Жители Севастополя в третий раз сорвали украинскую табличку и утопили в море
14:34 08.07.2008
Домарощинер писал(а):
> Вы за независимость Украины или нет - что здесь может быть двоякого? Для демократичности, по твоему, необходимо было добавить вопросы - вы за дружбу с Россией, за создание союзного государства с Бангладеш, за вступление в Галактическую республику.... > Что же, это твое право... Сочувствую, что же ты тогда думаешь о своей стране, многонациональной и созданной силой оружия.
Вопрос звучал так: \"Подтверждаете ли Вы Акт провозглашения независимости Украины?\" Обратите внимание: о выходе из состава СССР - ни слова. Голосование о подтверждении некоего Акта о некой независимости. Как минимум нужно читать этот Акт. В ином случае - это от силы голосование \"Вы за независимость?\". И кто скажет: \"Нет, я за зависимость!\"?
Это же простая спекуляция: любой неискушенный человек всегда проголосует при прочих равных за независимость - если не будет точно знать, как именно собираются транскрибировать его ответ организаторы вопроса.
Но даже если предположить, что большинством граждан Украины данный Акт был прочитан, кто открыто скажет, что он из себя представлял?
Начать с того, что Акт был принят 24 августа 1991 года, в самый разгар абсолютной неразберихи. В Москве то ли взял власть Ельцин (понятно, что с любой разумной точки зрения надо бежать из страны без оглядки), то ли вернулся Горбачев (тогда надо бежать отсюда еще быстрее). Тут вообще можно было принять акт о переселении на Луну? Правда, Акт о независимости был подтвержден еще раз 11 октября того же года. Но даже в этих условиях - что именно провозглашалось в Акте? Текст его гласил:
\"Проголосити 24 серпня 1991 року Украiну незалежною демократичною державою. З моменту проголошення незалежностi чинними на територii Украiни e тiльки ii Конституцiя, закони, постанови Уряду та iншi акти законодавства республiки (С момента провозглашения независимости действующими на территории Украины являются только ее Конституция, законы, постановления Правительства и другие законодательные акты республики)\".
И что? Где здесь хоть слово про выход из СССР? Здесь Украина провозглашается независимым демократическим государством. И кто бы был против, то есть за то, чтобы Украина была \"зависимым недемократическим государством\"?
14:39 08.07.2008
Owner12 писал(а):
> Вопрос звучал так: \"Подтверждаете ли Вы Акт провозглашения независимости Украины?\" Обратите внимание: о выходе из состава СССР - ни слова. Голосование о подтверждении некоего Акта о некой независимости. Как минимум нужно читать этот Акт. В ином случае - это от силы голосование \"Вы за независимость?\". И кто скажет: \"Нет, я за зависимость!\"? >
А как Вы себе представляете независимость в составе СССР?
14:42 08.07.2008
Дегунинец писал(а):
> Ну если не считать пару-тройку нюансов, то статья действительно взвешенная
Вы знаете, я приятно удивлён! Не всё потеряно оказывается ,есть ещё надежда на объективный диалог...
14:50 08.07.2008
Owner12 писал(а):
> И что? Где здесь хоть слово про выход из СССР? Здесь Украина провозглашается независимым демократическим государством.
А провозглашение \"независимого демократического государства\" разве не подразумевает \"выход из СССР\"? Или СССР был \"демократическим государством\"?
14:51 08.07.2008
А может мы и вправду, стали незвисимым демократическим государством, при этом из СССР мы не вышли, т.к. ни в каких актах напрямую это не сказано? Тогда получается Украина - это СССР?Браво
15:22 08.07.2008
> Честно? Мне фиолетово, \"либите\" ли Вы Украину...
Тогда зачем писать:
> ...читал Ваши посты в других темах. Я конечно не совсем понимаю, откуда такая откровенная злоба к \"нэзалежной\"...
>> Честно? Мне фиолетово, \"либите\" ли Вы Украину... >
> Тогда зачем писать: >
>> ...читал Ваши посты в других темах. Я конечно не совсем понимаю, откуда такая откровенная злоба к \"нэзалежной\"...
> > Раз \"фиолетово\" — то и говорить незачем...
Вообще-то, я акцентировал внимание на \"откровенной злобе к \"нэзалежной\" Украине... А то, шо тут каждый встречный поперечный россиянин \"любит\" именно ту Украину, которую он хочет видеть (\"дружба\" с Россией, без \"оранжевых\" и т.д.), мне действительно \"фиолетово\"...
16:17 08.07.2008
Думаю случись подобный инцидент в России, его инициаторы после обработки соответствующими органами, навсегда бы потеряли желание иметь собственное мнение.
16:28 08.07.2008
Ну да! Из Америки оно виднее, как \"инциденты\" в России решаются... Успокойтесь! Всё верно... Боевыми медведами этих \"инициаторов\" в России травят...
04:11 09.07.2008
Ракетный катер украинских ВМС стал сегодня объектом для флешмоб акции, проведенной группой неизвестных молодых севастопольцев.
В самый разгар празднования 16-й годовщины военно-морских сил Украины, примерно в 12 часов дня, на территорию морского вокзала вошла живописная группа молодых людей, насчитывающая около ста парней и девушек.
