Офицерство – прослойка общества. За что народ должен любить офицеров?
21:37 27.07.2008
А кому оно нужно, гудаперчивое Люксембург? Там что, в изобилии нефть, газ, лес растёт сотнями кубов на гектаре? Что там такого, что бы его завоёвывать, если оно и так живет по принципу вассала?
И еще. Что то Вы молчите, а зачем США из года в год наращивают военные расходы?
04:52 28.07.2008
Lordik писал(а):
>**777** писал(а):
>>
>> \\\\\\\\\\\\Кто им дал на это право ?.. ООН ?... Нет.. Право сильного ?.. Да... Так стоит ли говорить о роли армии, если без армии не может существовать ни одно государство ?..\\\\\\\\\\\\
>
> Ну, вы, милейший и загнули!!! > Например, государство Люксембург имеет \"армию\" - чуть больше взвода. Чисто для ритуальных мироприятий. И на это государство никто не посягает. А вы вдруг плетете, что государство без армии существовать не может. Может! Если покопаться, думаю можно найти еще ряд государств, где армия имеет чисто номинальный характер.
Ну как можно сравнивать несравнимые вещи ?.... Вы меня, право, удивляете !.. Вроде человек не глупый, весьма образованный, а пишет такую ересь !...
>А кто нам мешает иметь пару-тройку ракетно-ядерных полков для обороны? И все.
> Все агрессоры ведь боятся ЯО. Вот бы их только содержали и усовершенствовали. > Вы сами пишите, что если б не ЯО... ЯО - главный сдерживающий фактор от агрессии извне.
Да я так считаю - ЯО главный сдерживающий фактор... Но как быть с небольшими локальными войнами, типа той, что нам корячится на Кавказе ?.. Тоже, чуть- чего, ЯО применять ?... И потом.. Мощь любых ВС это взаимодействие всех (!) родов войск, а не каждого в отдельности... Так что одними ракетными войсками страну не уберечь... Государство должно иметь возможность защищать себя любыми методами, будь то погранвойска, ВВ, армия с ее ядерным оружием....
>Вот я и говорю зачем нам миллионная армия?
А зачем нам государство ?... Зачем нам такие территории ?... И какую по численности нужно иметь армию, чтоб закрыть столь протяженную границу с такими алчными соседями ?... Вы можете, Лордик, сосчитать ?...
>А затем, чтоб держать в страхе и узде собственный народ. Вот главная задача многомиллионной армии во главе с многочисленным офицерством.
То миллионная, то многомиллионная... Туда миллион, сюда миллион.. ..Да вы, батенька, манипулятор... Для \"узды и страха\", как вы пишете, своего народа, достаточно так называемых внутренних войск.. Это как раз их функции... Но при чем здесь армия, у которой функции по защите государства от угрозы из вне ?...
>Вы ничего не читаете о том, что я писал выше. Там имеются все ответы на ваши вопросы. Поэтому мы \"толчем в ступе воду\".
Не правда.. У вас нет ответов на эти вопросы... Сдается впечатление, что вы попали с этой темой в неловкое положение и сами не знаете, как выйти из него.. Поэтому столь туманные пояснения, сомнительные факты и ссылки и т.д... Не проще ли признать свою ошибку ?...
>Вы не видите выхода из конфронтации между Россией, США и НАТО. Это же не значит , что его нет. Он есть.
Да я б только рад был !.. Кому нужна конфронтация да трата денег на военные бюджеты ?... Но реалии, к сожалению, более жесткие... Да,я не вижу выхода, даже при всем своем желании понять вашу точку зрения.. Ну нет и все !... Или я чего не знаю, или вы провокатор.. Как вот это прокомментируете ?... ---------------------------------------- --------------------------- \\\\\\\\\\\\\\\\В настоящее время существует 15 государств, которые «участвуют в тех или иных усилиях по противоракетной обороне» США, уже размещая на своей территории «ключевые объекты системы или активно обсуждая такую возможность». К ним относятся Австралия, Великобритания, Германия, Дания, Израиль, Индия, Испания, Италия, Нидерланды, Польша, Тайвань, Франция, Чехия и Япония.
