Правила форума | ЧаВо | Группы

Внутренняя политика России

Войти | Регистрация
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

Вы любите Россию и русский народ?

  Анд
Анд


Сообщений: 2076
20:53 06.08.2008
Россия - была всегда, ещё помнится с 23 года до н.э.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Necrolenis
Necrolenis


Сообщений: 1202
23:21 06.08.2008
Да, на счёт вечности эт конечно, мягко говоря перебор...) Все умирают и ничто не вечно. В смерти нет ничего плохого, если жизнь была хорошей.


По теме... Родину то я люблю свою. Люблю тупо географию(леса поля, землица и т.п.), люблю историю России, люблю русский менталитет, люблю древних славян(восточных). Но я не могу сказать что прям люблю народ наш... Уж больно много дерьма ходит по нашим улицам, и это не ###и и не чурки(не только во всяком случае), это русские, которые только ждут момента как бы кинуть кого на бабло, как бы стырить где что.. Все госучереждения это сплошное сборище таких кидальщиков. Да и вообще люди у нас больно враждебны друг другу..
Я могу сказать что я люблю русскую НАЦИЮ вцелом. Её менталитет, её язык и т.п.


Вообще кстати вопрос какой то странный.... Особой темы для дискуссий тут по моему нет.. Так, посабачицца, помериться русскостью и пообвинять друг друга в еврействе/жидовстве...


2sergDin
Бред. Ещё со времён Святослава русь постоянно стремилась расширять свою территорию. Сам громил вообще всех соседей по всем фронтам, хазар уничтожил по сути, византийцам неслабо навешал..
Глупость - Россия всегда вела и оборонительные войны, если на неё нападали, и захватнические, если были благоприятные обстоятельства. И воевала нисколько не больше и не меньше чем остальной мир. Европа так же раздроблена была всё средневековье и чего только одна столетняя война стоит..
Ссылка Нарушение Цитировать  
  sergDin
sergDin


Сообщений: 18381
00:25 07.08.2008
В конце пятнадцатого столетия Московская Русь имела всего 2 миллиона людей, живших на территории в 50 тысяч квадратных километров. На территории очень далекой от всех тогдашних культурных центров мира, лишенной морей, расположенной в суровом климате и открытой для нападения с востока и запада, севера и юга.
Россия веками задыхалась в борьбе за национальную свободу и за веру и боролась за свои реки и за свободные моря. В этом и состоял ее так называемый “империализм”, о котором любят болтать ее явные и тайные враги.”*
В значительной степени именно в силу этого история России — это история почти непрекращающихся войн. История России это история ОСАЖДЕННОЙ КРЕПОСТИ. С 1055 по 1462 год, Россия перенесла 245 нашествий. При чем 200 нападений на Россию было совершено между 1240 и 1482 годом, то есть, нападения происходили почти каждый год.
С 1365 года по 1893, за 525 лет, Россия провела 305 лет в войне. Неудивительно, что закаленный в боях, привыкший жертвовать собой русский чаще побеждает, чем жители страны, в истории которых войны играли меньшую роль.
В течение долгих веков Рус: несла тяжелые жертвы от нападения врагов.

Каждый великий народ старается расширить свою территорию, необходимую для организации крупного государства. Вместе с сознательными мероприятиями, которые проводит правительство по расширению территории государства, идет бессознательный стихийный процесс завоевания себе территорий, осуществляемый всем народом. Народ бессознательно завоевывает себе национальную колыбель в размерах, кажущихся ему необходимыми для благоденствия и нормального роста государства.

