Правила форума | ЧаВо | Группы

Внутренняя политика России

Войти | Регистрация
Следующая страница →К последнему сообщению

Половина Украины живёт в ожидании войны

japonchik
131 4048 01:12 22.08.2008
   Рейтинг темы: +0
  japonchik
japonchik


Сообщений: 176
В случае обострения конфликта России и Грузии для Украины существует военная угроза, особенно учитывая тот факт, что Черноморский флот РФ базируется в Севастополе. Подобного мнения придерживаются около половины украинцев, о чем свидетельствуют данные соцопроса, проведенного Киевским международным институтом социологии.

Как сообщает АМИ \"Новости - Украина\", опубликовавшее результаты исследования, на соответствующий вопрос 26% опрошенных ответили утвердительно, 23, 6% - \"скорее, существует\", 18, 1% - \"скорее, нет\", 17% считают, что угрозы не существует, а 15, 3% опрошенных затруднились ответить.

Социологи также попытались выяснить, какого мнения на сей счет придерживаются сторонники разных политических сил. С тем, что военная угроза для Украины реальна, согласились 63% сторонников блока \"Наша Украина\" - \"Народная самооборона\", 61% - блока Юлии Тимошенко, 45% - блока Литвина, 44% - Партии регионов и 34% – Компартии Украины.

Отвечая на вопрос, имела ли Россия право выводить свои корабли из Крыма для участия в военных действиях, 35% респондентов заявили, что имела, 32% - что не имела, а 33% опрошенных затруднились ответить.

Вопрос о позиции Украины относительно ЧФ в случае его участия в военных действиях в Грузии также вызывает неоднозначную оценку: 17% респондентов убеждены, что Украина обязана настаивать на выводе флота со своей территории в ближайшее время, тогда как 29% выступают за вывод флота с территории Украины с 2017 года. А 27% - за продление пребывания Черноморского флота РФ на территории Украины после 2017 года. Еще 27% респондентов не смогли ответить. Опрос был проведен с 14 по 19 августа этого года. В ходе исследования было опрошено 2027 человек.

Итого: оптимистов, не верящих в разнообразные апокалиптические сценарии, на Украине около трети, пессимистов - половина (причем большинство из них - это электорат Тимошенко и Ющенко).

По мнению лидера Прогрессивной соцпартии Украины Наталии Витренко, войну с Россией провоцируют националисты. \"Истерические вопли бандеровских пронатовских сил подстегивают Ющенко к тому, чтобы он вслед за Саакашвили выполнял задания Вашингтона и Брюсселя по нагнетанию антироссийского психоза и по провокации военных столкновений с Россией\", - заявила она \"Росбалту\". Имеется в виду призыв Объединения украинских националистов-государственников к изъятию российских паспортов у жителей Крыма.

Лидер ПСПУ убеждена: если силовики начнут изымать паспорта, последует \"ответный шаг\". \"Русско-культурное население не соглашалось, не соглашается, и не будет соглашаться с тем, что Крым, который был передан Россией Украине, как дружественной республике в рамках одного государства, в рамках единого союза, чтобы этот Крым превращали в натовский плацдарм для атак на Россию. Поэтому эта истерия и нарастает\", - поясняет политик.

Ющенко, как известно, и сам не упускает случая посеять антироссийский психоз, но делает это в последние дни гораздо аккуратнее. Его последние заявления выдержаны в том духе, что Россия Украине не враг, если, конечно, согласится плясать под его, Ющенко, дудку (в том числе и в вопросе о ЧФ). Украина не против, чтобы ЧФ подчинялся своему главнокомандующему (Медведеву), \"никто не намеревается вмешиваться в процесс деятельности и управления ЧФ РФ\", но в то же время \"никто не может ставить под сомнение и право Украины контролировать тех, кто находится на нашей территории\", - говорится в сегодняшнем заявлении МИД Украины.

