чего никого не пускаете? Тем более, вам эти \"наблюдатели\" до одного места, говорят, что было много нарушений - \"а, по фигу\"...Но оно и понятно, \"у России свой путь\"...
>> Вам, что? Оранжевая пропаганда настолько засорила мозги?
Можно поподробней про \"оранжевую пропаганду\"? Чё там у нас \"пропагандируют\"?...
>> Итак - ДАЖЕ ЕСЛИ БЫ, у осетин не было бы ни одного российского паспорта, Россия все равно бы защищала своих граждан из контингента миротворцев. Так как они - граждане России. И их атаковала грузинская армия. Грузинская армия их убивала.
> > > Даже глумление над флагом или гербом государства может послужить началом войны.
Пипец... Срочно всех долбанутых витренковцев выслать в Россию.
20:17 29.08.2008
В данной ситуации действия руководства РФ абсолютно оправданы:мы фактически спасаем народы-жертвы оголтелого национализма грузин. И эту правоту в глубине души понимают даже самые упертые политики. И именно поэтому международные организации такие как ООН дистанцировались от резкой критики наших действий. Непонятно только нашим оппонентам с Украины,тамошние СМИ окончательно задурили им головы.
20:21 29.08.2008
<Можно поподробнее про наше \"враньё\"?>
Врёте про демократию. Какая у вас демократия, если крупные внешнеполитические вопросы решаются не народом, а кучкой некиих \"революционеров\", либо вообще их \"вождём\"? Прям как при большевиках.
<И желательно (не обязательно, конечно ), чтобы примеры были про международный уровень и связаны с агрессией или оккупацией другой страны.
Вхождение в НАТО - это международный уровень. Оккупировать и агрессировать вы, посчастью, ещё никого не успели. А вот ваши товарищи по дурдому, тоже рьяно рвущие в НАТу, успели. Как результат, а?
20:21 29.08.2008
ЕАСС писал(а):
> Даже глумление над флагом или гербом государства может послужить началом войны.
Разумеется - Да. Но в ситуации с Грузией была такая штука: официально Медведев спокойно мог объявлять войну Грузии, так как налицо убийства наших миротворцев. Мы спокойно могли идти на Тбилиси. И Запад это бы проглотил. Если конечно, в информационной войне делать упор на убитых миротворцев, а не на убитых осетин.
Но наше правительство решило, что выгоден более мягкий вариант - принуждение к Миру. Поэтому на первый план в инфо войне - вышли убитые осетины. Хотя с точки зрения международного права - убийства миротворцев, как не парадоксально, но имеет больший вес, чем убийства мирного населения.
Мне кажется наши неправильно сделали. Надо было делать упор на наших миротворцев. И объявлять войну Грузии. Чтобы дожать этот вонючий режим. Теперь же мы имеем - озлобленно-разгромленное образование, и с тем же режимом. Куда сейчас спокойно вливается американская помощь. Весьма взрывоопасное состояние. Буфер в лице Абхазии и Осетии не прикрывает полностью наш южный фронт.
> В ночь на 8 августа, здесь было нашествие обезъян-грызунов (пиковое посещение достигало 650 человек- на радость админу :), которые глумились над флагом России. Я их предупредил, что добром это не кончится. Россия может и войну начать. Не помогло. Все грызуны орали- \"Я ПОГИБНУ, НО И 2-3 ВАШИХ ЗАБЕРУ!\" Итог известен. Где те грызуны?
Думаю, часть из них погибла так и не забрав с собой ни одного нашего. Ну а выжившие? Они сюда, я так понимаю не могут зайти, так как сами себе перекрыли доступ в российский инет?
20:25 29.08.2008
\\\\\\\\\\Когда происходит неразбериха, никто особенно не задумываеться брать, не брать. И ты ещё напиши, что \"не хотела жить под одной крышей с Грузией, потому что знала, что когда-нибудь у них будет Президентом Саакашвили\". И про Крым вспомни, как вы хотите, чтобы и там нараздавать. Что это, попытка \"защитить русских\"? Болт! Обычная попытка отобрать Крым. Кстати, он с вами тоже не граничит, как ты писал про США Домарощинеру\\\\\\\\\\
Ну так может тогда упраздним независимость Украины, тогда же неразбериха была Ты бы хоть историю поизучал, сколько раз ЮО терпела геноцид от грузии. Только не задавай вопрос, поищи сам, погугли. Может тогда не будешь очередной идиотизм писать. Чё там мы хотим нараздавать? И потом, живут же там этнические русские, но на родной украинской земле. Про СССР не забывай, их ведь никто не спрашивал, хотят ли они отсоединяться от России, просто в одночасье оказались за рубежом. Но ведь на своей земле, там, где родились выросли и самореализовались. А чего ты так волнуешься? Вы же не собираетесь на Крым, как Саака на осетию, с оружием переть?
