Правила форума | ЧаВо | Группы

Внутренняя политика России

Войти | Регистрация
Следующая страница →К последнему сообщению

Россия проиграла войну

japonchik
180 5688 09:01 15.08.2008
   Рейтинг темы: +0
  japonchik
japonchik


Сообщений: 176
Илларионов: Россия проиграла войну

По итогам войны финансовые внешнеполитические и моральные потери России оказались более значительны, чем потери Грузии, считает бывший экономический советник Путина Андрей Илларионов. По его мнению, война с Грузией стала \"блестящей провокацией, длительно готовившейся и успешно проведенной российскими силовиками, практически полностью воспроизведшими \"поход Басаева в Дагестан\" и начало второй чеченской войны\".

При этом российское руководство не достигло своей главной цели - смещения Михаила Саакашвили и изменения политического режима в Грузии. Стремление Грузии в НАТО, по мнению Илларионова, может только усилиться.

Еще одним итогом войны стало то, что международно признанным агрессором, введшим свои войска на территорию другого государства, стала Россия. Грузия, в свою очередь, стала международно признанной жертвой агрессии.

Илларионов подчеркнул также, что Россия оказалась практически в полной внешнеполитической изоляции. Интервенцию России в Грузии поддержала только Куба. \"Ни Иран, ни Венесуэла, ни Узбекистан, ни даже Белоруссия не сказали ни слова в поддержку России\", говорится в заявлении Илларионова.

Кроме того, как отмечает Илларионов, политическая \"восьмерка\" де-факто превращена в \"семерку\".

Вторая грузинская война. Предварительные итоги. Анализ Андрея Илларионова

1. По своему сценарию проведенная война стала блестящей провокацией, длительно готовившейся и успешно проведенной российскими силовиками, практически полностью воспроизведшими на другом театре и в другое время \"поход Басаева в Дагестан\" и начало второй чеченской войны в 1999 г.

2. В новой обстановке у грузинского общества может появиться возможность легитимизации идеи признания де-факто утраты Грузией Южной Осетии и Абхазии.

3. Военные потери Грузии больше, чем России. В то же время финансовые, внешнеполитические, моральные потери России более значительны, чем Грузии.

4. Российское руководство не достигло своей главной цели - смещения М.Саакашвили, изменения политического режима в Грузии, отказа ее от членства в НАТО. Скорее наоборот.

5. Международно признанным агрессором, введшим свои войска на территорию другого государства - члена ООН, стала Россия. Международно признанной жертвой агрессии стала Грузия.

6. Россия оказалась практически в полной внешнеполитической изоляции. Интервенцию России в Грузии поддержала только Куба. Ни Иран, ни Венесуэла, ни Узбекистан, ни даже Белоруссия не сказали ни слова в поддержку России.

7. Политическая \"восьмерка\" де-факто превращена в \"семерку\". Серия внешнеполитических поражений российского руководства, начатых \"революцией роз\" в 2003 г. и \"оранжевой революцией\" в 2004 г., продолженная Бухарестским саммитом НАТО в апреле 2008 г., пополнилась новым провалом.

8. Российскому руководству \"удалось\" главное - то, во что современный мир не мог (не хотел) поверить, - возрождения страха перед \"русским медведем\". Этого страха и этого (пусть временного) бессилия мир долго не забудет.

9. Российские граждане, не имевшие доступа к иным источникам информации, кроме официальных, оказались в полной информационной изоляции. Степень манипулирования общественным мнением, а также степень и скорость доведения общества до массовой истерии, являются бесспорным достижением режима и представляют бесспорную и беспрецедентную угрозу российскому обществу.

10. Институциональная катастрофа, о предчувствии, прологе и начале которой уже приходилось говорить, происходит на наших глазах. Главной (хотя и не единственной) ее жертвой являются российские граждане.

11. Война помогла проявить истиные лица некоторых т.н. \"либералов\" и \"демократов\", до нее осуждавших \"постимперских синдром\", но при ее наступлении поспешивших прогнуться перед властью, призвать к \"походу на Тбилиси\", потребовать укрепления силовых структур.

12. Единственной общественно-политической организацией, участники которой смогли сформулировать разные позиции по поводу войны (в том числе и те, с которыми я принципиально не согласен) и начать обсуждать их, стала Национальная Ассамблея. Тем самым на деле (в том числе в условиях кризиса) было продемонстрировано, что в настоящее время именно она лучше, чем какая-либо иная структура, выполняет функции протопарламента.