Киев объясняет: временное пребывание ЧФ РФ на территории Украины регулируется тремя базовыми соглашениями между Украиной и РФ от 1997 года. В соответствии с п. 1 ст. 6 Соглашения о статусе и условиях пребывания ЧФ РФ на территории Украины военные формирования ЧФ РФ должны уважать суверенитет Украины, придерживаться ее законодательства и не допускать вмешательство во внутренние дела Украины: \"Вопрос прохождения ЧФ РФ территориальными водами Украины, пересечения государственной границы Украины, передвижения воинских подразделений флота территорией нашего государства регулируется именно законодательством Украины. Это вытекает из ст. 15 Соглашения о статусе и условиях пребывания ЧФ РФ на территории Украины\". Украина полностью придерживается положений базовых соглашений по вопросам ЧФ РФ и \"надеется, что русская сторона также будет придерживаться соответствующих международно-правовых норм относительно деятельности русского флота на Украине, а также законодательства Украины. Жесткая риторика в этом вопросе является контрпроизводительной\".

Ранее российский Генштаб назвал указы Ющенко об ограничении действий Черноморского флота России нелегитимными и подчеркнул, что ЧФ будет подчиняться только одному главнокомандующему - президенту России. А сам Медведев рекомендовал не указывать России, как ей себя вести.

Даже если флотский вопрос будет урегулирован без потерь, на очереди еще одно судьбоносное мероприятие, а именно - предоставление Украине Плана действий по вступлению в НАТО. Как известно, на апрельском саммите Альянса в Бухаресте эта затея провалилась, во многом благодаря позиции Франции и Германии. Полемика вокруг этой темы, как и следовало ожидать, в последние дни разворачивается нешуточная: очередной \"дедлайн\" намечен на декабрь.

В преддверии этого события немцы начинают делать заявления, которые лояльными в отношении Москвы никак не назовешь. Германия поддерживает идею вступления Украины в НАТО и выступает против запугивания ее со стороны России, заявил бывший депутат Бундестага, советник по вопросам внешней политики главы фракции социалистов в Европарламенте Дитмар Нитан в интервью \"Газете 24\".

По его словам, \"немцы сейчас готовы показать Киеву: мы хотим принять вас \"на борт\", и в декабре Украина получит \"более четкий сигнал\", чем во время Бухарестского саммита. \"Для многих из тех, кто не поддерживал идею членства Украины и Грузии в НАТО, сейчас прозвенел будильник. Они увидели, что Россия делает все возможное, дабы помешать бывшим республикам СССР присоединиться к западному лагерю. Символы этого лагеря - НАТО и ЕС\", - поясняет собеседник издания.

И подчеркивает, что заявления из Москвы о расколе в НАТО и о нежелании Франции и Германии видеть там Украину не надо принимать на веру. \"Германия дала четкий сигнал: Россия не может никому диктовать, в каком направлении развиваться, - считает политик. - Мы будем поддерживать Украину и Грузию до конца. И мы едины в том, что не позволим России столкнуть нас между собой. Ведь это не первая такая попытка - вы знаете не хуже меня, как Россия действовала в вопросах безопасности и энергетики со странами Балтии, Польшей. Конечно, россияне стараются нас расколоть. Они говорят французам и немцам: если вы не будете действовать против нас, то для вас создадут особые условия и по энергопоставкам, и по другим вопросам. Но я думаю, что времена, когда такой метод срабатывал, уже прошел\".

В довершение Нитан пообещал \"выработать план, по которому сначала приняли бы в НАТО Украину, потом Грузию\".

Представители США, как известно, настаивают на том, что Украина и Грузия вообще смогут стать членами этой организации, не дожидаясь консенсуса.

