Широкая коалиция: КПРФ, Яблоко, ЛДПР, СР, СПС и другие.
09:48 20.05.2008
prank писал(а):
> Если вы уверены, что народ правильно поймет вас в случае победы над нынешней кремлядью, то чего вы опасаетесь либералов яблочников? Ведь правда за КПРФ. Я говорю не о постоянном союзе, а о временной коалиции с точками соприкоснавения только вопросах совместной деятельности по смещению нынешней власти парламентским путем. Глухие что-ли? > Это ваши мысли воняют затхлым-протухшим. Если сидеть так без движения, то скоро превратитетсь в партию, похожую на компартию США, которую никто слушать не будет. Не видете к чему идет? Тает партия. Да, и не в партии дело. Дело в РОССИИ.
Есче раз, для тупых))
1. Выгоды через увеличение электората от союза с СПС и каспаро-касьяновыми - нет. У них вместе - около 1%, на всех - 1,5. При этом - подставляться под обвинения в сотрудничестве с прозападными проститутками и либеральным ворьем - это терять куда больше из собственно левого электората. Такую идею мог предложить или враг. или дурак.
2. Яблоко и ЛДПР. Всебы ничего, но обе партии, как увы и КПРФ - вождистские. Каждый из мини-фюреров мнит себя президентом, и будет предавать постоянно. При этом ЯГА - та же прозападная проститутка, Жириновский - прокремлевская. Он войдет в \"объединение\" только чтобы продать его в критический момент тем же путинским абрамовичам, как он это не раз и делал. Поэтому - объединять электорат надо (и среди яблочников не все мельниковы и явлинские, есть и хорошие люди. запутались в сути лидеров), но - без их проституированной элиты. То же (и про фюрерство, и про проституированность под кремлядью) - на 100% относится и к Зюганову.
Т.е. ЭТУ политэлиту использовать для объединения бесполезно и бессмысленно. Ее просто нельзя никода брать, т.к. продаст. Кстати, от группы РИ - я бы тоже ожидал предательства. Он уэе ни раз прокалывался на \"проединоросстве\" - очевидно, такое мнение руководства) А то, что РПЦ продаст русских и Россию за право быть двровой церковью абрамовичей и путиных - уже не раз сказано и очевидно по делам их.
Поэтому объединение должно быть на открытой именно что программной платформе, чистое от яблинских-жириков и зю, где следуют не вождю, а программе и уставу. Т.е. партией. А вождистов - топить в сортире, как пособников пу.
> > Есче раз, для тупых)) > > 1. Выгоды через увеличение электората от союза с СПС и каспаро-касьяновыми - нет. У них вместе - около 1%, на всех - 1,5. При этом - подставляться под обвинения в сотрудничестве с прозападными проститутками и либеральным ворьем - это терять куда больше из собственно левого электората. Такую идею мог предложить или враг. или дурак. > > 2. Яблоко и ЛДПР. Всебы ничего, но обе партии, как увы и КПРФ - вождистские. Каждый из мини-фюреров мнит себя президентом, и будет предавать постоянно. При этом ЯГА - та же прозападная проститутка, Жириновский - прокремлевская. Он войдет в \"объединение\" только чтобы продать его в критический момент тем же путинским абрамовичам, как он это не раз и делал. > Поэтому - объединять электорат надо (и среди яблочников не все мельниковы и явлинские, есть и хорошие люди. запутались в сути лидеров), но - без их проституированной элиты. То же (и про фюрерство, и про проституированность под кремлядью) - на 100% относится и к Зюганову. > > Т.е. ЭТУ политэлиту использовать для объединения бесполезно и бессмысленно. Ее просто нельзя никода брать, т.к. продаст.
> Кстати, от группы РИ - я бы тоже ожидал предательства. Он уэе ни раз прокалывался на \"проединоросстве\" - очевидно, такое мнение руководства) А то, что РПЦ продаст русских и Россию за право быть двровой церковью абрамовичей и путиных - уже не раз сказано и очевидно по делам их. > > Поэтому объединение должно быть на открытой именно что программной платформе, чистое от яблинских-жириков и зю, где следуют не вождю, а программе и уставу. Т.е. партией. А вождистов - топить в сортире, как пособников пу.