История русской колонизации характерна тем, что государство и народ действовали рука об руку. Разница была только в том, что государство преследовало определенные цели, а народ действовал двигаясь в разных направлениях стихийно, бессознательно. Завоевание Сибири, колонизация Аляски, основание форта Росс в Калифорнии, поднятие русского флага на Гавайских островах, это были кульминационные пункты развития русской народной экспансии в бассейне Тихого океана. Все эти события произошли по инициативе частных лиц, а не по заранее разработанному правительственными органами плану. Правительство России не только не стремились увеличить свои владения на Американском континенте, но все время явно тяготились своими заокеанскими владениями. И действительно, земли в Америке не были нужны России. Точно так же как и не были нужны ей открытые русскими мореплавателями острова. Когда исследователь Новой Гвинеи Миклуха-Маклай предложил императору Александу III занять исследованную им на Новой Гвинее территорию, Александр Ш отказался от Новой Гвинеи, как ранее отказался от Гавайских островов Александр I. Заокеанские колонии только отягощали бы Россию, которая имела достаточное количество земли внутри метрополии.

Если Россия, желая достичь спокойствия на своих азиатских границах пошла на покорение Бухары, Хивы и Туркестана в конце XIX столетия, то это диктовалось не стремлениями расширить свою территорию, а преследовало цель добиться спокойствия на своих границах в Азии.

Постоянные войны с сильными соседями, приобщение к культуре многочисленных азиатских племен, все это требовало от России слишком много сил. Для того, чтобы привести в порядок дела в метрополии, Россия сознательно отказывалась от занятия островов, открытых ее мореплавателями. Русские цари, как и русские министры совершенно ясно понимали, что Россия не должна идти по пути Британской империи, которая старалась захватить земли и острова в любой части света. Вот почему Россия, которую обвиняют в “сверхимпериализме” продала за совершенно ничтожную символическую сумму Аляску, а еще раньше форт Росс. Вот почему Александр I отказался принять подданство короля Гавайских островов Томари, а Александр III зажимать земли в Новой Гвинее. Вот почему Россия никогда не претендовала, когда Англия, Франция, Соединенные Штаты и другие страны занимали принадлежащей по праву открытия острова. Россия, которую обвиняют в сверх-империализме слишком много энергии потратила на отражение захватнических войн, которые с начала ее возникновения вели против нее ближайшие соседи, татары, Польша, немецкие рыцари, Швеция, Турция, Франция и позже Германия. Не надо забывать, что за 1100 лет своего существования, две трети этого времени Россия провела в оборонительных войнах. Она еле успевала строить то, что у ней разрушали. Возьмем хотя бы последние войны. На Россию напал Гитлер, а не Россия напала на Гитлера. Первая мировая война начата была Германией. Русско-Японская война началась вероломным нападением японцев на русские суда и эти примеры можно продолжать до бесконечности.

Русское правительство поступило правильно, когда отказалось от американских владений, которые были присоединены к ней случайно усилиями отдельных лиц. Никогда за всю свою историю Россия не предъявляла никаких территориальных притязаний к Соединенным Штатам.

Американцы могут быть совершенно спокойны за будущее. После падения большевизма национальная Россия не будет стремится расширить свою территорию. Американцы должны твердо понять то, что никак не может понять Дин Эчисон. Что процесс территориального роста России давно окончился еще в конце XIX столетия. России вполне достаточно земли, которой она владела перед второй мировой войной. Не завоевание новых территорий, а создание достойного образа жизни на имеющейся территории, вот какая задача станет перед Россией после падения большевизма и на выполнение этой задачи потребуются десятки и десятки лет.

Если кому интересно, пройдите по этой ссылке:
http://www.kadet.ru/library/history/Bashil/RusI...

Ссылка Нарушение Цитировать  
  sergDin
sergDin


Сообщений: 18381
00:28 07.08.2008
Что ответите, господа критиканы?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Проходящий
123456


Сообщений: 17477
00:41 07.08.2008
Блин.
Одни партизаны кругом.
Против кого воюем?






Ссылка Нарушение Цитировать  
  Рairllad
pairllad


Сообщений: 12896
10:49 07.08.2008
Вот вам моя стаааренькая статейка

Сложите на калькуляторе, примерно сколько лет каждый век Россия воевала и сколько жила в мире, получится примерно один к пяти, максимум к четырем и это не в пользу мира. Итак...

