пессимист, всем надо, сообща и прилежно. А на тараканов дуст придумали.
17:32 08.05.2008
РПЦ всегда служила и будет служить власти. Любой, поскольку только через нее имеет возможность расширять рынок услуг, да еще часто и безналогово. Поэтому надеяться на идеологическое очищение церкви, на приход непродажных - это как уповать на то, что олигархи сами отдадут наворованное на социалку. Смешно и несерьезно.
19:49 08.05.2008
Хелграм, ты как всегда в своём еретическом репертуаре. Не коснулась твоей души Божья благодать, а дьяволу неймётся. Православные Церкви не ведут переговоров и сходок по бизнесу наподобие синагог, где не только обсуждаются условия контрактов, поставщиков и оплат,но и сводятся молодые в браки. Совершенно превратно представляешь, а туда же. Как тебя научили ненавидеть религию с детства, так ты и остался расхристанным. Но никто в мире не живёт одним духом, всем надо и семью содержать и расходы оплачивать. А сколько раз служат вечерни в почти пустом храме! Не мели ерунды, а переверни страницу и посмотри, что развелось по Москве и области.
09:02 10.05.2008
ЕленаБ. писал(а):
> Скоро и самого владыку России канонизируют. Будет святой. Ведь могут же?
Знаете, ведь канонизация, на мой взгляд, должна происходить спустя покаления как минимум. Вхожу в храм и молюсь у лика Спасителя, Богородицы, Николая Святителя, Сергия Радонежскогол и т.д., но не принимаю святыми убиенную царскую семью. Да, это была трагедия, но уверен, что канонизация семьи было дело политическим, что, в будущем, мне кажется боком вылезет верхушке РПЦ. Могут канонизировать кого угодно, но Верить не возможно заставить.
09:54 10.05.2008
prank писал(а):
>
> Знаете, ведь канонизация, на мой взгляд, должна происходить спустя покаления как минимум. Вхожу в храм и молюсь у лика Спасителя, Богородицы, Николая Святителя, Сергия Радонежскогол и т.д., но не принимаю святыми убиенную царскую семью. Да, это была трагедия, но уверен, что канонизация семьи было дело политическим, что, в будущем, мне кажется боком вылезет верхушке РПЦ. Могут канонизировать кого угодно, но Верить не возможно заставить.
Царская семья канонизирована в соответствии с вашими пожеланиями, а то, что вы не почитаете их как святых, то говорит о вашем непонимании сути произошедшего в России.
10:13 10.05.2008
Фундаментом семьи, общества, государства является чувство нравственной ответственности перед ними, то есть – Совесть. В созданной политико-экономической системе страны отсутствуют институты, которые бы воспитывали в человеке совесть. В СССР этим занималась школа, институт, пионерия, комсомол, профсоюзы, то есть практически любая общественная организация. Причина утраты совести в том, что обществу задали ориентир, убивающий чувство ответственности. Этим ориентиром являются деньги, как способ получения максимально возможного объема благ. Стремясь к ним, человек вынужден делать выбор между тем, что ему выгодно и справедливостью. В таком обществе защищен только тот, кто имеет деньги. Это первопричина проблем во всех отраслях государства. Поэтому необходимо воспитывать не гражданское, а «здоровое» общество. Безусловно, школа, институт, общественные организации должны воспитывать в человеке совесть, однако, история показывает, что при изменении системы, они перестают этим заниматься. Происходит это по тому, что воспитание не свойственно их природе. В первую очередь школа и институт дают специальные знания. Этот процесс может сопровождаться и без воспитательного момента, на что указывает сегодняшняя действительность. А общественные организации отстаивают интересы определенной группы людей, которые порой могут идти в противоречие с государственными. В тоже время Церковь вот уже более 1000 лет занимается воспитанием в человеке высоких внутренних духовных качеств. И независимо от того, верит человек в бога или нет, каждый признает – церковь учит общечеловеческим ценностям. В правительстве имеется министр образования, здравоохранения, министр экономического развития и пр., но отсутствует представитель органа, который занимается воспитанием. Руководство страны не замечает, что воспитанием морального облика его граждан занимается рынок. Вывод. Необходимо переориентировать общество с развившегося в нем стремления к обогащению, на воспитание в нем общечеловеческих ценностей. Признать православие государственной религией и возложить на нее возрождение воспитательного процесса в обществе.
> > > Царская семья канонизирована в соответствии с вашими пожеланиями, а то, что вы не почитаете их как святых, то говорит о вашем непонимании сути произошедшего в России.
Пожеланиями чьими? Что вы подразумеваете по \"вашими\"?
