Жители Севастополя в третий раз сорвали украинскую табличку и утопили в море
00:41 11.07.2008
Дегунинец писал(а):
>
Очевидно, без привлечения идейных
> «украйинцив» Австро-Венгрии, взлелеянных на польской пропаганде, > украинизация Малороссии была бы просто невозможна.
Ну не бред-ли? Австровенгерские украинцы, под влиянием польской пропаганды поехали украинизировать украинцев! Оказывается, украинизация украинцев была стержневой задачей польской пропаганды.
> А вот что писал > один из них о том как их воспринимали в Малороссии: «Мое несчастье в > том, что я – галичанин. Тут галичан никто не любит. Старшая русская > публика относится к ним враждебно как к большевистскому орудию
> украинизации (вечные разговоры о «галицийской мове»). Старшие местные > украинцы относятся еще хуже, считая галичан «предателями» и > «большевистскими наймитами».
А вопрос, как говорится, с хвостом! Русские и тогда роптали от нежелания принять действительность существования не Малороссии, а Украины, а Соввласть не почитали не только в Западной Украине, считая \"наймитами\" и \"предателями\" совслужащих, даже если они были галичанами. Аналогичное отношение получили специалисты, направленные в Западную Ураину после ее \"освобождения от католического гнета Польши\".
00:46 11.07.2008
Тракторист писал(а):
> А вопрос, как говорится, с хвостом! Русские и тогда роптали от нежелания принять действительность существования не Малороссии, а Украины, а Соввласть не почитали не только > в Западной Украине, считая \"наймитами\" и \"предателями\" совслужащих, даже если они были галичанами. Аналогичное отношение получили специалисты, направленные в Западную Ураину после ее \"освобождения от католического гнета Польши\".
Ну так Вы сами же, ещё раз подчёркиваете, что Западная и Восточная Украина несовместимы.
> > Ну я же написала ВСЮ правду, а ты партизан ничего в аргументы не привёл, так трам тарарам....
> Просто в РФ сейчас не совсем \"умные\" люди у руля, как впрочем и на Украине, вот и всё. Но время всё расставит на свои места. > > Время расставит на места там, где \"не совсем умных\" имеют возможность заменить на более достойных, К сожалению, Россия такую возможность (с молчаливого согласия, а порой с бурной поддержкой электората) уже потеряла, проглотив почти династическое наследование трона корпоративной группой, зараженной имперскими догмами и русской традицией холопства.
>говорится, с хвостом! Русские и тогда роптали от нежелания принять > действительность существования не Малороссии, а Украины, а Соввласть не > почитали не только
>> в Западной Украине, считая \"наймитами\" и
>\"предателями\" совслужащих, даже если они были галичанами. Аналогичное > отношение получили специалисты, направленные в Западную Ураину после ее
> \"освобождения от католического гнета Польши\". > Ну так Вы сами же, ещё раз подчёркиваете, что Западная и Восточная Украина несовместимы. >
Наоборот, это говорит о совсем обратном, а именно: ни тогда,ни сейчас украинцы не \"полюбляли\" коммунстов с ихней идеологией и навязываниями ее любой ценой, хоть с помощью галичан, хоть с помощью донецких или харьковских. Если б вопрос стоял не о идее, навязанной сверху (или, как сейчас, навязываемой извне), здесь украинцы всегда были и будут едины.
01:39 11.07.2008
И добавлю, что Россия всячески поощряет, часто инициирует сама неоднократно, всяческие недружелюбные в отношении Украины действия. Ну как, например, оценивать действия России на претензию на Севастополь или весь Крым, конкретное нарушение границы путем строительства дамбы в сторону острова Тузла (посмотрите на снимках из спутника) , газовый шантаж (видите-ли, президента неподходящего выбрали), вмешательство во внутренние дела Украины, указывая на каком языке нам разговаривать, в какие союзы, блоки вступать, какие памятники строить и чьими именами называть улицы! Подобного ни Украина, ни другие цивилизованные государства по отношению к России не допускают. Ваше внутренне дело есть ваше, а наше-наше. А так получается, что у России голова болит больше за Украину (и не только), чем за себя. Достаточно посмотреть список тем на данном сайте, большинство прямо или косвенно связано с Украиной (и не только) и начато русскими. А сами русские, тем временем, выбирают ВЕЛИКОГО РУССКОГО!! С удивлением узнал, что в финал с 1-м и 3-м местом выходят грузин Джугашвили /Сталин/ и калмыко-еврей Ульянов /Ленин/. Ох и любы вам, господа россияне, тираны и узурпаторы. Цари-самодержцы вам любы!!!