Византия пыталась подчинить Русь через церковь, причем еще до крещения. Известный военный поход в Болгарию Святослава был инициирован самой Византией, последняя также стравливала Русь с Хазарией, коей многие славянские племена платили дань.

Немцы уничтожали славян, продвигаясь на восток (пруссы, например, исчезли окончательно), с сер. 12 в. немчаки начали продвижение в приб-ке. В начале 13 века захватили наш Юрьев, тевтонский и ливонский ордены объединяются, в 1240 г. захватывают Изборск, важную псковскую крепость, затем захватывают и сам Псков. Затем вторгаются в новгородские земли

Кстати, во время монгольского ига Рим пытался договориться с монголами, дабы окатоличить Россию. Папа повелел в 1237 году архиепископу Упсалы возвестить крестовый поход против русских \"схизматиков\" и язычников – финнов, чем это кончилось - мы помним (из книги Нарочницкой). Интересный момент - то, с какой пеной у рта кричал краковский епископ Матфей о необходимости окатоличить, \"цивилизировать\" русских варваров так ужасно напоминает крики ныне гадствующих запаноидов Польши, Украины и т.д.

В 80-е гг. 14 в. возникает польско-литовская уния, Литва окатолич-ся, при Витовте власть распр. на Киев, Новгород-Северский, Полоцк, Витебск, Смоленск, Витовт горит желанием подчинить русские земли. Амбиции Витовта в начале следующего века требуют захвата Пскова, Новгорода, земли в верховьях Оки. Паралельно всем этим событиям Россию терзают тохтамыши, едигеи. Уния 1413 г. дает катол. церкви доп. преимущества. Пригранич. русские города платят дань. В начале 16 в. Литва и Ливонский орден - союзники.

С середины 16 века в прибалтийский конфликт вмешиваются Швеция и Дания, с 1564 г. Россия терпит ряд поражений. С 1577 земли Ливонии переходят России. Но вскоре начинаются неудачи, отвоеванный Полоцк опять захватывается пшеками. В 1581 г. Баторий осаждает Псков, шведы захватывают Корелу, Нарву, Ям и Копорье. Страна оказалась отрезана от выхода в Балтийское море!

Ивестно участие поляков в делах Смуты, оба Лжедмитрия начинали свой путь в Польше, с польскими отрядами двигались к Москве. Для Лжедмитрия 2-го войска Болотникова захватили Калугу, Тверь и другие города. Жинка обоих - полька, Мария Мнишек. Сигизмунд III в 1610 г. осаждает Смоленск и проводит на трон королевича Владислава. В это же время Швеция оккупирует северо-западные земли Руси.

Избран первый Романов, а Владиславу все неймется, он организует поход на Москву, Россия теряет Смоленск и Чернигово-Северские земли. Напомню, что и большая часть русской земли (совр. Украина)
все еще находилась у поляков.

На юге - постоянные набеги крымчаков

Во время петровских войн с Швецией в 1710 г. войну России объявляет Турция (прошу заметить - не наоборот!) Кто-то хочет сказать, мол, мы негодные подбили, ан нет, Карлуша 12-ый надоумил. В 1768 г. туряков опять надоумили, но на этот раз франзцузы и осмелевшие османы опять ОБЪЯВЛЯЮТ войну России.

В 1772 г. делят Польшу, Австрия и Пруссия давно настаивают на этом разделе и Россия соглашается, хотя ей выгоднее сохранить целую Польшу под своим влиянием.

Ура, гром аплодисментов, поздравим теперь русофобов, наконец-то Россия окоянная сама решила вторгнуться в Турякию, но вот безобразие, негодная Турция опередила таки Россию и первая объявила войну (1787 г.)