16:47 10.05.2008
Аркадий писал(а):
> Фундаментом семьи, общества, государства является чувство нравственной ответственности перед ними, то есть – Совесть. В созданной политико-экономической системе страны отсутствуют институты, которые бы воспитывали в человеке совесть. В СССР этим занималась школа, институт, пионерия, комсомол, профсоюзы, то есть практически любая общественная организация. Причина утраты совести в том, что обществу задали ориентир, убивающий чувство ответственности. Этим ориентиром являются деньги, как способ получения максимально возможного объема благ. Стремясь к ним, человек вынужден делать выбор между тем, что ему выгодно и справедливостью. В таком обществе защищен только тот, кто имеет деньги. Это первопричина проблем во всех отраслях государства. Поэтому необходимо воспитывать не гражданское, а «здоровое» общество. > Безусловно, школа, институт, общественные организации должны воспитывать в человеке совесть, однако, история показывает, что при изменении системы, они перестают этим заниматься. Происходит это по тому, что воспитание не свойственно их природе. В первую очередь школа и институт дают специальные знания. Этот процесс может сопровождаться и без воспитательного момента, на что указывает сегодняшняя действительность. А общественные организации отстаивают интересы определенной группы людей, которые порой могут идти в противоречие с государственными. В тоже время Церковь вот уже более 1000 лет занимается воспитанием в человеке высоких внутренних духовных качеств. И независимо от того, верит человек в бога или нет, каждый признает – церковь учит общечеловеческим ценностям. В правительстве имеется министр образования, здравоохранения, министр экономического развития и пр., но отсутствует представитель органа, который занимается воспитанием. Руководство страны не замечает, что воспитанием морального облика его граждан занимается рынок. > Вывод. Необходимо переориентировать общество с развившегося в нем стремления к обогащению, на воспитание в нем общечеловеческих ценностей. Признать православие государственной религией и возложить на нее возрождение воспитательного процесса в обществе.
Совершенно справедливое рассуждение. Здесь я говорю не от себя, от имени всех русских, и пусть жиды заткнутся. Жиды измельчали - придают слишком много значения внешнему антуражу.
18:13 10.05.2008
Приехали... Да, давайте сделаем идолами тех чей подвиг в том, что их убили. Давайте подражать им! давайте стремиться к тому чтобы нас расстреляли!!
Забавно кстати, что святые в христианстве как правило либо юродивые, либо убиенные(ну просто охрененно христианский подвиг), либо те кто власть получил по праву рождения. Вот и вырисовывается картинка того на что нас зомбируют: будьте юродивыми, не боритесь за свою жизнь и преклоняйтесь перед властью.
**************************************** ************************************** Что плохого если миллионы находят радость в Вере? *******************
Эт смотря в какой вере. в христианской вере люди частенько убивали именно потому что верили. И чем сильнее верили - тем больше убивали. Почитайте историю... А если даже и до убийства не доходит, то этим фанатикам вечно не имёцца и им непременно нужно совать свой нос и нарушать нашу свободу, которая их НИКАК не касается. Недавно какие то идиоты протестанты вынудили снять 2х2 с эфира уморительный мультик Happy Tree Friends. Моралисты хреновы. Да, конечно, теперь то я прям всем телом ощущаю как сразу моральный облик нации возрос. И милиция не ******т просто так, и коррупция исчезла, и достаток граждан сразу возрос, и все такие добрые и улыбчивые стали, и морду на улице не набьют за то что причёска не такая...
**************************************** *********************************** В тоже время Церковь вот уже более 1000 лет занимается воспитанием в человеке высоких внутренних духовных качеств. И независимо от того, верит человек в бога или нет, каждый признает – церковь учит общечеловеческим ценностям. ****************
ХА-ХА-ХА)))) Смешной анекдот)))
Может для кого-то будет культурным шоком, но... Я и по крайней мере ещё несколько десятков знакомых мне людей ТОЧНО не признаёт, что церковь учит высоким духовным качествам. Возможно за очень редким исключением, отдельно взятые люди.. и то втихоря, а то отлучат за отход от канона.
**************************************** ******************************* Православные Церкви не ведут переговоров и сходок по бизнесу наподобие синагог, где не только обсуждаются условия контрактов, поставщиков и оплат,но и сводятся молодые в браки. *******************
Сегодня день юмора чтоли?..
2Хэльграм Пожалуй не буду коментить каждую цитату, а просто выражу основную мысль. Мысль в том, что в истории имеются примеры как и более высокоморального жития людей, так и более низкого. Нет некой единой тенденции по возвышении морали, есть как бы маятник. То же рабство. Я говорил именно о первом времени. ДО того как стало естественным всяческое долговое рабство. А жертвоприношения.. Я всё же настаиваю, что именно добровольные, либо массовые, как у ацтеков, рабов. Если брать кельтов, то для победы над особо опасным врагом в жертву приносили лучшего молодого воина, и это было гораздо более почётным нежели даже сражаться в бою с врагами. Сама идеология жертвоприношения не могла сочетаться с принудиловкой. Жертвуют тем, что находится в собственности. Воин жертвовал СОБОЙ, но не друиды, или племя жертвовало кем то из своих - чужая жизнь им не принадлежала. А если и жребий, то от избытка добровольцев. Но опять таки, \"маятник\". Бывали и периоды когда всё искажали, коверкали и попросту в безумие кровожадности превращали. Поэтому и говорю, что то так, то сяк.. А некой единой тенденции что-то не наблюдается.
