Почему Фурсенко уничтожает русско-советскую систему образования?
00:03 26.04.2008
Проходящий писал(а):
> И опять, не правильная формулировка целей и задачь апеследуемых развалом стстемы совобразования. > Дело не в том, что образование будет (и уже является) платным,а о ВСЕОБЩНОЙ ДОСТУПНОСТИ. > Будет ли оно доступно и дочери дворника, как это было в СССР?
Правомерный вопрос. Сейчас плачу 500 р. в месяц за школу. Но для кого то это очень большие деньги. В вузах есть как платные, так и бесплатные факультеты (пока еще бесплатные). Не помню точно, товарищь (у него сын учится на платном) платит 50-60 тыс за год (или семестр?) Так что вот оно, образование, которое все хуже и одновременно - дороже
00:17 26.04.2008
Моя дочь в \"высшей школе\" 10-12 класс брала все основные предметы, я её просто заставила это сделать, это биология, химия, физика, математика, литература, английский язык. эти предметы были разбиты ( сейчас не помню как) но не каждый день были. Также для выявления её других способностей, я ей посоветовала взять другие предметы ( там был список на выбор) как экономику, законы, бугалтерию и программирование. Всё прекрасно уложилось в школьный полный рабочий день.
Я очень хотела чтобы она стала программистом, так как сама очень любила это, но судьба не дала мне возможности стать программистом( может в следующей жизни) , короче те у кого есть дочери то знают что \"этих существ\" в 13-14 лет разворачивает на 180 градуссов и говорить и воспитывать их очень трудно. Дочь скрепя зубами поняла что ей не выкрутится от меня и брала все предметы что я её посоветовала. В конце 12 класса сказала, ненавижу программирование и бугалтерию, то есть у неё не математический склад ума. но сказала что будет учить законы (law)
Она может хорошо излагать, анализировать, а главное хорошо писать. У неё оказались совершенно противоположные способности от тех что у меня. Ха ха я любила всё математико-физическое, но не могла писать. Такчто \"дополнительные\" предметы помогли ей выбрать профессию самой.
Ещё дополнение, список \"дополнительных\" предметов был довольно разнообразный, точно всё не помню, но можно было выбрать и парикмахера, и повора. и секретарши и банковского работника у стойки.
Мне ситема понравилась, так как те дети кот. по русски говоря учились на тройки, могли взять курсы попроще например секретарша или парикмахер.
Зкончив школу большинство учеников знали в чем они могут себя лучше проявить.
Дочь сначала пошла в колледж на два года получила профессию, нашла работу 4 дня в неделю, два дня утром, два дня вечером, одновременно поступила в университет, и берёт курсы чтобы они не пересекались с работой. Это очень большая нагрузка, но она тянет и не отказывается, хотя много раз я ей предлага не работать вообще и жить \"бедным студентом\" но ей хочется ездить на машине и хорошо одеваться. Выбор, свободный выбор делает сильные личности. имхо.
А как в россии сейчас в школе?
00:26 26.04.2008
Государственные школы в канаде очень хорошие, бесплатные, вернее мы платим налоги, а на это содержаться школы. Образование в колледже стоит примерно 5 тыс. в год, а в университете 8 тыс.$ Чтобы стать юристом или врачём, надо идти в спец. школу после университета, кстати на юриста принимают после любой профессии, даже инженера.
И ещё государство возвращяет 25% от заплаченной суммы за образование, но из налога кот. надо заплатить с заработанных денег в год. В первю оченредь возвращяют самому стденту если он работает, а если не работает, то родителям или родственникам, но студент обязан написать расписку.
01:15 26.04.2008
Евразиец писал(а):
>IN писал(а):
>
>> а ты как себе платное представляешь ?
>
> А что представлять- плачу и всё тут.
проще самому научить ..тем за чужие непонятные услуги платить - и получать в итоге \"чужого\" ребенка
>
>
>> даром чтоли наши мозги на западе собирали с таким прекрасным платным образованием и тех .базой
перефразирую если уних есть прекрасное платное образование и тех база, нучная б..зачем им наши?
>
> Вот отсюда подробнее, какое платное образование было в СССР? > >
>> да вот не пусть ..ибо любой преподаватель полагает ей лучше один ученик который будет по полной платить, чем 10 по чуть чуть - меньше выклдыватся нужно
>
> В курсе, ибо сестра супруги- завуч. Но вопрос о платности-бесплатности не ко мне. Я вообще вижу, что образование ликвидируют. А платить приходится все равно
именно - в первую очередь здания - про учителей молчу не престижно не идут на самом деле чем больше у человка учеников тем для него лучше..
01:22 26.04.2008
IN писал(а):
> перефразирую если уних есть прекрасное платное образование и тех база, нучная б..зачем им наши?