Что делал слон, когда пришел на поле он и так все знают. Только участие в союзах против на поле она не пустая прихоть России, первый альянс был неудачен и на поле он чуть не перешел границу с Россией.

В 1850 г. в Палестине разгорелся конфликт между католиками и православными, Турция естствно решила вопрос в пользу запада, в ответ же Россия усилила нажим на туряков, в т.ч. и по вопросу проливов (наши военные корабли не могли пройти их, в то время как союзники турок могли делать это свободно). Англицкая и фр-ская эскадры вошли в Мраморное море (тогда, в 1853 г, Турция и объявила нам войну), во время войны заблокировали Балтику, вошли в Черное море, доплыли аж до Белого, пытались десантироваться в Петропавловске-Камчатском.. В 1854 г. союзнички стали сосредотачиваться на побережьи Болгарии. Что было дальше - мы помним.

Чувствую, как русофобы щас воспрянут. В 1877 г. опять разразилась русско-турецкая война, и, о чудо, турки не объявили нам войну! Поводом стали зверства турок против славянских народов на Балканах (одних только болгар было вырезано около тридцати тысяч). По мирному договору Сербия, Черногория и Румыния обрели полную независимость, Болгария получила статус автономного княжества, Россия вернула Южную Бессарабию, потерянную в предыдущей войне. Но тут страны запада, которые вот вот зажгут великий светоч демократии и свободы для всего мира, устроили диверсию: Берлинский конгресс. Южная Болгария осталась под властью турок, территории Сербии и Черногории были значительно урезаны.

Вскоре возник \"Тройственный союз\", направленный против России и только затем Россия заключила союз с Францией, в результате усилилась гонка вооркжений. Россия стала ПЕРВЫМ ИНИЦИАТОРОМ КОНФЕРЕНЦИИ ПО РАЗОРУЖЕНИЮ.

Думаю 20-ый век нам и так хорошо знаком. Вот только пару слов о войне с финами. СССР не угрожал Германии и начинать войну не собирался, СССР готов был выступить только как союзник (Мюнхен и пакт Молотова - отдельный вопрос). А вот нам угрожали, нагло и открыто. Россия предлогала территориальный обмен, но финам он был мало выгоден. При этом СССР использовал все средства для дипломатического урегулирования вопроса. Случилась война (да, Россия была агрессором), но благодаря этому нам тогда удалось отдвинуть границу от Ленинграда и лучше укрепить оборону города на подступах. Кто знает, может быть если не этот шаг, не сидели б мы тут, по клавишам не стучали. Только представить, Питер мог быть взят и вся мощь северной группировки фрицев обрушивается на Москву, ну как, картинка? Прибалтика, ведь, тоже отодвинула северо-западную границу на 200-300 км., стала этаким буфером.


________

ЗЫ Добавим, что недавно на саммите 8-ми Запад отказ ратифицировать новую версию договора об обычных вооружениях в Европе, отказано и в предложении Медведева выстроить общеевропейскую систему безопасности.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Necrolenis
Necrolenis


Сообщений: 1202
13:49 07.08.2008
Ну что за детсад!? Что вы делаете какого то убого пацифиста из русского народа!?? Если бы русичи только оборонительные войны вели, то не было бы ни сибири, ни Москвы, ни крыма. Волга была бы рекой в далёкой азиатской стране, чёрное море - далёкое турецкое море, балтийское так и осталось бы варяжским. Вы посмотрите на территрию расселения древних русов - центр-север украины, да Новгород, всё! Остальное - финоугры, булгары и прочие хазары.