Ну хорошо, самый умный, и что ты будешь делать? Ждать когда кто-то создаст такое объединение? По растрате времени и по утопичности проекта это как раз наверняка кремлевский проект. Вы случаем не оттуда? Насчет вождей согласен. Так это как раз и путь. Начиная с первичных организаций и вперед освежить верхушку. А уже потом за коалицию. У меня есть свое мнение отличное от вашего и я не уверен, что вы последняя инстанция для истины. Меня в году 1988-1989 (точно не помню) возили в областной центр на аттестацию. Я работал молодым специалистом после ВУЗа и меня первые 3 года не имели права переаттестовывать. Но я согласился на аттестацию. В характеристике, зачитанной на аттестации были такие слова: \"политику партии и правительства понимает по своему\". Согласитесь это был приговор (никто не знал, что СССР рухнет). Загранпаспорт я так тогда и не увидел (наши ездили в командировки). Да, я не согласен был с политикой Горбачева, но тогдашние коммунисты меня пытались задавить на аттестации. Хорошо, что свежи знания после ВУЗа и я отбился. Спустя годы, я учавствовал как наблюдатель и член избирательной комиссии на выборах в Думу и Президента. У меня на участках победили коммунисты и Зюганов (проявлял принципиальность). А те кто меня пытался гнобить, многие из них теперь в партии пЕдоРосов, кто-то в криминале. Ваша политика это медленное покрывание мхом. Эх, \"где мои 17 лет...\" пошел бы в АКМ, вот такие и делают революцию! Возраст Ф. Кастро Че Гевары.
12:37 20.05.2008
prank писал(а):
> Насчет вождей согласен. Так это как раз и путь. Начиная с первичных организаций и вперед освежить верхушку. А уже потом за коалицию.
Хорошо бы, но - боюсь освежить не успею)) Так что - вперед, мысль правильная!
14:15 20.05.2008
prank писал(а):
> А те кто меня пытался гнобить, многие из них теперь в партии пЕдоРосов, кто-то в криминале.
Верно замечено. \"Большевики\" из \"Коммунистов\" переросли в \"Едросов\".
Helgram писал(а):
> Хорошо бы, но - боюсь освежить не успею)) Так что - вперед, мысль правильная!
Хельграмм, ты же физик по образованию? Если я правильно помню, конечно. Я тоже. Я тут кое-какую проблему решаю, мыльни мне письмо на serg-box@ramblerru , может задачка и тебе интересной покажется. Извините, что не в теме, но темы такой нет (не политическая), личка не фурычит..
22:24 20.05.2008
prank писал(а): ...и что ты будешь делать? Ждать когда кто-то создаст такое объединение? ... Зачем же ждать, надо самому участвовать в процесе, тем более, что такой активный и горячий. А бояться тут нечего, тем более, что выше сам писал умные слова, про дорогу и идущего, можно ещё добавить и про горшки и богов. Что касается революции, то дело это сегодня безнадёжное, как говаривали классики - нужна революционная ситуация, а она к счастью отсутствует. И пока нефть не кончится или не подешевеет баксов до тридцати за барель, вряд-ли возникнет. Так что, если хотите увидеть плоды своей политической деятельности при жизни, работайте над созданием гражданского общества в стране. Интернет сообщество РУнет партия без вас не справится, приходите. Приглашение действительно и для всех уважаемых форумчан.
>> >> Есче раз, для тупых)) >> >> 1. Выгоды через увеличение электората от союза с СПС и каспаро-касьяновыми - нет. У них вместе - около 1%, на всех - 1,5. При этом - подставляться под обвинения в сотрудничестве с прозападными проститутками и либеральным ворьем - это терять куда больше из собственно левого электората. Такую идею мог предложить или враг. или дурак. >> >> 2. Яблоко и ЛДПР. Всебы ничего, но обе партии, как увы и КПРФ - вождистские. Каждый из мини-фюреров мнит себя президентом, и будет предавать постоянно. При этом ЯГА - та же прозападная проститутка, Жириновский - прокремлевская. Он войдет в \"объединение\" только чтобы продать его в критический момент тем же путинским абрамовичам, как он это не раз и делал. >> Поэтому - объединять электорат надо (и среди яблочников не все мельниковы и явлинские, есть и хорошие люди. запутались в сути лидеров), но - без их проституированной элиты. То же (и про фюрерство, и про проституированность под кремлядью) - на 100% относится и к Зюганову. >> >> Т.е. ЭТУ политэлиту использовать для объединения бесполезно и бессмысленно. Ее просто нельзя никода брать, т.к. продаст.