Согласно данным, представленным директором Агентства по противоракетной обороне США генерал-лейтенантом Генри Оберингом, система ПРО США уже включает в себя объекты, расположенные в Северной Америке, Западной Европе и на Дальнем Востоке, и состоит из: 4 РЛС раннего предупреждения, РЛС морского базирования SBX, дислоцированной в Тихом океане в районе Аляски, РЛС передового базирования FBX-T на японском острове Хонсю, 16 противоракет наземного базирования, 16 крейсеров и эсминцев системы Aegis, оснащённых в общей сложности 18 противоракетами SM-3 и дислоцированных в Тихом океане и Средиземном море, противоракетных комплексов Patriot (PAC-3).
До 2013 года будет проведено расширение системы ПРО, которая к концу этого периода будет включать: 5 РЛС раннего предупреждения, перекрывающих всё Северное полушарие (регионы дислокации — Аляска, Калифорния, Гренландия, Великобритания, Центральная Европа);4 РЛС морского базирования SBX в Тихом океане; 1 РЛС передового базирования FBX-T (Япония); 54 противоракеты наземного базирования (44 — в США, 10 — в Польше).
Кроме того, она будет в себя включать 4 комплекса THAAD (задача — уничтожение баллистических ракет на стадии снижения), оснащённых в общей сложности 96 противоракетами;до 100 противоракет морского базирования SM-2 (задача — уничтожение баллистических ракет на среднем участке траектории);132 противоракеты SM-3 (задача — уничтожение баллистических ракет с дальностью полёта до 3 тыс. км на среднем участке траектории);18 кораблей Aegis; комплексы Patriot.
Ранее также заявлялось о необходимости вывода до 2010 года на низкую околоземную орбиту 24 спутников STSS, а на геостационарную орбиту — двух аппаратов SBIRS, в задачу которых будет входить обнаружение запусков баллистических ракет.В мае-июле 2007 на полигоне White Sands (штат Нью-Мексико) был проведён ряд успешных испытаний ракет-перехватчиков ПРО.
Радар в Чехии — всего лишь вершина айсберга, который в течение более полувека дрейфует к берегам России.\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\
---------------------------------------- ---------------------------------- Как вы, Лордик, желаете с ними договориваться ?... И против кого сие поползновения ?...
16:37 30.07.2008
Lordik писал(а):
> Вы не видите выхода из конфронтации между Россией, США и НАТО. Это же не значит , что его нет. Он есть.
Очередной спаситель отечества нарисовался. Ну и какой же выход вы нам предлагаете, Талейран мухосранский?
20:24 31.07.2008
Заместитель министра обороны России генерал армии Владимир Исаков 30 июля на брифинге, посвященном Дню тыла Вооруженных сил России, сообщил, что военные полностью перейдут на новую форму одежды к 2011 году. Исаков отметил, что, несмотря на положительные отзывы, сапоги и портянки уйдут в прошлое, а все комплекты новой формы будут дороже, чем та, которую военные носят сейчас…. Старая и новая формы, по словам Исакова, в основном отличаются деталями. К примеру, на новых рубашках и кителях не будет накладных карманов, тульи фуражек станут ниже и с них исчезнут двуглавые орлы. \"Сапоги и портянки уходят в прошлое, они останутся лишь как специальная форма одежды… По словам замминистра, после испытания формы эти изменения будут внесены в указ президента \"О военной форме одежды и знаках различия по воинским званиям\" и постановление правительства России \"О вещевом обеспечении федеральных органов исполнительной власти\".
15:44 04.08.2008
Проходящий писал(а):
>А кому оно нужно, гудаперчивое Люксембург?
> Там что, в изобилии нефть, газ, лес растёт сотнями кубов на гектаре? > Что там такого, что бы его завоёвывать, если оно и так живет по принципу вассала?
Хорошенький вассал! С таким высоким уровнем жизни населения! Я согласен жить в таком государстве - вассале.
>И еще.
> Что то Вы молчите, а зачем США из года в год наращивают военные расходы?
У вас с \"777\" что, в мире существуют государства двух категорий? - Одни народы могут жить без армии, другие нет? Кстати, грамотное население любой страны, способное к производительному труду, намного ценнее природных богатств ее территории. Япония тому ярчайший пример. Что же касается наращивания военных расходов в США в денежном выражении, то это обусловлено снижением реальной стоимости доллара. Я помню времена, когда тройская унция золота стоила 20 долларов, а нынче она стоит более 600. Это не главный довод - это штришок, но очень важный.:51 Если вы сопоставите рост цен на золото в долларах, скажем за 50 лет, то рост военных расходов США не станет таким впечатляющим.