ЛЮБЫЕ войны государства ведут ради сохранения своего суверинетета и благополучия. СССР на финов напал, чтобы оборону улучшить? ну тогда Британская империя америку завоёвывала для того, чтобы было больше пахотных земель, тчобы можно было бОльшую армию прокормить - конечно же сугубо для обороны. Все захваты территорий - это меры по наращиванию своей мощи ради ВЫЖИВАНИЯ и процветания.
И Россию все уничтожить хотели(хотя почему собсно хотели? Хотят) не из-за того что все они злобные и бессовестные империалисты, а потому что все они БОЯТСЯ нас. Боятся что однажды мы решим напасть на них и уничтожим по одному. именно поэтому России мешают развиваться и процветать.
Объективно, территория как необходимый ресурс сейчас вообще только Китаю нужен... С ним кстати тоже ухо востро надо держать...


Ну и персонально 2sergDin
Со всем согласен, кроме одного: практически ВСЕ остальные государства имеют такую же печальныую историю. Найдите период в истории европейских государств, чтобы они хотя бы пру лет не вели каких либо войн. Хоть небольшая междоусобная заварушка да всегда случалась. А уж если посмотреть историю средневековой Италии...
Ссылка Нарушение Цитировать  
  sergDin
sergDin


Сообщений: 18381
13:53 07.08.2008
Necrolenis писал(а):
Развернуть начало сообщения


>
> Ну и персонально 2sergDin
> Со всем согласен, кроме одного: практически ВСЕ остальные государства имеют такую же печальныую историю. Найдите период в истории европейских государств, чтобы они хотя бы пру лет не вели каких либо войн. Хоть небольшая междоусобная заварушка да всегда случалась. А уж если посмотреть историю средневековой Италии...
quoted1


А кто говорит, что ТОЛЬКО оборонительные?
Примерно две трети из 1100 лет.

\\\\\\практически ВСЕ остальные государства имеют такую же печальныую историю\\\\\\\\
Ну тут ты конечно вообще отжОг

Ссылка Нарушение Цитировать  
  Рairllad
pairllad


Сообщений: 12896
14:15 07.08.2008
Некролис, где ты детсад увидел? Я рассмотрел статистику войн с крупными европейскими держами (ну плюс Турция) -и что, если агрессором была Европа, то от этого мы стали пацифистами? Где логика?

Про финскую можно вообще не говорить - здесь мы были агрессорами. Хотя не скрою, что агрессия не была чисто захватнической по своему духу.

Освоение СИбири - это разве война? Отряды казаков покоряли пигмеев. Вот и вся война.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Тракторист
Тракторист


Сообщений: 7183
20:49 07.08.2008
sergDin писал(а):
>
> Что ответите, господа критиканы?
>
quoted1
Хлопчик, ты сам эту сказку сочинял? Сказано тебе, не было никакой России до конца 17 века, а он все бултых да бултых. А лозунги в оправдание своей агрессии, дескать, \"обезопасить свои южные, западные, восточные границы\", \"освободить единоверцев от католического\"\"Г Н Е Т А \"\" и др. московцы мастаки были сочинять, да и сейчас умеют. Прежде, чем вступать в дисскуссию, хоть немного изучи предмет. Зайди хотя-бы в ветку \"Уроки истории\", там кое какие мыслишки есть.

Паирлад изрекает:
Кстати, во время монгольского ига Рим пытался договориться с монголами, дабы окатоличить Россию.
Парни, вы потеряли ориентацию ! Во всем, в том числе в пространстве и времени! Какая Россия? Московское княжество-не Россия и тем более не Русь.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Рairllad
pairllad


Сообщений: 12896
21:38 07.08.2008
Это тебе так хочется. Вот я щас мороженного хочу, но увы, из воздуха мороженое не материлизуется как бы сильно я этого не хотел.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Святослав Лем
Sylexz


Сообщений: 419
22:55 07.08.2008
Я не поддерживаю предыдущих ораторов, но от замечания удержаться не могу:

Тракторист писал(а):
> Хлопчик, ты сам эту сказку сочинял? Сказано тебе, не было никакой России до конца 17 века, а он все бултых да бултых.
> Парни, вы потеряли ориентацию ! Во всем, в том числе в пространстве и времени! Какая Россия? Московское княжество-не Россия и тем более не Русь.
quoted1

Ну да, конечно. А средневековая Англия ни чем не связана с Великобританией и никакого отношения к последней не имеет.