Внешне они вели себя абсолютно прилично, улыбались, целовались, фотографировались возле пушек и БМП, заняли очередь для посещения ракетного крейсера «Приднепровье». Вроде обычная молодежь. Если бы не одно но…
Все они были одеты в яркие футболки красно-сине-белой расцветки. Естественно, на некоторое время все внимание присутствующих было обращено на этих ребят. «Вы кто? Откуда приехали? Из лагеря? Где взяли такие футболочки?» Впрочем, ребята были немногословными и только многозначительно улыбались, разрешая фотографироваться с собой всем желающим.
В этот момент на территорию вокзала вошла представительная делегация руководства ЧФ и ВМСУ, столкнувшись нос к носу с молодой общественностью Севастополя. Не буду описывать выражение лиц министра обороны Юрия Еханурова и председателя СГГА Сергея Куницына, они были слишком характерны. Постояв минут пять, высокая делегация двинулась к выходу, даже не подойдя к кораблю. Командующий ЧФ Александр Клецков ушел еще раньше, едва улыбаясь в роскошные усы.
06:54 09.07.2008
Будущее Крыма решат только его жители, но никак не далёкие от него паны из Львова или тем более господа из Москвы. Господа, наведите сперва у себя в стране порядок, и в Россию потянется не только Абхазия с Южной Осетией. Очень переживающие за судьбу Крыма могут съездить на экскурсию в совсем российский город Грозный или Гудермес и прогуляться там вечером, любуясь закатом. Прочувствуйте конституционный порядок!
07:38 09.07.2008
Я что то не пойму...90 лет назад к власти пришла советская власть на украине в том числе, так как она была частью России. У советской власти флаг красный был с серпом и молотом. Так почему теперь украинский флаг хотели водрузить Кстати украина как страна обявилась в 91 году, притом незаконно, так как Ельцин КО совершили акт приступления, размеживали народы России и земли россии...
Украина и сейчас является частью россии, так какие претензии она имеет сама к себе? ...вот пусть народ России проведёт референдум и скажет своё слово, отдавать западенцам свои исконные земли или нет. А так пара тройка преступников совершили преступление гос. значения...и думают что народ это признает, да НИКОГДА это не произойдёт! Дурдом и только. Всё так просто России надо признать незаконным беловежские соглашения...пока это не будет сделано...мира не будет ещё долго. Всё у Российской власти в её руках.
Украина всегда была частью Руси, в советскую республику она превратилась из-за бандитов козьмополитов-большевиков, без нации, без чести и совести, кот. разгромили православную Русь, износиловали её, нарезали \"кусков\" назвав их республиками и автономиями...наделали столько гадостей что боженьки труда задали на века вперёд.. Господи, ну сколько можно глупости писать...нормальный православный прекрасно понимать что Беларусь, Украина, Россия и все малые коренные народы на их территориях -ЭТО РУСЬ!
06:34 10.07.2008
Дегунинец писал(а):
> > Ракетный катер украинских ВМС стал сегодня объектом для флешмоб акции, проведенной группой неизвестных молодых севастопольцев.
Ну с молодежью все ясно, уверен ни кто из них истории не читает и уж тем более в политике не разбирается. А вот тех кто направляет ребят на подобные флеш-мобы нагнетая обстановку в межнациональных отношениях, следовало бы действительно наказать.
lotus писал(а):
> Я что то не пойму...90 лет назад к власти пришла советская власть на украине в том числе, так как она была частью России. У советской власти флаг красный был с серпом и молотом.
Уважаемый вы вообще в календарь заглядываете? Что за черное невежество? Может вы еще и англосаксам предложите слиться в едином порыве в одно гос-во, а романским народам воссоздать Римскую Империю ваша фантазия не собирается? Не пора ли жить реалиями современного мира…
06:43 10.07.2008
lotus писал(а):
> Украина и сейчас является частью россии
Вот, Вы знаете, Лотус, такого не ожидал даже от Вас. Это высказывание (и все, что за ним стоит) провокационное, оно направлено на обострение и ухуждение наших отношений, вызывает подозрительность и недоверие, и в конечном итоге ведет к еще большему размежеванию, просто вынуждает Украину искать защиту от \"братских объятий\" в лице НАТО.
lotus писал(а): ...вот пусть народ России проведёт референдум и скажет своё слово, отдавать западенцам свои исконные земли или нет.
На референдуме могут решаться только вопросы, отнесенные к компетенции референдума. Ни в коем случае предметом референдума не может быть изменение государственных границ. Это - азбука! Если народы Европы начнут выносить на референдумы вопросы возвращения так называемых \"исконных земель\" - Европа погрязнет в крови и братоубийственных войнах навсегда!
lotus писал(а):
> Всё так просто России надо признать незаконным беловежские соглашения...пока это не будет сделано...мира не будет ещё долго.
Вот если это будет сделано, то мира не будет никогда!
Лотус, пора осознать нынешние реальности. Есть Россия, есть Украина, есть другие страны. Тот, кто решит уничтожить эти реальности - враг мира, стабильности и поджигатель войны.
>> Я что то не пойму...90 лет назад к власти пришла советская власть на украине в том числе, так как она была частью России. У советской власти флаг красный был с серпом и молотом.
> > > Уважаемый вы вообще в календарь заглядываете? Что за черное невежество? Может вы еще и англосаксам предложите слиться в едином порыве в одно гос-во, а романским народам воссоздать Римскую Империю ваша фантазия не собирается? Не пора ли жить реалиями современного мира…
