>> Много стало ублюдков на русской земле - слава Советам и жидовскому началу, те, хоть свою дегенератскую кровь обновили, а вот те русские, что сошлись с ними, порядком подпортили свою - Хелграм и Вольф с Ситвадом тому пример воочию. Сами не знают свои истоки, только крутят - вертят, а вероисповедание им так претит, что лезут из кожи вон. С такими каши не сваришь, потому что духовные примитивы. >> Вольф, ты не шагнтажируй, ненавистью на таких душу поганить не стоит, таких обходят и в гости не зовут.
> > > Ну ты и дал дружок... Это у тебя \"православная\" ненависть к другим \"вероисповеданиям\" сыграла. Или что-то другое... > Еслы ты веришь в Иисуса, то все остальные по боку...
> Низя так дружок... заблуждение у тебя в головке > Я нет исключаю Бога, как и не исключаю его небытия, но верить слепо не могу и к религиям отношусь спокойно. > За это нас судить?
К вере спокойно относиться нельзя - это основа человеческой жизни, а без веры человек превращается в хищное животное, которое ограничено только страхом наказания в этой жизни. Потому Бог и разделил людей, чтобы вера была прочнее.
14:41 17.04.2008
Радиоинженер писал(а):
> К вере спокойно относиться нельзя - это основа человеческой жизни, а без веры человек превращается в хищное животное, которое ограничено только страхом наказания в этой жизни. Потому Бог и разделил людей, чтобы вера была прочнее.
Ну ты и выдал!!!! Такой стал беспокойный в своей вере, что психом стал!!!!
14:58 17.04.2008
Владимир, я в шоке! А как же насчёт \"заласкать до смерти\"?
15:06 17.04.2008
Владимир писал(а):
>Радиоинженер писал(а):
> >
>> К вере спокойно относиться нельзя - это основа человеческой жизни, а без веры человек превращается в хищное животное, которое ограничено только страхом наказания в этой жизни. Потому Бог и разделил людей, чтобы вера была прочнее.
>
> > > Ну ты и выдал!!!! Такой стал беспокойный в своей вере, что психом стал!!!!
Помнишь, ты играл в \"ищущего Бога\"? Получается правильно я тебе не поверил. Жидовская натура себя выдаёт с потрахами. А теперь ты уже не стесняешься оскор-б-л-я-ть православных людей. Будет тебе кайло и путёвка на стройку №501(503). Жида оскорбить и унизить больше,чем он сам себя унизил своим жидовством невозможно, поэтому жиды так нас ненавидят, что не могут поменять ни свою натуру, ни оболочку.
15:10 17.04.2008
Horst Wessel писал(а):
> Владимир, я в шоке! А как же насчёт \"заласкать до смерти\"?
Такие ласки не признают, у них любовь от средневековья и они любят только огонь. Это старый разговор поэтому и построен так. Кстати у них в одном месте паяльник вставленный по моим правилам!!! А потом тактика всегда разнообразится. Я же творческая личность, могу и импровизировать!!! Кстати как мой стих о собственниках, что-то я не понял ваше высказывание о арбузе и беспартийности???
>>> Много стало ублюдков на русской земле - слава Советам и жидовскому началу, те, хоть свою дегенератскую кровь обновили, а вот те русские, что сошлись с ними, порядком подпортили свою - Хелграм и Вольф с Ситвадом тому пример воочию. Сами не знают свои истоки, только крутят - вертят, а вероисповедание им так претит, что лезут из кожи вон. С такими каши не сваришь, потому что духовные примитивы.
>>> Вольф, ты не шагнтажируй, ненавистью на таких душу поганить не стоит, таких обходят и в гости не зовут.
>> >> >> Ну ты и дал дружок... Это у тебя \"православная\" ненависть к другим \"вероисповеданиям\" сыграла. Или что-то другое... >> Еслы ты веришь в Иисуса, то все остальные по боку...
>> Низя так дружок... заблуждение у тебя в головке >> Я нет исключаю Бога, как и не исключаю его небытия, но верить слепо не могу и к религиям отношусь спокойно.
>> За это нас судить?
> > > К вере спокойно относиться нельзя - это основа человеческой жизни, а без веры человек превращается в хищное животное, которое ограничено только страхом наказания в этой жизни. Потому Бог и разделил людей, чтобы вера была прочнее.