13. Война еще раз подтвердила справедливость важнейших принципов поведения моральных российских граждан по отношению к нынешней российской власти:

- не верь,
- не бойся,
- не проси,
- не сотрудничай.
Если Вам было интересно это прочитать - поделитесь пожалуйста в соцсетях!
Ссылка Нарушение Цитировать  
  lotus
lotus


Сообщений: 16368
09:07 15.08.2008


глупости написаны зря он писал
подобные писаки ещё и в госдуме сидят
Ссылка Нарушение Цитировать  
  ЕленаБ.
Милорд


Сообщений: 11467
09:19 15.08.2008
lotus писал(а):
Развернуть начало сообщения


>
> глупости написаны зря он писал
> подобные писаки ещё и в госдуме сидят
quoted1

Илларионов пишет не глупости. Он прекрасно разбирается (т.к. работал с этими людьми)в \"кухне\" Кремля, в людях которые там якобы работают (на самом деле создают видимость работы, типа: национальных проектов...). Очень умный Илларионов.

japonchik, это полный текст Илларионова? Если нет, то где его прочитать?Г
Ссылка Нарушение Цитировать  
  japonchik
japonchik


Сообщений: 176
09:19 15.08.2008
lotus писал(а):
Развернуть начало сообщения


>
> глупости написаны зря он писал
> подобные писаки ещё и в госдуме сидят
quoted1
да почему же всё глупость.. доля правды есть и немалая
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Рairllad
pairllad


Сообщений: 12896
09:34 15.08.2008
не доля правды - это мнение и оно будет неизбежно субъективным. чтобы говорить кто прав - приведите противоположное мнение и сравните. и то, когда будете сравнивать будете опираться только на свою точку зрения. к сожалению конструктивизм в обмене мнениями на форуме страдает хронической недостаточностью.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  ЕленаБ.
Милорд


Сообщений: 11467
09:55 15.08.2008
Рairllad писал(а):
> не доля правды - это мнение и оно будет неизбежно субъективным. чтобы говорить кто прав - приведите противоположное мнение и сравните. и то, когда будете сравнивать будете опираться только на свою точку зрения. к сожалению конструктивизм в обмене мнениями на форуме страдает хронической недостаточностью.
quoted1

Согласна с мнением. Сейчас можно только предполагать, высказывать разные мнение. Дальше будет видно.

Данная ситуация точно показала кто \"враг\" России. И еще, что дальше то. Вот что интересно. Что дальше (с Ю.О и Абхазией, будут ли они у\"пираться\" и выходить из Грузии (с тихой помощью России))? Неужели точка?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Рairllad
pairllad


Сообщений: 12896
10:09 15.08.2008
ЕленаБ, пользуясь случаем хочу извинится за все те оскорбления, что когда-то озвучил в твой адрес. Но твою позицию все равно не приму и всегда буду против нее. Как ты говоришь это мое право. Но это вопрос не только ценности любых точек зреия, а вопрос прежде всего морали. Человек заведомо относящиеся к своей стране и народу с негативом нивелирует ценность своей позиции.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  japonchik
japonchik


Сообщений: 176
10:15 15.08.2008
Рairllad писал(а):
> не доля правды - это мнение и оно будет неизбежно субъективным. чтобы говорить кто прав - приведите противоположное мнение и сравните. и то, когда будете сравнивать будете опираться только на свою точку зрения. к сожалению конструктивизм в обмене мнениями на форуме страдает хронической недостаточностью.
quoted1
ну ясно что россияне эту точку зрения не примут... и только оскорблений можно от них услышать
Ссылка Нарушение Цитировать  
  ЕленаБ.
Милорд


Сообщений: 11467
10:18 15.08.2008
Рairllad писал(а):
> ЕленаБ, пользуясь случаем хочу извинится за все те оскорбления, что когда-то озвучил в твой адрес. Но твою позицию все равно не приму и всегда буду против нее. Как ты говоришь это мое право. Но это вопрос не только ценности любых точек зреия, а вопрос прежде всего морали. Человек заведомо относящиеся к своей стране и народу с негативом нивелирует ценность своей позиции.
quoted1


Вот поясни мне: \"Но твою позицию все равно не приму и всегда буду против нее. \" Что за позиция у меня. Я вот с тобой согласилась, т.к. ты написал реальные вещи с которыми я согласна. Тоже самое будет и с другими. У меня нет зациклинности, то что я говорю - истино. Этого нет. Если я ошибаюсь, то извиняюсь; если я переоцениваю некоторые моменты - то так и пишу. Я не знаю - какая у меня позиция. Я пишу о реальных вещах: в спорте, в образовании, о дорогах, о долгосрочных строительствах, о том, что в 21 веке так жить (при таком богатстве как Россия) - нельзя, о маленьких з/п, пенсиях, о больших з/п чинуш, о коррупции, о мусоре, о быдлости некоторых граждан........ - если ты имел ввиду это, то да, это моя позиция (хотя это не позиция, а реальность). Пока я не увижу изменений в этом. Я вижу изменения в Москве, Питере. А остальная Россия???!!! Меня меньше волнует остальной мир. Меня больше волнует то, что происходит внутри России. И это, то что происходит внутри Руси, меня не радует.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Рairllad
pairllad