Наше было лучше при Советской власти. Но этот вопрос лучше к Лотусу адресовать. Тот же Городницкий в своем интервью говорил, что, будучи в Силиконовй долине, он увидел- что наших там две трети.
01:23 26.04.2008
01:47 26.04.2008
мне кажется что вы не понимаете - смысл в том, что б допродать все что только возможно ..а затем заставить все купить по новому - всех нас самая ходовая тема у нас была все время - торговля с заграницей за валюту - то есть продажа чужого ..посредничество ..
>> перефразирую если уних есть прекрасное платное образование и тех база, нучная б..зачем им наши?
>
> > Наше было лучше при Советской власти. Но этот вопрос лучше к Лотусу адресовать. > Тот же Городницкий в своем интервью говорил, что, будучи в Силиконовй долине, он увидел- что наших там две трети.
Я в курсе, в свое время была фишк наших в Германию отправить грин карта ..вообщем то поблие да и долны мы им были прилично к тому е они накопленные выплаты в фонды пенсионный возвращают ..
дело не в селиконовых долинах дело вес в том, что здесь образование закрытое - у нас .. мозги дохода не приносят вовсе .. как только граммотное мяу саешь тебя либо дверью зашибут либо с лесницы спустят идеей воспользуются а тольку не будет вовсе
01:52 26.04.2008
Владимир писал(а):
> lotus писал(а): > > А наши учиться не хотят многие, деньги платят, а сами учатся через пень колоду. Общаюсь с такой молодежью довольно часто, стоят пиво пьют, начинаешь их совестить, они слушают, но продолжают пить пиво.
да елки моталки .. себя то вспомните ? к тому наши в изни не выгонят если человек учится ..если полагаете, что при комунистах взяток не давали - давали еще как . и самым ходовым товаром были \" Мандарины \"
01:55 26.04.2008
не создавайте себе иллюзий где деньги там всегда преступления, где комплексы неполноценности - махинации .. равны долны быть не только возмоности но и базис от которого человек моет оттолкнутся ..к тому е и медведя научить можно, дело все в том, что у людей разное воприятие информации и в типично советской школе такого человека научить не могли в приницпе..язык воприятия разный..а вот забить запросто ..поставить в рамки и весь потенциал грохнуть
01:58 26.04.2008
Волжанин писал:
>В 90-е годы слова банкир, рекитёр, вор, бизнесмен были почти синонимами. >Спекуляции >и грабёж это почти одно и то же. Только грабёж происходит по >принуждению, и покупка >краденого как бы добровольно. А финансоввые пирамиды >это вообще самый честный >способ отъёма (воровства) денег, даже что-то типа игры в >рулетку. Двоешники-троешники >всегда были хорошими игроками, это у них >получалось лучше всего. Вот вся эта пена >всплыла и обогатилась в 90-е годы. >Ценились не люди труда и не интеллект, а >спекулянты, воры, рекитёры, бандиты, >шулеры и т.д. 90-е годы -- это было не время >созидать, а время грабить и делить >накопленное трудом нескольких поколений советских людей.
Да, всё, что написано - это так! (и по моим личным ощущуниям/. Сама лично наблюдала /в то время/ восхождение этих \"звёзд успеха\" в экономике и эстраде. Моя школа возглавлялась директором Кагарицким Кимом Давыдычем..., преподаватели были сплошь \"кагарлицкие\". Тока не подумайте НИКТО, что я имею что-то против собственного образования, что давал мне тогда сплочённый кооллектив этой нашей \"вечно беспокойной\" плеяды учителей! ТЕ \"кагарлицкие\" и \"зАлманы\" даже в \"голове\" не держали навредить кормящей ИХ России ! /хотя уже сомневаюсь..../. Мне казалось.... тогда...
Тем более, что из всех ИХ соплеменников, что учились среди нас, никто не отличапся особой интеллектуальностью и какими-то сверхспособностями - были двоешники и немало. Но, видимо, с ними проводилась особая работа по поддержанию \"статуса\".
Но почти все эти \"двоешники\" /вместе с учителями/ либо свалили легко , либо легко же стали \"успешными\"...
В общем, моё резюме - чем сплочённее \"вечный\" народец, тем хуже НАРОДУ, посередь которого они проживают.. и главное с ИХ стороны - не давать сплотиться коренному народу. Но еще страшнее бывает тогда, когда местный (коренной) НАРОД , ни к о г д а не имеющий в ГОЛОВЕ еще одну \"родину\", а лишь одну - Россию, начинает \"играть\" по ИХ правилам, установленным скоро..-спешно /т.е. в одночасье, чтоб не успели опомниться!/. Что мы и сделали в очередной раз за ОДИН век!!!!!!