Кстати, к слову - накипело... Тракторист когда-то утверждал, что русский язык - не славянский. Так вот, я, когда искал нужную мне информацию, случайно попал на сначала на хорватский, а затем (по ссылке) на сербский сайт. И, к своему удивлению (!), обнаружил, что понимаю в этих чуждых мне языках практически каждое слово, каждую фразу. Даже окончания совпадают с русскими -ие, -ии... Чего не скажешь о братьях-близнецах польском и украинском. Что , кстати, не значит, что они не славянские - ибо корни слов похожи абсолютно во всех славянских языках.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Святослав Лем
Sylexz


Сообщений: 419
23:07 07.08.2008
Вот, кстати в догонку:

На сайте Колумбийского университета опубликована побдорка переводов на разные языки одной и той же фразы для тестирования поддержки юникода. Я выбрал часть переводов на славянские языки:

рус. Я могу есть стекло, оно мне не вредит.
укр. Я можу їсти шкло, й воно мені не пошкодить.
бел. Я магу есці шкло, яно мне не шкодзіць.
хорватск. Ja mogu jesti staklo i ne boli me.
сербск. Могу јести стакло а да ми не шкоди.
македонск. Можам да јадам стакло, а не ме штета.
болг. Мога да ям стъкло, то не ми вреди.
чешск. Mohu jíst sklo, neublíží mi.
словацк. Môžem jesť sklo. Nezraní ma.
польск. Mogę jeść szkło i mi nie szkodzi.
словенск. Lahko jem steklo, ne da bi mi škodovalo.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Рairllad
pairllad


Сообщений: 12896
00:00 08.08.2008
банальные вещи. Приводить их для нацика? Зачем? Его же задача - во всем конфронтация. С такой установкой заведомо любой разговор невозможен.

Так он сейчас он приведет список русских слов, произошедших от монгольского, например и будет утверждать о \"монгольскости\" нашего языка. Или же привелет жутко научную статью. Вообщем уже заранее ясен возможный ответ.

Вот только это дискуссия?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Сумленне
jagrisha


Сообщений: 7
00:06 08.08.2008
Лично я не люблю державу Россию, на мой взгляд вместе с США это две самые империалистические (ублюдочные) державы в мире. К русским я отношусь, также как и к любой ниции. Важна не нация, а человек.
Ссылка Нарушение Цитировать  
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

Вернуться к списку тем


Ваше имя:
Тема:
B I U S cite spoiler
Сообщение: (0/500)
Еще смайлики
        
Список форумов
Главная страница
Новые темы
Обсуждается сейчас

ПолитКлуб

Дуэли new
ПолитЧат 0
    Страны и регионы

    Внутренняя политика

    Внешняя политика

    Украина

    Сирия

    Крым

    Беларусь

    США
    Европейский союз

    В мире

    Тематические форумы

    Экономика

    Вооружённые силы
    Страницы истории
    Культура и наука
    Религия
    Медицина
    Семейные финансы
    Образование
    Туризм и Отдых
    Авто
    Музыка
    Кино
    Спорт
    Кулинария
    Игровая
    Поздравления
    Блоги
    Все обо всем
    Вне политики
    Повторение пройденного
    Групповые форумы
    Конвент
    Восход
    Слава Украине
    Народный Альянс
    PolitForums.ru
    Антимайдан
    Против мировой диктатуры
    Будущее
    Свобода
    Кворум
    Английские форумы
    English forum
    Рус/Англ форум
    Сейчас на форуме
    Другие форумы
    Вы любите Россию и русский народ?. Россия - была всегда, ещё помнится с 23 года до н.э.
    .
    © PolitForums.net 2024 | Пишите нам:
    Мобильная версия