02:35 11.07.2008
Экипаж затонувшего судна
Было время, когда на Западе думали, что Россию можно нагибать по-всякому, причем так, чтобы она при этом за бесценок отдавала свои ископаемые богатства во имя (ненужное зачеркнуть) `свободы рынка` `избавления от монополий` `западных технологий` `свободы торговли` `повышения эффективности` `повышения прозрачности` `если вы знаете какую-нибудь другую аферу, которая нынче в моде, впишите в строку `иное``. Но недоглядели: русские почему-то поумнели и решили, что лучше будет оставить это барахло себе, и чем больше, тем лучше, так что они начали делать вообще невообразимое: выпихивать западные компании из таких сладких проектов, как `Сахалин-2`. О ужас, Россия превращается в бездонную черную дыру для таких белых и пушистых эксплуататоров природы, как Shell (охраняет свои месторождения в Нигерии с помощью вооруженных головорезов), British Petroleum (разрушает Аляску), Exxon (уже разрушила Аляску), Total (французская, и этим все сказано) и других. Ха-ха-ха.
Россия сумела отобрать нефтяные активы стоимостью в миллиарды долларов у самых алчных и жестоких компаний мира. Это, как выясняется, просто: надо только стать более алчным и более жестоким, чем они. Лучше вооружиться тоже не помешает. Все 90-е годы прошлого века Запад пытался научить Россию правилам игры на рынках капитала. Когда в 1998 году в России произошел крах, на Западе все в один голос сказали, что последствия будут ужасными, и Запад никогда не получит обратно свои деньги. Прошло всего два года, и западные фонды начали вкачивать деньги в распухший \"ЮКОС\", . . . который вскоре был разрушен до основанья, а затем все его активы прибрало к рукам государство. На Западе все в один голос сказали, что последствия будут ужасными. Тогда Россия повертела активы, добытые грабежом \"ЮКОСа\", туда-сюда, дала награбленному другое имя - `Роснефть` - и . . . оркестр, туш! `Роснефть` по объему первоначального предложения акций вошла в число крупнейших нефтяных компаний в мировой истории. На одной только Лондонской фондовой бирже она собрала больше 10 миллиардов долларов и была в результате оценена в 80 миллиардов.
Запад купит у России буквально все - даже если Россия будет красть велосипеды у дверей магазинов и затем продавать их обратно. Урок усвоен накрепко.
За прошедшие двадцать лет российское оружие было оскорблено дважды: сначала его считали недоразумением, а затем думали, что оно навечно выбито со своих естественных рынков Западом, который, руководствуясь собственной, весьма избирательной, версией морали (а скорее нелюбовью к конкуренции), объявляет страны, закрывающие для него свои рынки оружия, `изгоями` и налагает на них всяческие санкции. Однако в последние несколько лет русским стало как-то все равно, в каких странах Запад не хочет видеть их оружие. В 2006 году доходы от экспорта российских вооружений взлетели до 6 миллиардов долларов, а на перспективу подписано контрактов уже как минимум на 18 миллиардов - в том числе с `изгоями` типа Венесуэлы, и, как писали в прессе, даже Ирана. Более того, война, развернутая на Ближнем Востоке руками \"Хезболлы\" и Израиля, убедительно показала, что российскими РПГ-29 и другим противотанковым оружием можно запросто принудить Израиль, при всей американской поддержке, сделать что угодно - даже сдаться.
Если Россия перестает прислушиваться к Западу и продает свое оружие кому пожелает, оружие обязательно находит своего покупателя, а Запад ничего не может поделать. Урок усвоен.
Десятилетиями каждый русский мечтал иметь немного твердой \"valyuti\". Дошло до того, что рублями, постоянно падавшими в цене относительно доллара, чуть ли не в сортирах подтирались. И вот пришел 2006 год, запомнившийся тем, что это был шестой год правления президента Джорджа У. Буша, а также тем, что именно в этом году доллар сменил рубль в койке самой больной валюты мира. Курс ру####вырос до самого высокого уровня за последние семь лет, российская экономика в очередной раз растет на порядок быстрее, чем американская и европейская, а фондовый рынок идет все вверх и вверх.