Слишком \"успешное\" поведение\" по жизни тех, кто недавно питался из одной с тобой с о в м е с т н о й /духовной и материальной/ чаши, сперва обескураживало... , но потом стало элементарно раздражать.. своей наглой непосредственностью. Во всём топырилась извечная ветхозаветная месть.... - и за вечную местечковость (а куды ж от неё деться - коль это генетическое уродство жЫвее фсех жЫвых).... , и за слишком уж рАвность со всеми (типа - не мы ли избранные, матиго).
Но удивляет , что даже щас, \"отыгравшись\" на русских по полной, неужто не угомониться?! Это просто \"уму нерастяжИмо\"! Ну никакой меры в чувствах - и особенно в \"б е с ч у в с т в а х\" - даже не наблюдается! И ждать разума и чувств (я уж не говорю о покаянии и сочувствии) даже не приходится! Не ТА категория людей! А значит - война продолжается , будь она \"холодная\" или \"горячая\"... Горячая закончится быстро - для ффсех. А вхолодную можно и потянуть.. Но не с русскими! Чем больше из местного населения сделают идиотов , подобных фурсеткам и пукиным, тем ближе цель этих вечных самоубийц, тянущих за собой всё человечество. Значит - к бую всех фурсенок! Доучивать постоянно пока что своих деток кАтАкомбно , то бишь на дому! *** Дык, я это к тому \"расплелась\" тут , что хочу привести статью одного приличного трезвого \"неместечкового\" американца.. (есть и такие : не фсё ж там наши окучиваемые пиндо$ы, млин..), про ТО, во ЧТО нам / русским/ ещё не хватало \"вступить\" до кучи для полного \"обескураживания\"... , ибо во что тока мы не вступали за последний век...и скока же ужО можно?!
Для \"пулкости\" приведу интервью ниже полностью....
02:08 26.04.2008
02:21 26.04.2008
Дык я продолжу... (подразумевая и втягивание России в Болонский процесс)
История вступления России во Всемирную торговую организацию тянется уже много лет, и конца ей не видно. Взаимное недоверие, истерические фобии, двойные стандарты, спекулятивные расчёты – чего только не просматривается за бесконечными и безнадёжными переговорами. «Литературная газета» уже не раз предоставляла слово российским участникам переговоров и нашим аналитикам. Сегодня слово – представителям западной стороны.
Мнение директора экологической программы Международного форума по глобализации Виктора МЕНОТТИ, США
– Как вы относитесь к стремлению России вступить в ВТО?
– Это решение принимать россиянам. Но, безусловно, у меня есть своё мнение о ВТО. Я бы не хотел видеть ни одну страну, включая мою собственную, членом такой организации.
– Почему?
– Эта организация задумана и сконструирована для того, чтобы предоставлять власть и права сильным мира сего. Что влекут за собой различные соглашения ВТО? Прежде всего обеспечение прав инвесторов, крупнейших мировых корпораций. Причём это осуществляется напрямую за счёт людей, за счёт ограничения власти правительств независимых, которые лишаются возможности строить экономики согласно собственным желаниям. Экономики, которые отражают желания народов и правительств различных стран, находятся в прямом конфликте с правилами ВТО. Это касается таких важнейших отраслей, как сельское хозяйство, животноводство, пищевая промышленность...
– Вы хотите сказать, что вступление в ВТО ограничит полномочия нашего правительства?
– Это именно то, для чего создана ВТО.
– Выгадает ли российская энергетика от вступления в ВТО, как это нам обещают?
– Кое-кто в российском энергетическом секторе, несомненно, получит прибыли. Так же, как и кое-кто в Евросоюзе и США.
– А что выиграет российское общество, государство?
– Не думаю, что общество выиграет что-то от этого вступления. А финальным результатом вступления станет устранение россиян от контроля над их собственными энергетическими ресурсами. Каким образом распоряжаться ими, как распределять их, будут решать уже другие. Мы видим сегодня, какой ожесточённый торг ведёт Европа с вашей страной. Цель – любой ценой проникнуть в растущие секторы российской энергетики, добраться до нефти и газа. Заставить Россию производить их всё больше и больше.
– Но Россия нуждается в помощи при внедрении новых технологий. Нужны современные экспертизы, инвестиции...
– Разумеется, Россия заинтересована во всём этом, но, согласитесь, при условии, что она будет контролировать процесс, что она останется полновластным хозяином. Вступив же в ВТО, Россия немедленно потеряет определённую степень контроля над своей энергетикой. И степень эта со временем будет всё больше и больше.
– Правила ВТО в определённой степени дублируют отвергнутое ранее Россией предложение ЕС по развязке производства энергии и её поставкам?
