> А не поступят ли с нами Ю.Осетия и Абхазия так-же, как Белоруссия.....?
Чем тебе, ПРОВОКАТОРША, Белоруссия не угодила? То, что Батька отмолчался, это не значит, что Белоруссия не с нами. Батька сам Ымпэратор, а двух Ымпэраторов в одной Империи не бывает. Батька обиделся на судьбу, что не ему досталось историческое решение приказать ввести российские войска в ЮО.
>>> Илларионов - человек калькулятор. Он не может размышлять в более широких пределах, чем понятие о экономической выгоде.
>>
>> >> А чем это плохо. Если экономическая выгода есть для России, то разве это плохо?
> > Можно на тонущем корабле посреди океана продавать спасательные жилеты, а можно вместе с командой задраивать пробоины. Какое действие лучше для капитана и кора####с командой?
Не знаю. Это как посмотреть. Если я увижу, что моя работа будет зря и что лучше спастись, то естественно буду спасаться. Но это я. Ты, Радик, можешь делать ненужную работу, которая все равно не спасет корабль. Это работа капитана и команды (капитан плохо сработал, раз случилась пробоина?).
> > Илларионов - продавец спасательных желетов, знающий, что при его жизни корабль не затонет.
Нет, он не продавец, т.к. он ничего не продавал. Он высказывал свое мнение. Если ты здесь высказываешь свое мнение то значит ты тоже продавец спасательных жилетов? А ты кому бы первому продал жилет: русскому или чеченцу? русскому или грузину? А, радик?
Ты, Е.Б., из его команды продовцов-пиарщиков новых моделей СЖ.
Смотря какая цена (шутка). Я уже ответила.
15:28 15.08.2008
Помидоров писал(а):
> Домарощинер писал(а):
>> А, 2117! Да, многовато будет, не выдержит столько!
> > Если правда флот вернулся, интересно, для чего были заявления Ющенко ? Деньги ?
Ты просто не следишь за событиями. Что флот могут не пустить назад Ющенко сказал сразу, как флот вышел из базы. Потом прошло сообщение, что крейсер Москва вроде в Новороссийске, потом кто-то вроде потопил грузинский катер. Потом по результатам заседания СНБО Ющенко издал указ о контроле над перемещением иностранных военных по Украине. Впускать или не впускать флот вопрос не ставится уже давно.
>>>> И при попытке влезть в нато, Россия вполне вероятно вернется к проблеме территорий и будет это решать так, как нам выгодно.
>>> А вот я как раз полагаю, что если не будет влезания Украины в НАТО, то Россия как раз может \"вернется к проблеме территорий и будет это решать так, как нам выгодно\" - то есть попытаться \"умиротворить Украину\". А Украину в составе НАТО умиротворять не решится.
>> Доморощинер, ты постоянно забываешь, что Украину не примут в НАТО с территориальными проблемами. Понимаешь? Теперь европа и запад на примере Грузии убедились, от чего они убереглись. Никогда, зная, что РОссия может и наверняка захочет поставить вопрос о территориал. целостности вслучае вступления Украины в НАТО, так вот никогда, по-крайней мере страны старой Европы не пойдут на такой шаг о вашем принятии. Заблокируют, никакие обезбашенные и агрессивные США не помогут. В Европе сидят очень разумные люди. Скажи, кому из них захочется вступаться за Украину и разруливать ее проблемы, к тому же под угрозой серьезной войны, мировой.? да никому, конечно.
>> >> Сказки про то, что Россия по любому полезет на Украину за своими территориями, пугай своих детей, одурачивай и расти из них зомби.
> > Проблема в том, что наше правительство делает какие-то странные ходы. Причем под пристальным взглядом всех остальных стран. Похоже, мы не знаем, когда нужно остановиться...
Скорее так, испытываем мир и смотрим, до какой степени мы избавились от поводка
15:35 15.08.2008
ЕленаБ. писал(а):
> Россия проиграла войну? > Сейчас нельзя сказать однозначно. Самое главное , что данная война даст (или дала) самой России, т.к. какие у нас друзья мы уже поняли. А не поступят ли с нами Ю.Осетия и Абхазия так-же, как Белоруссия.....?
Догонит и еще даст... Перечень новостей с РИАН (не шутка):
08:44 14/08/08 МИД РФ расценивает указ Ющенко о ЧФ как новый антироссийский шаг 16:23 14/08/08 Предписания властей Украины не легитимны для ЧФ РФ - Генштаб 17:58 14/08/08 Армия Украины выполнит указ Ющенко об ограничении передвижений ЧФ РФ 18:35 14/08/08 Закон о выходе Украины из СНГ зарегистрирован в Верховной Раде 12:30 15/08/08 Украина надеется, что Россия разумно воспримет указ Ющенко о ЧФ 13:25 15/08/08 Секретариат Ющенко назвал недружественными заявления Лаврова по ЧФ 14:04 15/08/08 Решения Украины по ЧФ подтвердили, что она уже не союзник РФ - эксперт 15:04 15/08/08 Выход Грузии из СНГ укрепит организацию - политолог
Хит дня 15:16 15/08/08 СКП просит у СМИ доказательства грузинской агрессии в Южной Осетии
15:35 15.08.2008
Домарощинер писал(а):
>> Доморощинер, ты постоянно забываешь, что Украину не примут в НАТО с территориальными проблемами. Понимаешь? > У Украины нет территориальных проблем, если не считать какого-то разграничения морского шельфа. И я не опасаюсь, что будут проблемы. Вот у России нет территориальных претензий к Грузии, зато треть Грузии занята российскими войсками, без всяких претензий. Я опасаюсь провокаций и Миротворческих операций.