Сообщений: 12896
10:19 15.08.2008
абсолютно неконструктивный пост если можно так выразиться.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  japonchik
japonchik


Сообщений: 176
10:22 15.08.2008
Рairllad писал(а):
> абсолютно неконструктивный пост если можно так выразиться.
quoted1
ну это ваше мнение и вам подобным
Ссылка Нарушение Цитировать  
  ЕленаБ.
Милорд


Сообщений: 11467
10:30 15.08.2008
Рairllad писал(а):
> абсолютно неконструктивный пост если можно так выразиться.
quoted1


Да и ладно. Но ты не ответил: Вот поясни мне: \"Но твою позицию все равно не приму и всегда буду против нее.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Помидоров
Eugenie


Сообщений: 621
10:31 15.08.2008
japonchik писал(а):
> Рairllad писал(а):
>> абсолютно неконструктивный пост если можно так выразиться.
quoted2
>ну это ваше мнение и вам подобным
quoted1

Одно радует, что советник Илларионов - бывший. Бывшие и не такой бред пишут.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Рairllad
pairllad


Сообщений: 12896
10:50 15.08.2008
ЕленаБ. писал(а):
>Рairllad писал(а):
>> абсолютно неконструктивный пост если можно так выразиться.
>
>
> Да и ладно. Но ты не ответил: Вот поясни мне: \"Но твою позицию все равно не приму и всегда буду против нее.
quoted1

это не тебе адресовывалось

я писал про твою манеру рассматривать все через призму негатива. ты этого не чувствуешь, потому что это часть тебя самой. я, например, ценю людей позитивного склада и с трезвым взглядом на вещи. твой же негатив часто как телега впереди лошади обрамляет твои посты. почему же остальной форум настроен к тебе, ээээ, скептически? разве здесь мало критики внутреннй политике?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  ЕленаБ.
Милорд


Сообщений: 11467
11:00 15.08.2008
Рairllad писал(а):
Развернуть начало сообщения


> это не тебе адресовывалось
>
> я писал про твою манеру рассматривать все через призму негатива. ты этого не чувствуешь, потому что это часть тебя самой. я, например, ценю людей позитивного склада и с трезвым взглядом на вещи. твой же негатив часто как телега впереди лошади обрамляет твои посты. почему же остальной форум настроен к тебе, ээээ, скептически? разве здесь мало критики внутреннй политике?
quoted1

Так люди же разные. И мнения разные. Я не понимаю (это честно!) почему считают, что я пишу негатив. Вот не понимаю и все. Может я не вижу позитива в стране. А людей позитивных я вижу прекрасно, но может здесь я этого не вижу. Ну не вижу я здесь таких людей. Позитив же должен быть честным и реальным. А настоящая реальность вон, за окном. Может позитив пишут те, кто живет в Москве или те, кто нигде не был и считает, что как в России круто. А мне же стыдно, что при таком богатстве России мы не живем так же хорошо как в США, Европе (чистоту, дороги, з/п преподавателей!!! и т.д.). Я всегда уважаю чужое мнение, за исключением того, что когда сказать нечего переходят на оскорбления. Зачем?
Ссылка Нарушение Цитировать  
Следующая страница →К последнему сообщению

Вернуться к списку тем


Ваше имя:
Тема:
B I U S cite spoiler
Сообщение: (0/500)
Еще смайлики
        
Список форумов
Главная страница
Новые темы
Обсуждается сейчас

ПолитКлуб

Дуэли new
ПолитЧат 0
    Страны и регионы

    Внутренняя политика

    Внешняя политика

    Украина

    Сирия

    Крым

    Беларусь

    США
    Европейский союз

    В мире

    Тематические форумы

    Экономика

    Вооружённые силы
    Страницы истории
    Культура и наука
    Религия
    Медицина
    Семейные финансы
    Образование
    Туризм и Отдых
    Авто
    Музыка
    Кино
    Спорт
    Кулинария
    Игровая
    Поздравления
    Блоги
    Все обо всем
    Вне политики
    Повторение пройденного
    Групповые форумы
    Конвент
    Восход
    Слава Украине
    Народный Альянс
    PolitForums.ru
    Антимайдан
    Против мировой диктатуры
    Будущее
    Свобода
    Кворум
    Английские форумы
    English forum
    Рус/Англ форум
    Сейчас на форуме
    Другие форумы
    Россия проиграла войну
    . Illarionov: Russia lost the war

    At the end of the war foreign financial and moral ...

    © PolitForums.net 2024 | Пишите нам:
    Мобильная версия