Ну что, готовы мы признать, что экспаты с Запада в богатеющей России становятся настоящими экономическими беженцами? (с)
ну в общем и т.д.
Кстати, не зря вышел сюда под америкосским флагом, ох не зря
03:37 11.07.2008
sergDin Я совершенно не понимаю цель вашей статьи, вы адресуете мне то, что я и без вас могу услышать, только нажав кнопку на пульте у телевизора. “Было время когда на западе думали” -правильно подмечено на западе думают, а потом делают и думы эти со временем меняться в сторону более удобную для их капитала. Удивительно, но вы радуетесь тому, что иностранные корпорации свалили всю грязную работу на российские компании. Там люди подсчитали, что просто так дешевле пусть русские сами разбираются со своими властями, бандитами, да просто разгильдяями, а мы просто будем получать готовый продукт! Ну не могут иностранцы вести бизнес по русски. До Африки мне вообще нет ни какого дела, там своя специфика работы и те же французы ее понимают.
По оружию, я думаю что вы не станете спорить что основной потребитель российских вооружений это страны третьего мира, и США не суется в данную нишу по двум причинам 1)цена не оправдает себестоимость 2)если они все же перехватят эти рынки у России то наша оборонка прикажет долго жить, а следовательно и Америки придется сокращать военный бюджет ввиду отсутствия косвенной угрозы.
Экономика растет? А вы в магазин ходите ? не заметили с какой скоростью растут цены на продукты питания.. Да кстати инфляция опережает запланированную в ряде отраслей доходя до 20% так что есть над чем подумать, ну о коррупции я вам рассказывать не стану вы и так наверняка знаете. За доллар не волнуйтесь с ним все будет в порядке, для рыночной экономики подобные потрясения скорее норма.
А вы готовы признать что загнивающий запад в очередной раз обошел “богатейшую” Россию придумав новую более удобную для себя форму сотрудничества? Помните как он разобрался с СССР поставив его под полную экономическую зависимость от себя. Вся более или менее серьезная продукция завозится из за рубежа, с/х уничтожено. Где вы еще видите победы новой России?
Я же писал что флаг я повесил для вычисления ура патриотов
07:47 11.07.2008
\"Экипаж затонувшего судна\"
Вы уровень идентичности Россиян с Украинцами измеряете в скорости прихода советской власти на украине? Кхм )... Причем не в чём ином как в количествах попыток. 8) Эта цифра - 3 вобще погоду на луне показывает. Если ходите развивать эту тему то пожалуйста...
Повторюсь что на постсоветском пространстве нет нет настолько родных друг с другом стран как Россия и Украина. Это связанно с родственными, культурными и историческими связями. Мы похожи во всём.
Это глупо отрецать. Это факт. Украина отделилась от нас и многие посчитали вот сейчас заживем без балласта... Руссия ведь так-же считала. Это мне напоминает развод. Бывшие супруги радостно воспринимают проблемы друг друга \"да она без меня вобще не чего не может\", \"да он с голоду помрёт, готовить то не умеет\". Но обе страны видят прогресс на другой стороне и соответственно злятся.
11:38 11.07.2008
sergDin писал(а):
> Я думаю, что внеблоковость вам выгодна. Учитывая ваше постоянное желание продаться подороже, для вас это оптимальный вариант.
Ну во-первых, если уж \"продаваться\", так, ессно, \"подороже\". По-моему это логично. А во-вторых, с чего ты взял, что мы хотим \"продаться\"? В чём это выражается? Кто \"покупатель\"? Ответь, пож-та, тока без штампов, забудь всё, что тебе говорят по телевизору.
> К тому же вступление в нато поставит крест на вашем ВПК,т.е. ликвидацию оборонной промышленности Украины по примеру стран Восточной Европы.
Блин, скока уже на эту тему спорили...
> Предприятия, ориентированные на интеграцию с российской оборонкой, будут остановлены, что чревато проблемами с наполнением бюджета. Но об этом, судя по всему, в Киеве не думают вообще.
Да, в Киеве думают тока о том, как \"продаться подороже\".
> Кроме того вступление в НАТО автоматически снимает с России все обязательства перед Украиной. Ведь все обещания, данные Москвой во всевозможных договорах, относились к внеблоковой Украине, а значит, при изменении ее статуса, могут быть денонсированы. Гарантировать неприкосновенность Украине, как члену НАТО, Россия уже не сможет.