20:46 29.08.2008
Домарощинер писал(а):
> Вот смотри на них - невинно хлопают глазами и называют типичный аншлюс - захват части территории, этническую чистку и аннексию по результатам референдума - реализацией права на самоопределенние ! > А это всего лишь право сильного
Поэтому тебя и корежит.... Если б Россия опростоволосилась в том конфликте, радости твоей \"оранжевой\" братве не было бы предела... А тут ты прав, Россия свою и силу, и, если хочешь, и ловкость показала... Да и вашего потенциального и действующего союзника в дерьме искупала... Вот и вся причина вашей \"боли\" за Грузию... Простая зависть и бессилие перед свершившимся фактом...
20:49 29.08.2008
partizan писал(а):
> Об этом я писал выше. Но скажите, разве я неправ, что этим вы прикрываетесь? Если бы вам это было не выгодно, нихто б ничего не раздавал.
Партизан, я бы Вам ответил, но у меня принцип: если человек усиленно игнорирует или усиленно \"не понимает\" мою мысль, то диалог будет начинаться именно с обсуждения моей игнорируемой (\"не понимаемой\") мысли.
Либо: диалог вообще прекращается.
>> Итак - ДАЖЕ ЕСЛИ БЫ, у осетин не было бы ни одного российского паспорта, Россия все равно бы защищала своих граждан из контингента миротворцев. Так как они - граждане России. И их атаковала грузинская армия. Грузинская армия их убивала.
>> Вообще то - это объявление войны России со стороны Грузии.
> > А какого там бы тогда делали российские миротворцы? И почему вы не хотели туда других пускать?
Мне вообще непонятна эта Ваша тирада. Вы хотите все запутать?
Ладно, я буду прояснять: Миротворцы были там по миротворческому мандату. Который выдала им в том числе и Грузия, подписав соответствующие соглашения.
Атака на российских миротворцев и их последущее убийство - по нормам международного права: это прямое и недвусмысленное нападение на государство. При этом: по нормам международного права - НЕ важно были или не были убийства осетин. Допустим - ни одного осетина не было убито. Все равно - это война с Россией. Так как на её вооруженные силы было совершено нападение армией Грузии.
В этой связи - абсолютно не важно были у осетин паспорта или не было их - все это абсолютно пофиг. Просто эти паспорта - до кучи. Мы не прикрываемся ими. Они просто дополнительный момент в этой истории.
Ваше заявление насчет того: \"Когда происходит неразбериха, никто особенно не задумываеться брать, не брать. \" - Я оставляю на Вашей совести. Конечно я понимаю, что Вы осетин считаете обязьянами, которые не в состоянии сделать осмысленный выбор и им пофиг, что брать - банан или паспорт.
Но я их считаю - людьми. Которые в состоянии делать ВЫБОР.
20:58 29.08.2008
Darlock К сожалению, с Партизаном трудно о чем-либо дисскутировать. Его любимые примемы в беседе: прикидываться шлангом или отвечать на вопрос очередным наивным вопросом. На крайний случай, когда совсем уже возразить нечего, у него всегда находится в запасе фраза, типа: всё это штампы.
21:02 29.08.2008
sergDin писал(а):
> Darlock > К сожалению, с Партизаном трудно о чем-либо дисскутировать. Его любимые примемы в беседе: прикидываться шлангом или отвечать на вопрос очередным наивным вопросом. На крайний случай, когда совсем уже возразить нечего, у него всегда находится в запасе фраза, типа: всё это штампы. >
Точно... ... Парень он не плохой, но хитро...желтый !... Его не переспоришь...
И про Крым вспомни, как вы хотите, чтобы и там нараздавать. Что это, попытка \"защитить русских\"? Болт! Обычная попытка отобрать Крым. Кстати, он с вами тоже не граничит, как ты писал про США Домарощинеру.
), чтобы примеры были про международный уровень и связаны с агрессией или оккупацией другой страны.
Срочно всех долбанутых витренковцев выслать в Россию.
... Парень он не плохой, но хитро...желтый !... Его не переспоришь...