>> Кстати, от группы РИ - я бы тоже ожидал предательства. Он уэе ни раз прокалывался на \"проединоросстве\" - очевидно, такое мнение руководства) А то, что РПЦ продаст русских и Россию за право быть двровой церковью абрамовичей и путиных - уже не раз сказано и очевидно по делам их. >> >> Поэтому объединение должно быть на открытой именно что программной платформе, чистое от яблинских-жириков и зю, где следуют не вождю, а программе и уставу. Т.е. партией. А вождистов - топить в сортире, как пособников пу.
> > > Ну хорошо, самый умный, и что ты будешь делать? Ждать когда кто-то создаст такое объединение? По растрате времени и по утопичности проекта это как раз наверняка кремлевский проект. Вы случаем не оттуда? > Насчет вождей согласен. Так это как раз и путь. Начиная с первичных организаций и вперед освежить верхушку. А уже потом за коалицию.
> У меня есть свое мнение отличное от вашего и я не уверен, что вы последняя инстанция для истины. Меня в году 1988-1989 (точно не помню) возили в областной центр на аттестацию. Я работал молодым специалистом после ВУЗа и меня первые 3 года не имели права переаттестовывать. Но я согласился на аттестацию. В характеристике, зачитанной на аттестации были такие слова: \"политику партии и правительства понимает по своему\". Согласитесь это был приговор (никто не знал, что СССР рухнет). Загранпаспорт я так тогда и не увидел (наши ездили в командировки). Да, я не согласен был с политикой Горбачева, но тогдашние коммунисты меня пытались задавить на аттестации. Хорошо, что свежи знания после ВУЗа и я отбился. > Спустя годы, я учавствовал как наблюдатель и член избирательной комиссии на выборах в Думу и Президента. У меня на участках победили коммунисты и Зюганов (проявлял принципиальность). А те кто меня пытался гнобить, многие из них теперь в партии пЕдоРосов, кто-то в криминале. > Ваша политика это медленное покрывание мхом. Эх, \"где мои 17 лет...\" пошел бы в АКМ, вот такие и делают революцию! Возраст Ф. Кастро Че Гевары.
Бюрократияи карьеристы вечны, пристроются при любой власти, приницпиальней нужно быть всякая борьба удел молодых..
10:51 21.05.2008
Нет, нам лет 100 придется терпеть данную власть. Потом зять ВВП будет президентом (это в будущем). Ничего в России не изменится (я имею ввиду Россию, а не Москву с Питером). З/п разные, а цены на продукты одни и теже. ЖЭУ - оплата в России больше, чем в Москве и Питере. Оплата школ, детских кружков тоже больше. Вообще как живет Россия (кроме М.и П.)??? Как выживают пенсионеры. Вот сколько получает в Москве врач детский хирург (практик)? А у нас, он после дежурства-операций едет класть кафель. Прикольно? Он любит свою работу, но прокормить свою семью на такую з/п невозможно!!!! Впрочем если кушать картошку с водой. Я вот тоже педагогической деятельностью занимаюсь только из-за того, что люблю свою работу. А з/п хватает на несколько дней (без оплаты ЖЭУ, детей...). Смешно? В одном государстве два государства. И сделал это за 8 лет ВВП!!! Спасибо дорогой!!!
11:02 21.05.2008
ЕленаБ. писал(а):
> И сделал это за 8 лет ВВП!!! Спасибо дорогой!!!
Ну что Вы так на Пу наезжаете? А ЕБН? А Горбатый Главарь? Молодая Вы есчо. Они втроем постарались.