:**777** писал(а):
>\\\\\\\\\\\\Кто им дал на это право ?.. ООН ?... Нет.. Право сильного ?.. Да... Так стоит ли говорить о роли армии, если без армии не может существовать ни одно государство ?..\\\\\\\\\\\\
В государстве под названием Люксембург нет армии, а народ существует и достиг наивысшего уровня жизни в Европе. \"Так стоит ли говорить о роли армии, если без армии не может существовать ни одно государство ?..\" Но Люксиббург же существует и не один год, а столетия... Это яркий пример вашей дурной логики. Это даже не логика - это маразм, милейший.
>Ну как можно сравнивать несравнимые вещи ?....
> Вы меня, право, удивляете !.. Вроде человек не глупый, весьма образованный, а пишет такую ересь !...
А вы глупости не пишите? Нет, вы величайший мыслитель. ...С такой логикой.
>Да я так считаю - ЯО главный сдерживающий фактор... Но как быть с небольшими локальными войнами, типа той, что нам корячится на Кавказе ?.. Тоже, чуть- чего, ЯО применять ?... И потом.. Мощь любых ВС это взаимодействие всех (!) родов войск, а не каждого в отдельности... Так что одними ракетными войсками страну не уберечь...
Это вы так думаете, наш великий мыслитель и стратег? Или вашим \"пером\" кто-то руководит из МО?
>Государство должно иметь возможность защищать себя любыми методами, будь то погранвойска, ВВ, армия с ее ядерным оружием....
Вы не сказали ответ на вопрос: от кого защищать любыми методами? Мне сдается, что вы ратуете за защиту государства от собственного народа.
>А зачем нам государство ?... Зачем нам такие территории ?...
> И какую по численности нужно иметь армию, чтоб закрыть столь протяженную границу с такими алчными соседями ?... Вы можете, Лордик, сосчитать ?...
Покажите алчущих соседей? Эти алчущие соседи проникают на нашу территорию вполне официально. Вы разве не знаете, что идет война под названием экономическая экспансия. В такой войне по захвату нашей территории ваша армия и погранвойска совершенно не эффективны. Вы хотите доказательства? Пожалуйста! Нынче на территории России находится от 5 до 10 миллионов нелегальных иностранцев. Читайте \"АиФ\". К чему тогда затраты несет народ на содержание пограничников?
>>А затем, чтоб держать в страхе и узде собственный народ. Вот главная задача многомиллионной армии во главе с многочисленным офицерством.
>То миллионная, то многомиллионная... Туда миллион, сюда миллион.. ..Да вы, батенька, манипулятор...
А потому, батенька, что в России, кроме милионной армии, еще около девяти миллионов вооруженных мужиков, находятся в МВД, МЧС, прочих спецвойсках и частных охранных предприятиях.
>Для \"узды и страха\", как вы пишете, своего народа, достаточно так называемых внутренних войск.. Это как раз их функции... Но при чем здесь армия, у которой функции по защите государства от угрозы из вне ?...
Вот я и пишу, что следует иметь пару-тройку ракетно-ядерных полков. А для отражения посягательств со стороны мелких агрессоров тех вооруженных мужиков хватит с лихвой.
>Не правда.. У вас нет ответов на эти вопросы... Сдается впечатление, что вы попали с этой темой в неловкое положение и сами не знаете, как выйти из него.. Поэтому столь туманные пояснения, сомнительные факты и ссылки и т.д... Не проще ли признать свою ошибку ?...
Какая ошибка? Назовите! Это вы, блаженный, хотите оставить свое последнее слово в данной теме. Ради этой цели несете всякую хрень. Вот, про какие-то мои ошибки затеяли скулеж.
>Да я б только рад был !.. Кому нужна конфронтация да трата денег на военные бюджеты ?... Но реалии, к сожалению, более жесткие...
Какие такие грозные реалии? Ваш пафос в этом вопросе удивляет.
>Да,я не вижу выхода, даже при всем своем желании понять вашу точку зрения.. Ну нет и все !... Или я чего не знаю, или вы провокатор..
Вот-вот! Я сразу - провокатор. Пишите уж сразу - враг народа. Такие эпитеты на людей вам развешивать привычней.
>\\\\\\\\\\\\\\\\В настоящее время существует 15 государств, которые «участвуют в тех или иных усилиях по противоракетной обороне» США, уже размещая на своей территории «ключевые объекты системы или активно обсуждая такую возможность». К ним относятся Австралия, Великобритания, Германия, Дания, Израиль, Индия, Испания, Италия, Нидерланды, Польша, Тайвань, Франция, Чехия и Япония.