Многие аналитики относятся к этим перспективам скептически: немецкая газета Sudwestpresse пишет, что обещанное Грузии и Украине вступление в НАТО - пустые слова. Альянс никогда не примет в свои ряды страну с не очерченными четко границами, констатирует издание. Учитывая это, Грузия будет оставаться вне НАТО, пока не позволит отделиться двум самопровозглашенным на своей территории республикам. А преградой на пути Украины в Альянс является внутренняя разъединенность: Запад тянет страну в НАТО и ЕС, а Восток и дальше ориентируется на Россию.

Секретариат Ющенко между тем не устает объяснять согражданам, что их ориентация на Россию - искусственная. Россия активно вмешивается в предвыборные дела суверенного государства и тратит немало ресурсов на его раскол, считают в секретариате. \"Ставленником Кремля\" на предстоящих украинских президентских выборах, как известно, была объявлена Тимошенко: та вяло отбрыкивается, но при этом буквально-таки источает лояльность и благожелательность в отношении Москвы.

По мнению замглавы секретариата президента Андрея Кислинского, \"сегодня на Украине российскими политическими кругами создается организационная база для реванша политических сил и идей, проигравших четыре года тому назад. Подобное происходило в 2004 г., когда в Киеве действовал так называемый \"Русский клуб\", выступавший источником антиукраинских заявлений и бывший организационным центром многих провокаций против кандидата в президенты Виктора Ющенко\".

Кислинский также поведал, что мероприятие, которое должно стать \"своеобразным дефиле антиукраинских деятелей и позиций\" - конференция \"Украина - Россия: проблемные страницы общей истории\" - намечено на 4 - 6 сентября этого года. Все пройдет \"под прикрытием\" российской Службы внешней разведки, говорит чиновник. Для участия в конференции \"приглашены одиозные лица с российской и украинской стороны, в частности, те, кому запрещался въезд на Украину из-за их антиукраинской деятельности\".

Из чего следует, что российско-грузинские отношения - далеко не единственный (и даже не самый актуальный) повод для вполне обоснованных опасений украинцев. Такие темы, как ЧФ (вне грузинского контекста), НАТО и \"российский предвыборный фактор\" в ближайшие годы никуда не денутся. Причем при неблагоприятном стечении обстоятельств каждая из них рискует перерасти в ситуацию, ставящую российско-украинские отношения на грань взрывоопасной черты.
Если Вам было интересно это прочитать - поделитесь пожалуйста в соцсетях!
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Владимир
29061956


Сообщений: 10957
01:17 22.08.2008
japonchik писал(а):
> В случае обострения конфликта России и Грузии для Украины существует военная угроза,
quoted1

Когда там Украина должна договариваться с НАТО о вступлении, чем не повод устроить фейерверк! Мне кажется для логике Приднестровье на очереди!
Ссылка Нарушение Цитировать  
  japonchik
japonchik


Сообщений: 176
01:45 22.08.2008
Владимир писал(а):
> japonchik писал(а):
>> В случае обострения конфликта России и Грузии для Украины существует военная угроза,
quoted2
>
> Когда там Украина должна договариваться с НАТО о вступлении, чем не повод устроить фейерверк! Мне кажется для логике Приднестровье на очереди!
quoted1
если честно.. меня волнует Крым и Восток Украины.. а те пусть хоть в аду горят:(((
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Владимир
29061956


Сообщений: 10957
01:55 22.08.2008
japonchik писал(а):


России нужно с этим разобраться, ещё надо чтобы республики признали иначе зачем всё это было начинать! А это не так быстро будет, да и реакция мировая на это какая будет! Глупо думать что США просто так сдастся! Скорей всего вас быстренько примут в НАТО!
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Проходящий
123456


Сообщений: 17477
02:05 22.08.2008
Вы словно выпрашиваете.
Только не пойму, какой Вам резон от этого?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Владимир
29061956


Сообщений: 10957
02:19 22.08.2008
Проходящий писал(а):
> Вы словно выпрашиваете.
> Только не пойму, какой Вам резон от этого?
quoted1