Спасибо за хорошее настроение в начале трудового дня. Ты сам понял, шо написал? \"Россия не может гарантировать неприкосновенность НАТО\". Мощно задвинул! Это вы чё, объявите войну???
> Предвосхищая твой вопрос: а вам какое дело, даю выдержку: > \"Оборонная доктрина России исходит из того, что 1000 км юго-западной границы являются нейтральной территорией, что гарантировал внеблоковый статус Украины. Поэтому Москва и не имела здесь оборонительных систем. Теперь же России придется тратить колоссальные средства (по оценкам экспертов, сотни миллиардов долларов) на организацию обороны и прикрытие границы с Украиной.\"(с)
Ну и как не насолить москалям?
> Ну и в дополнение, не в качестве факта, однако: > По мнению аналитиков, с изменением статуса Украины изменится и сценарий возможного конфликта в регионе. Как считает украинский эксперт Владимир Рыжов, исходя из характера современных войн, 300 км от границы внутри страны являются зоной сплошного поражения. \"Если Украина внеблоковая страна, то, в случае войны, вглубь Польши, Литвы, Латвии, Эстонии, Белоруссии и России на 300 км будет выжженная пустыня. Случайно может пострадать наша Волынь, - рисует один из сценариев Рыжов. - Если Украина входит в военно-политический блок с Россией и Белоруссией, то, в случае войны, вглубь Польши, Литвы, Латвии, Эстонии, Белоруссии, России и Украины (Волынская, Закарпатская, Львовская, Черновицкая, Ивано-Франковская, Тернопольская, Винницкая и Одесская области) на те же 300 км не останется камня на камне. А вот если Украина входит в НАТО, то весь ее север и восток, а также восточная часть Крыма будут полностью разрушены в ходе гипотетических боевых действий. Закарпатье, Галичина, Буковина, Винничина и Бессарабия при этом не пострадают. Так что самый благополучный вариант – это внеблоковость страны\".
Так может хватит исходить из ситуации \"возможного конфликта\"?
11:54 11.07.2008
lotus писал(а):
> Ну я же написала ВСЮ правду,
\"ВСЮ\"??? Тогда почему там ни слова о том, кто убил Кеннеди? Ладно, о какой \"правде\" идёт речь? Что Украина образовалась \"незаконно\"? Или что \"народ Росси должен решить\" что-то там \"на референдуме\" по поводу Украины? Тогда обоснуйте. Хотя как можно обосновать бред?...
> а ты партизан ничего в аргументы не привёл, так трам тарарам....
А по-Вашему Вы привели \"аргументы\"? Тогда подчеркните их, плиз, а то я их как-то не увидел...
> Просто в РФ сейчас не совсем \"умные\" люди у руля, как впрочем и на Украине, вот и всё. Но время всё расставит на свои места.
Что \"время\" должно \"расставить\"?
lotus писал(а):
> а что не так то? что единый народ хочет жить без границ в едином пространстве?
Тут уже спрашивали, но я тоже хотел бы узнать, о каком народе идёт речь?
13:55 11.07.2008
Экипаж затонувшего судна это кусочек из статьи, написанной не нашим журналистом. ПРичем тут российское телевидение?
17:31 11.07.2008
Человек Так давайте поставим точку, я равно люблю оба братских народа, но считаю реалии современного мира таковы что строить отношения следует на взаимовыгодных условиях и Украина с Россией это партнеры но ни как не одно гос-во.
sergDin писал(а):
> Экипаж затонувшего судна > это кусочек из статьи, написанной не нашим журналистом. ПРичем тут российское телевидение?
А вы думаете на западе журналисты не продаются? И действительно при чем тут кремлевское телевидение? Я так его вообще не смотрю
19:41 11.07.2008
Экипаж затонувшего судна
\"Так давайте поставим точку, я равно люблю оба братских народа, но считаю реалии современного мира таковы что строить отношения следует на взаимовыгодных условиях и Украина с Россией это партнеры но ни как не одно гос-во.\"
В самую точку! Почему у нас с Германией которая нам такой \"Голодомор\" устроила отношения намного лучше чем с Украиной? Да как раз потому что мы с ними разные нам нечего делить.
19:57 11.07.2008
Человек Все правильно надо сотрудничать и без взаимных упреков.
Ну во-первых, если уж \"продаваться\", так, ессно, \"подороже\". По-моему это логично.