15:56 21.05.2008
Примерно это сейчас обсуждается. Только это конечная цель (ориентир), определяющая направление, а не сегодня-завтрашние результаты. ............................ Общая оценка. Имеем огромное сообщество разнообразных форумов и их участников. Участники Площадки отражают практически все сферы человеческой жизни. И представлены как массовостью, так и известными профессионалами в этих направлениях. Есть деловые контакты с различными СМИ (журналистами), общественными организациями, органами власти, правовыми органами, профессиональными содружествами и союзами, а главное, прямой контакт со всеми (самыми отдаленными) городами и регионами (их жителями). Мы доживём до того, что обязательным участником Площадки будут не только представители Общественной Палаты, но и представителями администрации Президента страны и Правительства (а также представители администрации на всех уровнях). И это будет не в результате униженных просьб (пожалуйста, придите и что-нибудь скажите), а в результате деловых предложений со стороны общества (посредством результирующего мнения участников Союза) и здравого смысла самих представителей власти. Нельзя такую махину игнорировать. Влиять административно не получится (всё законно и защищено юридически), а не обращать внимания (не принимая участия) чревато. Если администрация не считает нужным высказать своё мнение и дать ответы по острым вопросам жизни людей, то Союз будет искать ответы самостоятельно. Через сбор информации и фактов по всей России, журналистские расследования, юридическую (или экономическую) обработку полученных фактов, анализ происходящего и предлагаемые решения, многочисленные судебные иски (профессионально подготовленные) через пострадавших, организацию общественного мнения через сам Союз форумов России, многочисленные СМИ, общественные организации и многое другое. Такой головной боли и последствий не нужно администрации любого уровня. Кстати, если вопрос не решается на уровне города, то его можно быстро перенести на уровень области или выше. Ещё можно Союзу обратиться в партию, к которой принадлежит этот глава администрации. Т.е. возможностей масса. При этом появляется возможность, которой сейчас практически нет, обсуждать острые проблемы не только на Площадке, но на своём местном форуме. Чего сейчас нет из-за незащищённости, как самого форума, так и его участника (жителя этого города). Союз предоставляет гарантированную защиту (и форуму и отдельному человеку), рекомендует дальнейшие действия и оказывает необходимую поддержку. Значит органам власти (администрации) придётся по-настоящему участвовать в таких обсуждениях. При этом не получится ограничиться дежурными отговорками. Придётся обосновывать собственную позицию и действия (а Союз может предоставить опытных экспертов для оценки таких обоснований), рассказать о планах по ликвидации проблемы, указать сроки и ответственных за это, закрепить это официально (чтобы не осталось словами). Пройдёт время и за невыполнение своих обещаний придётся ответить. И методов имеется много. По уровню более высокому (в масштабах страны) попробую позже описать конкретным примером. Дело в том, что «инструменты» настолько универсальны, удобны и доступны, что можно предложить тысячи возможностей разнообразного использования с эффективным результатом. Уверен, что это может сделать каждый самостоятельно. Пару примеров опишу следующим постом. Здесь только нельзя «перегнуть палку». При переборе активности масс (инициированной Союзом), некоторые структуры местной власти (на разных уровнях) могут войти в ступор. Т.е. требования общества могут быть настолько завышены, что немедленного «выздоровления» представителей власти невозможно ожидать. Значит, встанет вопрос – если невозможно выполнять требования Союза, то лучше его (или его местного форума) «уничтожить». И хотя вся работа обязана проводиться в рамках закона, но административных (и других) методов вполне достаточно, чтобы испортить нам жизнь. Желательно соизмерять наши устремления и имеющиеся возможности власти. Тем более, что это можно решать с закономерным результатом. Роль Союза форумов при любых «Выборах» будет первостепенна. Можно будет найти не только подробнейшую информацию о кандидате, его действиях и заслугах, мнение работавших с ним, результаты его деятельности, но и всю накопленную информацию о своих обещаниях и их выполнении. Подсластить «пилюлю» можно тем, что Союз – это хороший инструмент для обмена опытом. Своей администрации города всегда можно предложить использование конкретные примеры положительного опыта других городов по решению аналогичных проблем. Пока немного коснусь важной темы – ПОЛИТИКА. ......... ................................ Уточнить и критиковать/советовать/уточнять можно здесь runet-party.ru/forum/index.php?PAGE_NAME =read&FID=3&TID=88
17:35 21.05.2008
Евразиец писал(а):
> ЕленаБ. писал(а):
>> И сделал это за 8 лет ВВП!!! Спасибо дорогой!!!
>Ну что Вы так на Пу наезжаете? А ЕБН? А Горбатый Главарь? Молодая Вы есчо. Они втроем постарались.
Я о другом. Пу, был 8 лет у власти, при таких ценах на нефть... и нифига. Горб - развалил. Ель-раздавал. У Пу же был шанс сделать чтобы россияне, русские в своей стране жили отлично, но увы.
08:37 22.05.2008
ЕленаБ. писал(а):
> Я о другом. Пу, был 8 лет у власти, при таких ценах на нефть... и нифига. Горб - развалил. Ель-раздавал. У Пу же был шанс сделать чтобы россияне, русские в своей стране жили отлично, но увы.
Ну вот \"Вы, я, он, она, вместе целая страна...\" ему ещё один шанс сроком в 4 года дали, ждите теперь счастья и не занимайтесь тем, чем занимаются подконтрольные СМИ. СМИ правда всё мёдом мажут, а Вы всё г-ном. Ни то ни другое ни есть хорошо. Потому как в мире нет в чистом виде ни белого ни чёрного, всё больше полутона. Так вот , если хотите, чтобы было посветлее, нужно не критиканством заниматься, а думать, что делать, а придумав, ещё и реализовывать свою думку.