Правильно! Учитывая существование таких людей в России, как вы, которые бояться соседей и готовы содержать милионые армии, вами названные страны и опасаются непредсказуемости ваших действий. Сперепугу чего только можно не натворить. Поэтому и расставляют все эти РЛС и станции раннего предупреждения. Им-то есть чего в жизни терять. - У них высокий уровень жизни. А нашему народу терять нечего - \"он гол, как сокол\", поэтому он под водительством таких трусливых стратегов готов на собственные пожертвования.
>Согласно данным, представленным директором Агентства по противоракетной обороне США генерал-лейтенантом Генри Оберингом, система ПРО США уже включает в себя объекты, расположенные в Северной Америке, Западной Европе и на Дальнем Востоке, и состоит из: 4 РЛС раннего предупреждения, РЛС морского базирования SBX, дислоцированной в Тихом океане в районе Аляски, РЛС передового базирования FBX-T на японском острове Хонсю, 16 противоракет наземного базирования, 16 крейсеров и эсминцев системы Aegis, оснащённых в общей сложности 18 противоракетами SM-3 и дислоцированных в Тихом океане и Средиземном море, противоракетных комплексов Patriot (PAC-3).
> > До 2013 года будет проведено расширение системы ПРО, которая к концу этого периода будет включать: 5 РЛС раннего предупреждения, перекрывающих всё Северное полушарие (регионы дислокации — Аляска, Калифорния, Гренландия, Великобритания, Центральная Европа);4 РЛС морского базирования SBX в Тихом океане; 1 РЛС передового базирования FBX-T (Япония); 54 противоракеты наземного базирования (44 — в США, 10 — в Польше). > > Кроме того, она будет в себя включать 4 комплекса THAAD (задача — уничтожение баллистических ракет на стадии снижения), оснащённых в общей сложности 96 противоракетами;до 100 противоракет морского базирования SM-2 (задача — уничтожение баллистических ракет на среднем участке траектории);132 противоракеты SM-3 (задача — уничтожение баллистических ракет с дальностью полёта до 3 тыс. км на среднем участке траектории);18 кораблей Aegis; комплексы Patriot. >
> Ранее также заявлялось о необходимости вывода до 2010 года на низкую околоземную орбиту 24 спутников STSS, а на геостационарную орбиту — двух аппаратов SBIRS, в задачу которых будет входить обнаружение запусков баллистических ракет.В мае-июле 2007 на полигоне White Sands (штат Нью-Мексико) был проведён ряд успешных испытаний ракет-перехватчиков ПРО. > > Радар в Чехии — всего лишь вершина айсберга, который в течение более полувека дрейфует к берегам России.\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\
Руководствуясь знанием состояния нашей экономики Запад поступает, ИМХО, абсолютно логично. Он изводит Россию неподъемными затратами на производство оружия \"для обороны\". Как в свое время он изводил СССР, в чем достигли неслыханного успеха. Вы хотите, чтоб Россию извели таким же образом? Тогда вам флаг в руки и барабан на шею...
>Как вы, Лордик, желаете с ними договориваться ?... И против кого сие поползновения ?...
Абсолютно точно! Надо договариваться - другого выхода нет. Когда М.С. Горбачев начал договариваться, то никакой войны не последовало. И никакого захвата наших богатств и территорий не произошло. Или я ошибаюсь? Да, мы развалили СССР. Но это только потому, что СССР зашел слишком далеко в том противостоянии с Западом, подорвав свою экономику. Вы хотите также далеко зайти в противостоянии Россия - Запад? Но учтите новое обстоятельство: на Западе стран и народов стало побольше. У же нет стран \"народной демократии\" под нашим крылом. Поймите! Это не НАТО наступает на нас, - это благодаря нашей \"мудрой\" политике государства России, наши потенциальные союзники убегают к НАТО. Вы хотите \"наступить на грабли\" вторично? Валяйте! Чем скорее мы начнем гонку вооружений с Западом, тем быстрее развалим Россию, хотя в экономике России уже разваливать нечего, она уже развалена. Экономический инфаркт безболезненен. Коллапс наступит скоро. Вас жизнь ничему не учит. Жаль, что богата Россия на идиотов.