Круто завернул... Только скажи вначале Что появилось первое- Религия как мораль и этика, или мораль и этика как в послдедствии Религия? Для меня мораль и этика поведения первична . Можно подумать , что мораль и этика основана на религии, но это не верно, так как в начале появились правила поведения как основа морали и этики, а потом на основе этих правил возникла религия... И скажите что это не так? религиозные вы наши...
>>>> Много стало ублюдков на русской земле - слава Советам и жидовскому началу, те, хоть свою дегенератскую кровь обновили, а вот те русские, что сошлись с ними, порядком подпортили свою - Хелграм и Вольф с Ситвадом тому пример воочию. Сами не знают свои истоки, только крутят - вертят, а вероисповедание им так претит, что лезут из кожи вон. С такими каши не сваришь, потому что духовные примитивы.
>
>>>> Вольф, ты не шагнтажируй, ненавистью на таких душу поганить не стоит, таких обходят и в гости не зовут.
>>> >>> Ну ты и дал дружок... Это у тебя \"православная\" ненависть к другим \"вероисповеданиям\" сыграла. Или что-то другое... >>> Еслы ты веришь в Иисуса, то все остальные по боку...
>>> Низя так дружок... заблуждение у тебя в головке >>> Я нет исключаю Бога, как и не исключаю его небытия, но верить слепо не могу и к религиям отношусь спокойно. >>> За это нас судить?
>
>> >> >> К вере спокойно относиться нельзя - это основа человеческой жизни, а без веры человек превращается в хищное животное, которое ограничено только страхом наказания в этой жизни. Потому Бог и разделил людей, чтобы вера была прочнее.
> > > Круто завернул... > Только скажи вначале Что появилось первое- Религия как мораль и этика, или мораль и этика как в послдедствии Религия? > Для меня мораль и этика поведения первична .
> Можно подумать , что мораль и этика основана на религии, но это не верно, так как > в начале появились правила поведения как основа морали и этики, а потом на основе этих правил возникла религия... > И скажите что это не так? религиозные вы наши...
\"Если Бога нет, то всё можно\". (Ф.М.Достоевский)
Если бы у вас была бы хоть капля совести и морали, то вы бы не относились ко мне с таким пренебрежением. Толчком к появлению морали является божественная природа человека. Если бы не было Бога, то люди бы давно истребили бы друг друга. Вас не устраивает религия потому. что вам страшно остаться наедине с Богом и вы успокаиваете себя тем. что считаете, что Его нет.
15:51 17.04.2008
Радиоинженер, а скажи где господь, когда люди мучаются из-за нищеты, из-за несправедливости, когда детки наши страдают от преступлений взрослых.... Настроили себе церквей и челом об алтарь бьетесь. и воете молитвы, да десятину требуете себе на прокорм, а у себя под боков всю несправедливость нашего общества не замечаете, из людей овечек послушных делаете, чтоб они Вам прислуживали, во имя Бога? Для меня что вы, что Гробовой со своей \"религией\" одна малина... Но несмотря на это, я все же спокойно отношусь к вам... И не считаю вас безсовестным человеком. И у Гробового есть совесть
16:14 17.04.2008
Владимир, sitwad, я вас, конечно, уважаю - за острый ум и патриотизм (судя по вашим постам в других темах). Но в данной теме я не на вашей стороне (как и не на стороне ваших оппонентов - они вообще чушь несут про жидов и масонов).
Вы же, похоже, не уважаете ни меня, ни других верующих людей. И это свинство. Вы, безусловно, имеете право на атеизм или любую другую позицию. Но вера и религия - очень щепетильный вопрос, в котором нельзя просто так разбрасываться словами.
По-моему нет ничего ужаснее нынешнего \"потребительского\" состояния общества. Когда мерой счастья человека является его способность к потреблению товаров. Мне, например плеваться хочется от людей, считающих, что счастье - это модный телефон или вилла на багамах.
Человечество забыло, что у него есть душа, и удовольствие можно получать не только от материальных ценностей, но и от собственной чести, нравственности. Ведь духовное развитие человека ничуть не менее важно, чем \"материальное\" (дом, машина, карьера и т.д.).
