Вопрос и выигрыше-проигрыше всегда относительный и оценки разных политологов, в том числе и западных, различаются.
Одни считают, что Россия выиграла, другие -- что проиграла.
Военный выигрыш, равно как и проигрыш в информационной войне в англоязычных СМИ ещё ничего не означает. Что касается внешнеполитического аспекта, то здесь нет ни очевидного выигрыша, ни очевидного проигрыша. Европа совершенно иначе оценивает события на Кавказе, чем англо-американцы и их саттелиты.
Пока чётко не обозначена оценка стран БРИК, но это потому что в Китае олимпиада и китайцы не хотят во время её проведения обострять отношения с кем бы то ни было (например, с США).
Реально будет видно выиграла Россия или проиграла только по истечении некоторого времени. Причём критерием будет геополитическая обстановка в регионе спустя несколько лет.
12:57 15.08.2008
> И при попытке влезть в нато, Россия вполне вероятно вернется к проблеме территорий и будет это решать так, как нам выгодно.
А вот я как раз полагаю, что если не будет влезания Украины в НАТО, то Россия как раз может \"вернется к проблеме территорий и будет это решать так, как нам выгодно\" - то есть попытаться \"умиротворить Украину\". А Украину в составе НАТО умиротворять не решится.
13:05 15.08.2008
Домарощинер писал(а):
>> И при попытке влезть в нато, Россия вполне вероятно вернется к проблеме территорий и будет это решать так, как нам выгодно. > А вот я как раз полагаю, что если не будет влезания Украины в НАТО, то Россия как раз может \"вернется к проблеме территорий и будет это решать так, как нам выгодно\" - то есть попытаться \"умиротворить Украину\". А Украину в составе НАТО умиротворять не решится.
Доморощинер, ты постоянно забываешь, что Украину не примут в НАТО с территориальными проблемами. Понимаешь? Теперь европа и запад на примере Грузии убедились, от чего они убереглись. Никогда, зная, что РОссия может и наверняка захочет поставить вопрос о территориал. целостности вслучае вступления Украины в НАТО, так вот никогда, по-крайней мере страны старой Европы не пойдут на такой шаг о вашем принятии. Заблокируют, никакие обезбашенные и агрессивные США не помогут. В Европе сидят очень разумные люди. Скажи, кому из них захочется вступаться за Украину и разруливать ее проблемы, к тому же под угрозой серьезной войны, мировой.? да никому, конечно.
Сказки про то, что Россия по любому полезет на Украину за своими территориями, пугай своих детей, одурачивай и расти из них зомби.
13:08 15.08.2008
Домарощинер писал(а):
>> И при попытке влезть в нато, Россия вполне вероятно вернется к проблеме территорий и будет это решать так, как нам выгодно. > А вот я как раз полагаю, что если не будет влезания Украины в НАТО, то Россия как раз может \"вернется к проблеме территорий и будет это решать так, как нам выгодно\" - то есть попытаться \"умиротворить Украину\". А Украину в составе НАТО умиротворять не решится.
Тогда торопитесь выгнать флот до заседания НАТО. И обещайте газ не воровать
>>> И при попытке влезть в нато, Россия вполне вероятно вернется к проблеме территорий и будет это решать так, как нам выгодно.
>> А вот я как раз полагаю, что если не будет влезания Украины в НАТО, то Россия как раз может \"вернется к проблеме территорий и будет это решать так, как нам выгодно\" - то есть попытаться \"умиротворить Украину\". А Украину в составе НАТО умиротворять не решится.
> Доморощинер, ты постоянно забываешь, что Украину не примут в НАТО с территориальными проблемами. Понимаешь? Теперь европа и запад на примере Грузии убедились, от чего они убереглись. Никогда, зная, что РОссия может и наверняка захочет поставить вопрос о территориал. целостности вслучае вступления Украины в НАТО, так вот никогда, по-крайней мере страны старой Европы не пойдут на такой шаг о вашем принятии. Заблокируют, никакие обезбашенные и агрессивные США не помогут. В Европе сидят очень разумные люди. Скажи, кому из них захочется вступаться за Украину и разруливать ее проблемы, к тому же под угрозой серьезной войны, мировой.? да никому, конечно. > > Сказки про то, что Россия по любому полезет на Украину за своими территориями, пугай своих детей, одурачивай и расти из них зомби.
Проблема в том, что наше правительство делает какие-то странные ходы. Причем под пристальным взглядом всех остальных стран. Похоже, мы не знаем, когда нужно остановиться...
13:20 15.08.2008
Илларионов - человек калькулятор. Он не может размышлять в более широких пределах, чем понятие о экономической выгоде.
13:23 15.08.2008
>Доморощинер, ты постоянно забываешь, что Украину не примут в НАТО с территориальными проблемами. Понимаешь?
У Украины нет территориальных проблем, если не считать какого-то разграничения морского шельфа. И я не опасаюсь, что будут проблемы. Вот у России нет территориальных претензий к Грузии, зато треть Грузии занята российскими войсками, без всяких претензий. Я опасаюсь провокаций и Миротворческих операций.
13:27 15.08.2008
Домарощинер писал(а):
> Я опасаюсь провокаций
А своё поведение на форуме ты как расцениваешь?
> и Миротворческих операций.
А это зависит от твоего поведения.
13:29 15.08.2008
Домарощинер писал(а):
>> Доморощинер, ты постоянно забываешь, что Украину не примут в НАТО с территориальными проблемами. Понимаешь? > У Украины нет территориальных проблем, если не считать какого-то разграничения морского шельфа. И я не опасаюсь, что будут проблемы. Вот у России нет территориальных претензий к Грузии, зато треть Грузии занята российскими войсками, без всяких претензий. Я опасаюсь провокаций и Миротворческих операций.
Счас вернется ЧФ и весь Севастополь пойдет его радостно встречать. Действия Украины какие?
13:43 15.08.2008
> А своё поведение на форуме ты как расцениваешь?
Как сизифов труд, к сожалению, по изживанию у соседей имперских комплексов.
> Счас вернется ЧФ и весь Севастополь пойдет его радостно встречать. Действия Украины какие?
Ну вернется и вернется, и разве уже не вернулись? Я вроде читал что вернулись. Флот будет в Севастополе до 2117 года.
13:45 15.08.2008
Домарощинер писал(а):
>> А своё поведение на форуме ты как расцениваешь? > Как сизифов труд, к сожалению, по изживанию у соседей имперских комплексов.
>> Счас вернется ЧФ и весь Севастополь пойдет его радостно встречать. Действия Украины какие?
>Ну вернется и вернется, и разве уже не вернулись? Я вроде читал что вернулись. Флот будет в Севастополе до 2117 года.
Да, многовато будет, не выдержит столько! 