>> Если нарушены законы, то и \"стучать и доносить\" а вернее поставить в известность власть нужно непременно.
> > Хорошо Вам говорить это в цивилизованной Канаде. А помните, какой массированной травле подвергся Владимир, и сколько раз его назвали стукачем, когда он пригрозил сообщить в прокуратуру о царящем на форуме антисемитизме? Вы хоть представляете, какое отношение в России (да и у нас) к тем, кто \"ставит в известность власть\"?
Молодец Владимир!! Я думаю, что это не донос бы был, а жалоба, т.к. есть же законы. Стучать, доносить - в разных ситуациях. Если нарушение закона, то нужно жаловаться. Для меня стучать и доносить, и жаловаться разные вещи. Стучат своему начальнику (тихонечко и поразному) в коллективе, за спиной (не путать с открытой борьбой, с открытым высказыванием своих мыслей). Так что для меня это неприемлемо - стучать и доносить. Но есть иключения из правил, например донос на готовящейся террористический акт. В данном случае я бы донесла, т.к. погибнут ни в чем не виноватые люди (наши власти не профессионально работают и люди гибнут). Я против терроризма.
09:20 25.06.2008
Всё вроде бы правильно, но опять мы опускаем самое главное, как мне кажется. Для чего человек это делает и какие цели он при этом преследует. Чистота помыслов так сказать. Вот если через эту призму рассмотреть… ??!
11:26 25.06.2008
monro1 писал(а):
> А разве в России отсутствует цензура??) > именно цензура и превратило российское население в быдло- дискусий на политические и социальные темы практически нету и эфир тупо заполняют домом-2, окнами и прочими фабриками звезд.
На это я отвечу своими \"любимыми цитатами\":
Сегодня мы имеем самоубийственное сочетание: цензура на обличение и уличение коррупции, казнокрадства, продажности, развала страны властью — - и бесцензурье на человеческую порочность всех мастей, кровищу, сексищу и банди тищу.
Зажато там. где гной — и гадится там. где дышать!
Быдляцкая страна, братский союз воров и обобранных.
12:06 25.06.2008
ЕленаБ. писал(а):
> Стучат своему начальнику тихонечко за спиной (не путать с открытой борьбой, с открытым высказыванием своих мыслей). Так что для меня это неприемлемо - стучать и доносить.
Дело не в том, за спиной или не за спиной. А дело в мотивах.
Можно настучать за спиной, начальнику на соседа, чтобы его уволили и чтобы сесть на его место. А можно настучать за спиной, чтобы тебя не правильно не поняли, не убили, не травили.
Если строго обсуждать, то надо сначало отталкиваться от терминологии. Спор в отношении понятий, терминологию которых каждый понимает по своему - неблагодарное занятие.
12:27 25.06.2008
des писал(а):
> Если строго обсуждать, то надо сначало отталкиваться от терминологии. > Спор в отношении понятий, терминологию которых каждый понимает по своему - неблагодарное занятие.
Ну а чего ж пошел по самому простому пути ?....
12:40 25.06.2008
Bramis писал(а):
>Скажем, в Германии, человек видит припаркованный на тротуаре автомобиль и сообщает об этом в полицию. Стукачество? Конечно нет! Ведь общество само поручило полиции следить за тем, чтобы автомобили парковали, где положено и не создавали помех пешеходам. И если где-то полиция не справляется - надо указать ей на это. Это же логично. Это, как если бы вы наняли человека для выполнения какой-то работы. Если работа сделана некачественно - неужели вы не укажете на это работнику, а будете продолжать ему платить? Такая же ситуация с властями (и в частности, с полицией) должна быть в номальном обществе. Любые другие отношения между обществом и властью представляются мне извращением.
Правильно. У нас же как получается бандиты - свои, а менты ..., т.е. как бы общество живёт по \"понятиям\" и всё отсюда вытекает. У нас же человек увидел преступление, по идее нормально было бы если позвонил сказал, ведь завтра же он может оказаться на месте потерпевшего, но нет - он своего не сдаст, не положено. И милиция оправдывает такое отношение. Замкнутый круг.
> Всё вроде бы правильно, но опять мы опускаем самое главное, как мне кажется. Для чего человек это делает и какие цели он при этом преследует. Чистота помыслов так сказать. Вот если через эту призму рассмотреть… ??!
Наверное там где общество живёт по нормальным \"правилам\", не считает бандитов \"своими\" и не отделяет себя от государства, нет такого понятия как стукачество и вообще не возникает мысль сортировать действия граждан направленные на своё же благо по чистоте помыслов и т.п. А нам только и остаётся что обсуждать, разбираться. Столетиями. Выход один (без гарантии) - частями (по 40-50 млн.) в нормальную среду на перевоспитание.
13:20 25.06.2008
..777.. писал(а):
> ... > > Есть примеры ?...
Смотри выше:))))
13:37 25.06.2008
des писал(а):
> > Быдляцкая страна, братский союз воров и обобранных.
Не выдавайте свои пороки за общие.
22:38 25.06.2008
Ющенко писал(а):
> Выход один (без гарантии) - частями (по 40-50 млн.) в нормальную среду на перевоспитание.
А возвратятся ли назад?!
18:06 26.06.2008
Владимир писал(а):
> Всё вроде бы правильно, но опять мы опускаем самое главное, как мне кажется. Для чего человек это делает и какие цели он при этом преследует. Чистота помыслов так сказать. Вот если через эту призму рассмотреть… ??!
А не зависть? Когда сосед стучит на соседа? А впрочем, может и чистота помыслов. Это еще та тема! для психологов!! Вот когда чистота помыслов?
18:25 26.06.2008
ЕленаБ. писал(а):
> А не зависть? Когда сосед стучит на соседа? А впрочем, может и чистота помыслов. Это еще та тема! для психологов!! Вот когда чистота помыслов?
Так в том вся штука! Вы посмотрите верхние посты, там и профессия и чего только нет, почти одни упрёки и заметьте, ни одного нет размышления, с этой точки зрения(простите, но привычка)! А ведь это самое главное, если человек своим доносом улучшает общество, то есть свою жизнь и жизнь других и при этом преследует только эту цель, то что это?! Я не зря написал – Донести – от слова – нести, то есть высказать или показать, что ему не нравиться и по большёму счёту надо менять. Вспомните историю, власть сама ставила такие ящики, чтобы слышать чаянья народа напрямую. В этом что-то есть, но мы всегда всё доводим до абсурда!
19:40 26.06.2008
Владимир, а доносы НКВД? Я не думаю, что когда сосед доносит или стучит на соседа, он делает это неанонимно. Здесь, действительно, нужно разбираться в терминах (сейчас посмотрю).