\"Одни верят, что Бог есть. Другие верят, что Бога нет. Смысл жизни есть у каждого, даже если человек ни разу о нем не задумывался. Формируется он из двух вариантов понимания жизни. Первый вариант: считать наше существование случайным и временным явлением. Получается, жизнь есть такой же процесс, как горение спички. В таком случае процесс сам по себе и есть высший смысл. Логическое продолжение этой установки приводит к тезису «бери от жизни все». Стремись получить максимум выгоды из сокровища, доставшегося на время. Любое ограничение страстей оказывается совершенно бессмысленным. Проявление доброты, морали и справедливости, ограничивающее насыщение жизни удовольствием, входит в противоречие с логикой. При таком взгляде на жизнь любые средства, способствующие получению удовольствия, есть хорошие и правильные, поскольку помогают реализовать смысл жизни. Нет хороших и плохих поступков, есть выгодные и невыгодные. Самый страшный грех перестает быть таковым, если он наполняет жизнь удовольствием. А отсюда прямой вывод – делай, что хочешь, не дай себе засохнуть, бери от жизни всё и т.д. Получается, поведение человека зависит от того, выходят его жизненные цели за рамки этого мира или нет. Если выходят – поведение одно. Если в рамках – поведение другое. Читатель вправе возразить: мол, человека можно заставить отказаться от плохих поступков, если они будут ему невыгодны, например, под страхом наказания. Да, это сработает, потому что соответствует логике. Он не будет вас грабить, если есть риск попасться. А если никто и никогда не узнает про это, что тогда? Что заставит этого логично поступающего человека отказаться от удовольствия? Может, вы думаете, что чужое страдание разбудит совесть, и человек, смысл жизни которого – брать от жизни всё, откажется от удовольствия? А зачем? Попробуйте объяснить это логически, не обращаясь к понятиям «честь и совесть». Почему он, имея выбор, должен отказаться от чего-то, что «хорошо», и сделать себе «нехорошо»? Если нет всемогущей Силы, которая все знает и видит, если моя жизнь это случайность, с которой я в любой момент могу расстаться, какой мне смысл отказываться от удовольствия? Никакого! \"
В заключении процитирую великого русского поэта Игоря Талькова:
Природа мудра, И Всевышнего глаз Видит каждый наш шаг На тернистой дороге. Наступает момент, Когда каждый из нас У последней черты Вспоминает о Боге.
16:15 17.04.2008
sitwad писал(а):
>Радиоинженер, а скажи где господь, когда люди мучаются из-за нищеты, из-за несправедливости, когда детки наши страдают от преступлений взрослых....
> Настроили себе церквей и челом об алтарь бьетесь. и воете молитвы, да десятину требуете себе на прокорм, а у себя под боков всю несправедливость нашего общества не замечаете, из людей овечек послушных делаете, чтоб они Вам прислуживали, во имя Бога? > Для меня что вы, что Гробовой со своей \"религией\" одна малина... > Но несмотря на это, я все же спокойно отношусь к вам... И не считаю вас безсовестным человеком. И у Гробового есть совесть
В вас совесть заговорила только после того, как я вас устыдил, значит вы её не совсем потеряли...
Испытания невинным людям даны до тех пор, пока на Земле живут люди без стыда и свести. Если бы их не было. то как распознать, что есть добро? Ведь люди уподобились Богу, когда вкусили запретный плод познания добра и зла. Вот Бог и попускает зло, чтобы люди помнили добро.
16:46 17.04.2008
Оптимист писал(а):
> Много стало ублюдков на русской земле - слава Советам и жидовскому началу, те, хоть свою дегенератскую кровь обновили, а вот те русские, что сошлись с ними, порядком подпортили свою - Хелграм и Вольф с Ситвадом тому пример воочию. Сами не знают свои истоки, только крутят - вертят, а вероисповедание им так претит, что лезут из кожи вон.
Вьюноша, я свою историю знаю лучше тебя, как и библию, и другие религии. А вот таких как ты - проповедников еврейской истории, предавших свою - на дух не перевариваю. Вы не русские, вы ридигеры и абрамовичи из выкрестов, сменившие веру, но оставшиеся врагами русских, которые вместе с путиноидами стараются превратить народ в зомбированное религиозное быдло, смотрящее в рот ворюгам и######ам в рясах. У этих - учиться духовности?? Так там один из сотни пример может подать человечности, остальные - те же вороватые чиновники, да ещо и наследственные часто.