04:38 05.08.2008
В субботу военнослужащие и ветераны воздушно-десантных войск отметили свой профессиональный праздник — день ВДВ. Он начался с крестного хода и молебна на Красной площади, а завершился драками, ранениями и задержаниями нетрезвых десантников по всему городу… Несколько пришедших на молебен десантников были пьяны уже с утра, однако их нейтрализовали боевые товарищи, и служба прошла без инцидентов. Священнослужители спели \"многая лета\" патриарху Алексию II (сам он отслужил в субботу молебен в храме Илии-пророка в Черкизове), \"господину президенту\", \"воинству воздушно-десантных войск\", а также \"командующему воздушно-десантными войсками воеводе Валерию\" (имелся в виду командующий ВДВ генерал-лейтенант Валерий Евтухович). Господин Евтухович в ответной речи заметил, что десантников всегда отличала не только боевая подготовка, но и \"высокие моральные качества\". Люди в тельняшках и голубых беретах встретили его речь скандированием \"слава ВДВ\", заметно напугавшем иностранных туристов… Однако ближе к вечеру инциденты начались один за другим.
04:41 05.08.2008
В Новосибирске вчера завершился процесс по делу бывшего начальника управления Государственной фельдъегерской службы (ГФС) по Сибирскому федеральному округу Андрея Малышева. По материалам дела, он присвоил почти 700 тыс. руб. премиальных для личного состава, из которых около 500 тыс. руб. вернул следствию. Господин Малышев получил условный срок, что не помешало бывшему главному фельдъегерю Сибири сравнить процесс с порядками 30-х годов, пригрозить судье Гаагским трибуналом и заклеймить \"предательство\" сотрудников ГФС, давших против него показания.
05:10 05.08.2008
Lordik писал(а):
>Проходящий писал(а):
>
>> А кому оно нужно, гудаперчивое Люксембург?
>
>> Там что, в изобилии нефть, газ, лес растёт сотнями кубов на гектаре?
>> Что там такого, что бы его завоёвывать, если оно и так живет по принципу вассала?
>
> > Хорошенький вассал! С таким высоким уровнем жизни населения! Я согласен жить в таком государстве - вассале. >
Ну что Вы плачите? Вас кто то держит?
>
>> И еще.
>
>> Что то Вы молчите, а зачем США из года в год наращивают военные расходы?
>
> > У вас с \"777\" что, в мире существуют государства двух категорий? - Одни народы могут жить без армии, другие нет?
Особенно, этим умением жить без армии, отличаются США
Военный бюджет США - 420 миллиардов долларов - это в 36 раз больше, чем российский. Он в 30 раз больше совокупного бюджета всех потенциальных врагов США - Кубы, Ирана, Ливии, Северной Кореи, Судана и Сирии. И даже если слить их бюджеты с китайским и российским, эти восемь стран вместе взятые все равно тратят лишь около трети военного бюджета США.
>Кстати, грамотное население любой страны, способное к производительному труду, намного ценнее природных богатств ее территории. Япония тому ярчайший пример.
> Что же касается наращивания военных расходов в США в денежном выражении, то это обусловлено снижением реальной стоимости доллара. Я помню времена, когда тройская унция золота стоила 20 долларов, а нынче она стоит более 600.
> Это не главный довод - это штришок, но очень важный.:51 > Если вы сопоставите рост цен на золото в долларах, скажем за 50 лет, то рост военных расходов США не станет таким впечатляющим. >
Так, для закрепления.
18:29 23.10.2009
Не знал, что \"Проходящий\" стал администратором на данном форуме. Ну, теперь понятен ваш служебный в прямом смысле рост. Кстати, этим и объясняется ваша упертость в проведении политики известной партии и власти в России. Поздравляю!
20:51 23.10.2009
Не знаю, можно ли сейчас всерьёз вести речь об офицерской чести, если для поступления в учебные заведения необходимо платить немалые деньги. Да и успешность военной карьеры зачастую зависит от связей и денег, а не от морально-деловых качеств офицера. Хищения и коррупция в офицерской среде - дело довольно распространённое и обыденное.
21:02 23.10.2009
nikolaich01 писал(а) в ответ на :
> Не знаю, можно ли сейчас вести речь об офицерской чести, если для поступления в учебные заведения необходимо платить немалые деньги. Да и на успешность военной карьеры зачастую зависит от связей и денег, а не от морально-деловых качеств офицера. Хищения и коррупция в офицерской среде - дело довольно распространённое и обыденное.
Уже в СССР не существовало никакой офицерской чести. О чем вы?
..Да вы, батенька, манипулятор...