10:45 22.05.2008
adviser писал(а):
> ЕленаБ. писал(а):
>> Я о другом. Пу, был 8 лет у власти, при таких ценах на нефть... и нифига. Горб - развалил. Ель-раздавал. У Пу же был шанс сделать чтобы россияне, русские в своей стране жили отлично, но увы.
>Ну вот \"Вы, я, он, она, вместе целая страна...\" ему ещё один шанс сроком в 4 года дали, ждите теперь счастья и не занимайтесь тем, чем занимаются подконтрольные СМИ. > СМИ правда всё мёдом мажут, а Вы всё г-ном. Ни то ни другое ни есть хорошо. Потому как в мире нет в чистом виде ни белого ни чёрного, всё больше полутона. Так вот , если хотите, чтобы было посветлее, нужно не критиканством заниматься, а думать, что делать, а придумав, ещё и реализовывать свою думку.
В мире много черного и белого, и в чистом виде тоже. Реализовывать свою думку? Власть никакая и пишу об этом. Нужно заниматься внутренними делами, а не говорильней. На чем строится наша экономика? Что мы производим? Из России качают нефть и газ на запад. Деньги держат на западе. Порядка нет. Законы не работают, а если работают то однобоко (Ходорковский-Абрамович). Нет прецедента в законе!!!! А почему нет, власти это не выгодно. З/п маленькие, пенсии плохие. Дороги очень плохие. Лес вырубают. А если власть не критиковать (хотя это и критикой назвать трудно, т.к. критику наша власть непереносит и где вы видели в СМИ, телевидении критику?), то это обман. Я не собираюсь говорить - да, у нас плохие дороги, но нужно потерпеть, как терпели наши бабушки, родители, скоро настанет светлое будущее. А может мне взять лопату и самой построить дороги (это по поводу реализовывать свою думку). Я хочу жить, так как живут на западе. Будет? Фиг вам.
18:32 22.05.2008
ЕленаБ. писал(а): ... А может мне взять лопату и самой построить дороги (это по поводу реализовывать свою думку). Я хочу жить, так как живут на западе. Будет? Фиг вам.
Вот о чём я и толкую, \"думки\" то пока нет, одна говорильня. Нельзя же серьёзно воспринимать как \"думку\", вашу \"- взять лопату и самой построить дороги\" . А критика власти,... Вы что же, всерьёз думаете, что одна такая прозорливая, а все здесь в розовых очках? Власть нужно не критиковать на кухне или в курилке (примерно этим сейчас на форуме занимается большинство народа), а заставлять делать то, что общество считает полезным для себя.
19:10 22.05.2008
adviser, ну вышли мы на митинг по сохранения парка в центре города. Я обожаю природу и для меня рубка вообще деревьев неприемлемо, а здесь парки вырубают!!!!! Приехала милиция и начали лупить. А потом на некоторых завели дело, мол они избили милицию. Власть ненавидит, нет не ненавидит, а равнодушно относится к России, т.к. потом они будут жить - там, на западе. Общества в России нет. Есть равнодушие, пальцегнутие, бедность, хамство и т.д. Доброта в единичных случаях. Власть сделала себе огромные з/п, но работу ведет херовенько. Так что разговор бесполезный у нас с вами, т.к. пока мы не будем жить как на западе, я буду относиться к власти негативно. Власть ничего не делает. Для себя делает. Вот ВВП любит О. Хайяма: \"В наш подлый век неверен друг любой. Держись подальше от толпы людской. Тот на кого ты в жизни положился, всмотрись ка лучше, враг перед тобой\" (извинияюсь, если что то не так, писала на память). Вот он и относится к своему народу как к врагу. И я не хочу писать хорошее о власти, т.к., как писал мой любимый Стругацкий: \"Комплекс неполноценности это, вот что. Похвала тешит наши комплексы\". А если ты говоришь, что я пишу негатив, то я ни разу не написала плохо о природе Руси!!!!!!!!!! Она прекрасна и красива.
19:52 22.05.2008
Все очень до ужаса сложно... Мы ругаем наших президентов, а что они могут, если народ с гнильцой Каждому 10 голову рубать...НЕ дадут, себе же рубать придется... Люди мы такие, вот и сказ.. Нас толкать надо тепловозом...