Если это предназначено мне то не хочу чтобы мои дети и дети моих соседей там в угоду вам гибли, это вам не Грузия! И вообще Украина это другое государство, а у нас судя по вашей шерсти и своих проблем хоть отбавляй. Это у Лужка в Крыму куча земли куплена, это у него там кровные интересы, труб моих там тоже нет, так что от Украины мне лично ничего не надо, если уж кого бояться то казахов – все административные места в Омске позахватывали, тоже претензии имеют к Омску, особенно к южной части области, а вот Крым, мне не нужен!
Ссылка Нарушение Цитировать  
  japonchik
japonchik


Сообщений: 176
02:22 22.08.2008
Владимир писал(а):
> japonchik писал(а):
>
> России нужно с этим разобраться, ещё надо чтобы республики признали иначе зачем всё это было начинать! А это не так быстро будет, да и реакция мировая на это какая будет! Глупо думать что США просто так сдастся! Скорей всего вас быстренько примут в НАТО!
quoted1
я в России живу, корни с Крыма.. не безразличны!
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Владимир
29061956


Сообщений: 10957
02:28 22.08.2008
japonchik писал(а):
> я в России живу, корни с Крыма.. не безразличны!
quoted1

Тогда что объяснять, включаешь ящик и смотришь, все плохо, только сводки с фронта хорошие, вроде как первое сражение выиграли, готовимся ко второму, там перевооружиться, там с Польшей разобраться, там денег на восстановление найти и самое главное зима неожиданно подходит как всегда, так что не до военных действий!
Ссылка Нарушение Цитировать  
  japonchik
japonchik


Сообщений: 176
02:32 22.08.2008
Владимир писал(а):
> japonchik писал(а):
>> я в России живу, корни с Крыма.. не безразличны!
quoted2
>
> Тогда что объяснять, включаешь ящик и смотришь, все плохо, только сводки с фронта хорошие, вроде как первое сражение выиграли, готовимся ко второму, там перевооружиться, там с Польшей разобраться, там денег на восстановление найти и самое главное зима неожиданно подходит как всегда, так что не до военных действий!
quoted1
«Это самое паскудное — относиться к смерти как к работе»
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Владимир
29061956


Сообщений: 10957
02:40 22.08.2008
japonchik писал(а):
> «Это самое паскудное — относиться к смерти как к работе»
quoted1

Вы же в России живёте, а здесь это было всегда, когда чиновник рассуждал по другому?! Вы думаете Жуков придумал фразу – ничего бабы ещё нарожают, нет она в России существовала всегда. Только кровь наш народ и сплачивает при любом раскладе, вспомните историю. Где-то слышал, что в старину в некоторых селениях стариков вывозили в мороз за околицу, лишний рот, а как относятся к ним сейчас – да практически также, а вы о смерти в России … !!!
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Проходящий
123456


Сообщений: 17477
02:42 22.08.2008
Владимир писал(а):
>Проходящий писал(а):
>> Вы словно выпрашиваете.
>> Только не пойму, какой Вам резон от этого?
quoted1
>
>
> Если это предназначено мне то не хочу чтобы мои дети и дети моих соседей там в угоду вам гибли, это вам не Грузия! И вообще Украина это другое государство, а у нас судя по вашей шерсти и своих проблем хоть отбавляй. Это у Лужка в Крыму куча земли куплена, это у него там кровные интересы, труб моих там тоже нет, так что от Украины мне лично ничего не надо, если уж кого бояться то казахов – все административные места в Омске позахватывали, тоже претензии имеют к Омску, особенно к южной части области, а вот Крым, мне не нужен!
quoted1

Ну так и не нагнетайте.
Хохлы и сами не жаждут войны на своей теретории. Это чужие войны они готовы обсуждать и, по мере возможности подбрасывать информационные дровишки, а что до собствено горячего...