– Я думаю, что вступление в ВТО – это тактический приём для того, чтобы вынудить Россию принять определённые обязательства в области энергетики. Они хотят раздробить каждый самостоятельный энергетический рынок и создать международный рынок, действующий по правилам, при которых народы и правительства не будут иметь возможности контролировать этот сектор. Например, в нефтедобыче россияне захотят предоставить работу российским инженерам, а не привлекать немецких или американских из Техаса. Или захотят предоставить работу по бурению скважин своим рабочим, а не привезённым из Китая или Пакистана, готовым работать за гроши... Вряд ли после вступления удастся это сделать...
– Каковы будут последствия для нашей природы, для экологии?
– Думаю, Россия не хочет загрязнять окружающую среду, не хочет усугублять глобальное потепление. Уверен, Россия заинтересована в развитии чистых технологий. Но в новых условиях уже не они, а печально известная компания «Халлибертон» будет решать, что соответствует или не соответствует стандартам, какие технологии она будет внедрять в России... Зная, как работает «Халлибертон», можно сказать, для природы России настанут тяжкие времена. Ещё раз повторяю: суть ВТО в том, чтобы сместить контроль от правительств и народов в руки международных корпораций. Не желаю ни одному народу, ни правительству быть опутанными и угнетёнными такими правилами.
– И всё-таки ситуация выглядит аномальной. Россия – единственная из ведущих мировых экономик за пределами ВТО. Китай, например, вступил в ВТО и…
– И заплатил за это дорогущую цену. Так же, как и Саудовская Аравия. Недаром министры торговли этих стран не намерены идти на дальнейшую либерализацию. Китай до сих пор пытается «переварить» те обязательства, которые он принял. Многие ответственные за переговоры по присоединению к ВТО в Министерстве торговли были уволены, устранены от занимаемых должностей. Когда руководители Китая осознали, о чём договорились, радости они не испытали. Китайские переговорщики сдали многие национальные интересы в экономике.
– Каковы же перспективы развития России, если она не вступит в ВТО? Окажется ли она в изоляции, без новейших технологий и инвестиций из-за рубежа? И не закончится ли эта изоляция стагнацией российской экономики? Еврокомиссар по торговле господин Мандельсон говорил именно об этом.
– Это неправда, а всего лишь «страшилки» господина Мандельсона и компании. Им хочется, чтобы россияне в них поверили. Запад нуждается в российских ресурсах, они очень хотят проникнуть на российский рынок. Особенно энергетический. Но Россия – не Гана, не Никарагуа, не Киргизия... Она может позволить себе самой решать, каковы будут её отношения с международной экономикой. Да, некоторым зарубежным инвесторам вступление России в ВТО придаст уверенности, но сколько их будет? Что это решит? Отказ же России подчиняться правилам ВТО, напротив, поддержит настроения других стран – экспортёров энергии, которые пересматривают сейчас договорённости по либерализации своего энергетического сектора. Россия от этого только выиграет.
– Вы считаете, что всё может измениться?
– Несомненно. Обратите внимание на президентские выборы в США. Кандидаты буквально соревнуются между собой, предлагая всё больше и больше изменений в торговых правилах, на которых стоит ВТО. Россия должна принять это обстоятельство во внимание, прежде чем принимать решение связать себя с ВТО. Она должна учитывать, как эволюционирует сегодня общественное мнение в США и других странах.
> Дык я продолжу... (подразумевая и втягивание России в Болонский процесс) > > >
> История вступления России во Всемирную торговую организацию тянется уже много лет, и конца ей не видно. Взаимное недоверие, истерические фобии, двойные стандарты, спекулятивные расчёты – чего только не просматривается за бесконечными и безнадёжными переговорами. «Литературная газета» уже не раз предоставляла слово российским участникам переговоров и нашим аналитикам. Сегодня слово – представителям западной стороны. > > Мнение директора экологической программы Международного форума по глобализации Виктора МЕНОТТИ, США...
ВТО -- это контора для насильственнной глобализации государств 2-го и 3-го мира. Их туда тащат, чтобы по дешёвке выкачивать природные ресурсы и мозги.
России не нужна ВТО. Нефть, газ и др. природные ресурсы у нас купят всегда и за любые деньги независимо ни от какого ВТО.
Напротив, вступив в ВТО, мы будем продавать свои ресурсы по правилам, которые пишут в Вашингтоне и Брюсселе, т.е. за бесценок и на дискриминационных условиях. Одно выполнение антимонопольных условий для крупных российских компаний Газпром, Роснефть, РАО ЕЭС чего только стоит. По правилам ВТО эти компании должны быть расчленены на множество мелких, что приводит к их полной неконкурентоспособности на внешнем рынке по сравнению с западными ТНК. Вот для чего пишутся все эти правила ВТО -- чтобы уничтожить конкурентов в странах 2-го и 3-го мира и сделать их экономики полностью зависимыми от запада.
, короче те у кого есть дочери то знают что \"этих существ\" 
но сказала что будет учить законы (law)