Русским нужна русская религия, а не бред семитских кочевий, который для моральных полужидков стал \"священным писанием\". А ещо лучше - русские традиции БЕЗ религии, которая для образованного человека как кандалы на ногах. Вы, \"православные\", укравшие даже название у коренной русской религии, дали стране рабство, и хотите его вернуть. Не выйдет. путиноидные ридигеры.
И эти пропагандисты еврейской исключительности и первородности - лезут в школу и учат русских \"что такое хорошо\"? С себя начните, коммерсанты от религии.
16:46 17.04.2008
Святослав Лем писал(а):
Извините, в этой теме как раз мои оппоненты и позорят настоящую веру, нет не мою, а ту которая проповедовалась изначально. Понимаете, с ними это старый разговор, сложившийся из многих тем. Вся штука в том, что они винят во всех бедах всех кто не с ними евреев, атеистов. Вы случайно не видели пост Р-ра, где он написал лозунг – Русским – всё, другим закон!!! Что это, экстремизм??? Нет, ведь сейчас никто РПЦ не притесняет, просто конституция отделила РПЦ от государства, а для них это нож вострый, а ведь РПЦ сейчас обслуживает сегодняшнею власть. Так с кем борются эти верующие??? За что они борются??? Где у них духовность??? И вообще кто их проплакивает??? Посмотрите, что написано у Р-ра в низу, монархия, кого они в цари пророчат??? Кому дорогу прокладывают??? А то что русских уничтожают, ну знаете лозунги разные цель этих лозунгов, вот главное!!!! Хотите батюшку царя, а кто на сегодня может им стать??? Правильно, только Путин!!! Так на кого работают эти так сказать верующие??? А то что я веду себя не привычно, это тактика, только когда их побольней затронешь, они тут же начинают показывать с воё нутро. Кстати они все такие. Нельзя быть двойным в вере, а у них везде говорят о боге, а тут же проявляют ненависть к другим, вот такая сегодня РПЦ. Не верующие какие-то, а воинствующие монахи, прямо как крестоносцы в средние века!!!!
> Владимир, sitwad, я вас, конечно, уважаю - за острый ум и патриотизм (судя по вашим постам в других темах). Но в данной теме я не на вашей стороне (как и не на стороне ваших оппонентов - они вообще чушь несут про жидов и масонов). > > Вы же, похоже, не уважаете ни меня, ни других верующих людей. И это свинство. Вы, безусловно, имеете право на атеизм или любую другую позицию. Но вера и религия - очень щепетильный вопрос, в котором нельзя просто так разбрасываться словами. > > Чем плоха религия? По-моему нет ничего ужаснее нынешнего \"потребительского\" состояния общества. Когда мерой счастья человека является его способность к потреблению товаров. Меня, например плеваться хочется от людей, считающих, что счастье - это модный телефон или вилла на багамах. > > Человечество забыло, что у него есть душа, и удовольствие можно получать не только от материальных ценностей, но и от собственной чести, нравственности. Ведь духовное развитие человека ничуть не менее важно, чем \"материальное\" (дом, машина, карьера и т.д.). > > \"Одни верят, что Бог есть. Другие верят, что Бога нет. Смысл жизни есть у каждого, даже если человек ни разу о нем не задумывался. Формируется он из двух вариантов понимания жизни. > Первый вариант: считать наше существование случайным и временным явлением. Получается, жизнь есть такой же процесс, как горение спички. В таком случае процесс сам по себе и есть высший смысл. Логическое продолжение этой установки приводит к тезису «бери от жизни все». Стремись получить максимум выгоды из сокровища, доставшегося на время. Любое ограничение страстей оказывается совершенно бессмысленным. Проявление доброты, морали и справедливости, ограничивающее насыщение жизни удовольствием, входит в противоречие с логикой. > При таком взгляде на жизнь любые средства, способствующие получению удовольствия, есть хорошие и правильные, поскольку помогают реализовать смысл жизни. Нет хороших и плохих поступков, есть выгодные и невыгодные. Самый страшный грех перестает быть таковым, если он наполняет жизнь удовольствием. А отсюда прямой вывод – делай, что хочешь, не дай себе засохнуть, бери от жизни всё и т.д. > Получается, поведение человека зависит от того, выходят его жизненные цели за рамки этого мира или нет. Если выходят – поведение одно. Если в рамках – поведение другое. > Читатель вправе возразить: мол, человека можно заставить отказаться от плохих поступков, если они будут ему невыгодны, например, под страхом наказания. Да, это сработает, потому что соответствует логике. Он не будет вас грабить, если есть риск попасться. А если никто и никогда не узнает про это, что тогда? Что заставит этого логично поступающего человека отказаться от удовольствия? Может, вы думаете, что чужое страдание разбудит совесть, и человек, смысл жизни которого – брать от жизни всё, откажется от удовольствия? А зачем? Попробуйте объяснить это логически, не обращаясь к понятиям «честь и совесть». Почему он, имея выбор, должен отказаться от чего-то, что «хорошо», и сделать себе «нехорошо»? Если нет всемогущей Силы, которая все знает и видит, если моя жизнь это случайность, с которой я в любой момент могу расстаться, какой мне смысл отказываться от удовольствия? Никакого! \" > > В заключение процитирую великого русского поэта Игоря Талькова: > > Природа мудра, > И Всевышнего глаз > Видит каждый наш шаг > На тернистой дороге. > Наступает момент,
> Когда каждый из нас > У последней черты > Вспоминает о Боге.