Ведь не даром говорится \"когда родился первый хохол - еврей заплакал\"
Они не столь глупы что б раздувать пожар междуусобной войны. (ну если их к этому не подталкнут)

Да и уточните,
кому это \"ВАМ?\" Один из моих внучатых племянников как раз служит на Кавказе и я меньше всех заинтересмован в войне там.

Меня лично устраивал статус кво пока его не нарушил Саакашвили.
А вот теперь меня лействительно не устраивает что эту гидру оставили реаминироватся для новых войн.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Владимир
29061956


Сообщений: 10957
02:54 22.08.2008
Проходящий писал(а):
Развернуть начало сообщения


>
> Ведь не даром говорится \"когда родился первый хохол - еврей заплакал\"
> Они не столь глупы что б раздувать пожар междуусобной войны. (ну если их к этому не подталкнут)
quoted1

Это я то нагнетаю, дай Бог чтобы все с меня пример взяли, вы по темам походите, я тут самый пушистый и миролюбивый. Я конкретно, в пику вашим собратьям по борьбе говорю, что мне не надо ничего от другого государства, а вы это отдай, то наше и вообще ты должен нас любить, а ваши посты поискать, ведь где-то встречал. Тоже мне овечка нашлась. За всё время проведённое здесь вы можете меня упрекнуть только в том, что я пожелал вам, больше нечем. Так что адрес своего поста смените и за собой присматривайте, если вас память иногда подводит!
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Проходящий
123456


Сообщений: 17477
02:58 22.08.2008
> а вы это отдай, то наше и вообще ты должен нас любить, а ваши посты поискать, ведь где-то встречал.
quoted1
А по конкретней, нельзя?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Владимир
29061956


Сообщений: 10957
03:07 22.08.2008
Проходящий писал(а):
>> а вы это отдай, то наше и вообще ты должен нас любить, а ваши посты поискать, ведь где-то встречал.
>
> А по конкретней, нельзя?
quoted1

Как только нарвусь, обязательно выложу.

Вот вы вроде ратуете за победу, если я вас правильно понял, но скажите мне что дадут нам эти республики, в материальном?! Ведь это будут дотационные регионы, даже отдыхать там не выгодно, дешевле съездить в Турцию!
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Проходящий
123456


Сообщений: 17477
03:17 22.08.2008
Не всё измеряется деньгами.
Вот о них я почему то вообще в даном контексте не думал.
Да и и как то не хочется.

Как только речь заходит о деньгах как тут же выплывает подлость, предательство, смерть.
Ссылка Нарушение Цитировать  
Следующая страница →К последнему сообщению

Вернуться к списку тем


Ваше имя:
Тема:
B I U S cite spoiler
Сообщение: (0/500)
Еще смайлики
        
Список форумов
Главная страница
Конфликт Россия-Украина
Новые темы
Обсуждается сейчас

ПолитКлуб

Дуэли new
ПолитЧат 0
    Страны и регионы

    Внутренняя политика

    Внешняя политика

    Украина

    Ближний Восток

    Крым

    Беларусь

    США
    Европейский союз

    В мире

    Тематические форумы

    Экономика

    Вооружённые силы
    Страницы истории
    Культура и наука
    Религия
    Медицина
    Семейные финансы
    Образование
    Туризм и Отдых
    Авто
    Музыка
    Кино
    Спорт
    Кулинария
    Игровая
    Поздравления
    Блоги
    Все обо всем
    Вне политики
    Повторение пройденного
    Групповые форумы
    Конвент
    Восход
    Слава Украине
    Народный Альянс
    PolitForums.ru
    Антимайдан
    Против мировой диктатуры
    Будущее
    Свобода
    Кворум
    Английские форумы
    English forum
    Рус/Англ форум
    Сейчас на форуме
    Незарегистрированных: 11
    Пользователи:
    Другие форумы
    Половина Украины живёт в ожидании войны
    . In the case of aggravation of the conflict between Russia and Georgia in Ukraine there is a ...
    © PolitForums.net 2024 | Пишите нам:
    Мобильная версия