У Украины есть территории, которые окажутся спорными в случае нарушения вами Договора.
15:39 15.08.2008
sergDin писал(а):
> Домарощинер писал(а):
>>> Доморощинер, ты постоянно забываешь, что Украину не примут в НАТО с территориальными проблемами. Понимаешь? >> У Украины нет территориальных проблем, если не считать какого-то разграничения морского шельфа. И я не опасаюсь, что будут проблемы. Вот у России нет территориальных претензий к Грузии, зато треть Грузии занята российскими войсками, без всяких претензий. Я опасаюсь провокаций и Миротворческих операций.
> У Украины есть территории, которые окажутся спорными в случае нарушения вами Договора.
Нету таких. Если есть то только для пиар-кампаний и обсуждения в инете. Но можно опасаться \"миротворческих операций\" при инспирированном кризисе.
15:42 15.08.2008
Не считаю анализ Илларионова глупостями. Однако отмечу следующее: 1. Агрессия России или Грузии ? Россия в западной прессе уже как второй день не является агрессором. Западные журналисты понизили свой тон и принялись отображать настоящую картинку происходящего в ЮО. Один из не многих нео-консервативных журналов Великобритании Экономист продолжает вести активную пропаганду против России, однако исходя из комментариев читателей этого журнала на различные статьи конфликта в ЮО, читатели жёстко критикуют редакцию этого журнала Даже самые ярые анти-российские читатели (в чьих предыдущих комментариях была ярко выражено анти-российское настроение) 2. ``Политическая \"восьмерка\" де-факто превращена в \"семерку`` Большая восьмёрка в последние годы не очень активно и эффективно обсуждает действительно ключевые и важные вопросы ,а всё больше концентрируется на вопросах ``глобального потепления, нефть за продовольствие`` . Не вилека потеря .
3. Кто сказал что смещение Саакашвили произойдет так быстро ? Планировалось ли оно так скоро ? Надеюсь в скором времени международный трибунал рассмотрит дело касательно ЮО. и тогда Америка и Западная Европа станет перед выбором : честь и чистый мундир демократии , что за собой может повлечь возможное смещение Саакашвили,, ибо частичное разоблачение в глазах международного сообщества о истинной демократии?
4. . Из всех стран Евросоюза, ближе всех к России Германия и Франция. 2 государства с империалистическим прошлым,которые самостоятельно способны решать свои проблемы и которые не очень то и желают быть под каблуком Америки как Польша, Латвия и другие страны ЕС. Предполагаю что именно они окажут поддержку России в этом конфликте. И вообще, у ЕС очень много внутренних проблем, от внутренний борьбы за газ и нефть, до наращивания военной мощи ( Франция с Восточной Европой например) А Англичане в свою очередь уже подумывают нужно и выгодно ли им быть в составе ЕС ? Данный конфликт в очередной раз накалят обстановку внутри ЕС. 5. Конечно вторжение в Грузию может ускорить процесс Грузии в НАТО. как никак именно через Грузию проходит нефтепровод который безусловно важен для Западной Европы. и не в их интересах подвергать его опасности. Но также стоит учесть тот факт что СшА могут прожить и без России ,а вот Европа нет, отнюдь Европе стоит задуматься и изменить своё отношение к России, что хорошо понимают в Италии, Германии и Франции но увы не в других странах которые находятся под калпаком СшА. ЕС понимает озабоченность России о вступлении Грузии и Украины в НАТО, поэтому скорей всего повремениT с решением.
15:44 15.08.2008
ЕленаБ. писал(а):
>Радик, отвечай.
Извени, ПРОВОКАТОРША, я не обязан вас здесь развлекать. Вам лучше зайти на , там вам всегда рады.
15:54 15.08.2008
Радиоинженер писал(а):
> ЕленаБ. писал(а):
>> А не поступят ли с нами Ю.Осетия и Абхазия так-же, как Белоруссия.....?
> > Чем тебе, ПРОВОКАТОРША, Белоруссия не угодила? То, что Батька отмолчался, это не значит, что Белоруссия не с нами. Батька сам Ымпэратор, а двух Ымпэраторов в одной Империи не бывает. > Батька обиделся на судьбу, что не ему досталось историческое решение приказать ввести российские войска в ЮО.
Слышь, Радик, ты вопрос мой прочитал? Или просто решил о батьке вспомнить? Мне глубоко на император ли батька или нет и т.д. (ту муть что ты написал), мне интересно что дала данная война России, какие у нас друзья - все увидели, а будут ли нам друзья Ю.О. или Абхазия.
15:55 15.08.2008
Радиоинженер писал(а):
> ЕленаБ. писал(а):
>> Радик, отвечай.
> > Извени, ПРОВОКАТОРША, я не обязан вас здесь развлекать. Вам лучше зайти на , там вам всегда рады.
Радик, ты меня развлекаешь своими постами, даже когда пишешь другим. Обязан, не обязан - развлекаешь и все тут.
15:56 15.08.2008
sergDin, а у кого Россия на поводке была? Вот не знала то.
15:59 15.08.2008
ЕленаБ. писал(а): а будут ли нам друзья Ю.О. или Абхазия.
а куда им деваться на подводной лодке. Их никто не признает кроме росии
16:02 15.08.2008
Мне кажется что война не закончена, это только начало третьей мировой, следующая страна участник после Грузии США и России это Украина во главе проамериканским Юшенко, хотя это уже наблюдается. В любом случае рулит тот кто у руля, а народ Украины как бы он небыл против ничего сделать не сможет кроме гражданской войны.