Все верно....вы описываете сегодняшнее психологическое состояние определенного слоя населения, но.. В вашем измышлении только крайности... Или ты веришь в Бога, то ты хороший, или не веришь, то ты плохой... Все гораздо сложнее..
17:09 17.04.2008
Владимир писал(а):
Насчет экстремизма - не спорю - надоело. Везде видеть врагов, жидов и заговоры - это уже диагноз. Кстати, удивлен такой позицией Helgram`а. Мне казалось, он вполне адекватен...
Безусловно, религия должна быть отделена от политики. Такой, кстати, была до недавнего времени РПЦ, за что я её и уважал. Достаточно посмотреть на Европу с их папским престолом, чтобы понять, что политика в религии приносит только вред. И дело не только в крестоносцах, но и в массовой \"охоте на ведьм\", инквизиции и т.д. Вспомните, какой властью обладал Великий Инквизитор в средневековой Испании. И как он её употребил.
Жаль, что люди далекие от веры не могут отличить её от церкви. Хотя они никак не связаны. Вера - внутреннее состояние человека. Его собственный \"свод законов\", мировозрение, побуждающий мотив к жизни и т.д. Для того чтобы быть верующим, не обязательно ходить в церковь. (Справедливости ради стоит сказать, что есть очень достойные священники).
Религия, кстати - хороший инструмент для прививания морали и нравственности обществу. На фоне быдло-телепередач и сериалов про бандитов на нынешнем ТВ - даже единственный из возможных.
17:18 17.04.2008
sitwad писал(а):
>В вашем измышлении только крайности... Или ты веришь в Бога, то ты хороший, или не веришь, то ты плохой...
> Все гораздо сложнее..
Действительно, все сложнее . Людей нельзя просто поделить на 2 группы: верующих и неверующих. Также как и весь мир раскрасить только в черные и белые краски. Мой пост был о том, что вера сама по себе идет только во благо человеку. (если без фанатизма)
sitwad писал(а):
>Радиоинженер, а скажи где господь, когда люди мучаются из-за нищеты, из-за несправедливости, когда детки наши страдают от преступлений взрослых....
Кстати, русским, религиозным духом пропитан даже наш атеизм (в отличии от европейского):
\"Любопытно суждение В. Шубарта о разных истоках атеизма у западного европейца и русского: \"Европеец - атеист из эгоизма и очерствелости сердца. Он признает только себя. В своей самонадеянности он не терпит никаких богов. Русский становится атеистом из противоположных побуждений: из сострадания к твари земной. В своем вселенском чувстве он простирает взор далеко за пределы своего <я>. Он больше не хочет совместить страдания, которые видит вокруг себя, с благостью Бога. Он уже не может справиться с проблемой нищеты. Он, как Иван Карамазов, теряет веру в Бога из-за слезы невинно страдающего ребенка. Из сострадания к испытывающим мучения русский становится ненавистником Бога. Поэтому для русских безбожников нет ничего более ненавистного, как попытка теодицеи - оправдания и почитания \"милостивого Бога\"\".