2Bramis Я имел ввиду, что сегодня не выгодно грабить на улице, проще податься в олигархи, не обязательно убивать конкурента, можно его засадить в тюрьму.. ну и т.д. в том же духе. Кто лучше, такой \"золотой человек\"-депутат(допустим) или уличный разбойник? По мне так разницы нет.
А чем вам монголы не нравятся? Лучше как америкосы? Натянуть идиотскую улыбку на морду лица и со словами \"хеллоу, мы пришли с миром\" пристрелить человека? а потом дурить свой же народ говоря о том что ещё один человек в мире спасён от тьмы неведания демократии? Монголы были дисциплинированными, сильными и честными. Они были единым организмом. Америкосы(правительство) лживы, жадны, двуличны., и они за баранов держат своих же людей.
**************************************** ******************************************* Допустим, мне нужен раб. Можно, я объявлю Вас врагом, а потом ПОЗВОЛЮ Вам жить и начну использовать в хозяйстве? *******************************
Конечно можно. Только чтобы позволить мне жить вам сначала нужно умудриться выжить самому и победить меня. Тут небольшая проблемка для вас.. Я гражданин РФ, поэтому формально, объявив меня врагом вы объявите врагом РФ. Если вы видите во мне угрозу и врага, то это ваше право, я не стану обвинять вас в аморальности. Ибо это не аморальностью называется, а ГЛУПОСТЬЮ.
Аморальность, это когда с друзьями/согражданами поступают так как с врагами.
13:24 12.05.2008
Радиоинженер писал(а):
> Ответьте мне честно. Вы боитесь смерти? Вам не страшно того, что вы были, и вот вас нет? Дальше пустота - всё беЗсмысленно!
Будут внуки потом Все опять повторится сначала))
Вы, наверное таки не русский, если забыли эту песню. Именно смертность индивидуума обеспечивает развитие вида, человечества. А не его стагнацию в рамках первобытных догм раннего иудаизма
13:35 12.05.2008
> Ответьте мне честно. Вы боитесь смерти? Вам не страшно того, что вы были, и вот вас нет? Дальше пустота - всё беЗсмысленно!
Инженер, а почему вас не смущает и не ужасает то, что до рождения вас не было? Была пустота и все было бессмысленно?
> Все опять повторится сначала)) > > Вы, наверное таки не русский, если забыли эту песню.
Слова К. Ваншенкина Музыка Э. Колмановского
Исполнитель - Марк Бернес.
Русский я, Русский. Уж, точно не еврей.
16:12 12.05.2008
Радиоинженер писал(а):
> prank писал(а):
>> >> Знаете, ведь канонизация, на мой взгляд, должна происходить спустя покаления как минимум. Вхожу в храм и молюсь у лика Спасителя, Богородицы, Николая Святителя, Сергия Радонежскогол и т.д., но не принимаю святыми убиенную царскую семью. Да, это была трагедия, но уверен, что канонизация семьи было дело политическим, что, в будущем, мне кажется боком вылезет верхушке РПЦ. Могут канонизировать кого угодно, но Верить не возможно заставить.
> > Царская семья канонизирована в соответствии с вашими пожеланиями, а то, что вы не почитаете их как святых, то говорит о вашем непонимании сути произошедшего в России.
Ох, извините, тогда нужно каждого солдата, который погиб во время ВОВ в святые, т.к. они за Родину полигли. А царь, ну что он сделал для России. Он \"просрал\" (своими бытовыми делами) - Россию. Он допустил, чтобы изменили строй. Тогда через несколько лет, скажут вот Горбачев или Ельцин \"убрали\" КПСС (сменили курс) и за им тоже поклон. А у Пунина, вообще \"План Путина\". Что то забыли о плане. Да и кто дал право решать попам кого делать святыми? Бог? Фигу! Ничего он им не говорил! Сами придумали. Вот захочу сегодня Ходорковского - в тюрьму (думает бывший владыко всея Руси). Вот захочу сегодня сделать святыми - тех, тех, тех (думает поп). А бог он с ними не говорил. Им (попам) нужно провериться, а то от имени бога такие вопросы решают. Дурят головы идиотам, а те деньги им дают. Казино получается.
16:14 12.05.2008
prank писал(а):
> ЕленаБ. писал(а):
>> Скоро и самого владыку России канонизируют. Будет святой. Ведь могут же?
> > Знаете, ведь канонизация, на мой взгляд, должна происходить спустя покаления как минимум. Вхожу в храм и молюсь у лика Спасителя, Богородицы, Николая Святителя, Сергия Радонежскогол и т.д., но не принимаю святыми убиенную царскую семью. Да, это была трагедия, но уверен, что канонизация семьи было дело политическим, что, в будущем, мне кажется боком вылезет верхушке РПЦ. Могут канонизировать кого угодно, но Верить не возможно заставить.
Все верно!!!! А не так, а ну говорю - верь. Вчера не верил, а сегодня лоб расшибу!! Так что ли?
>>> Скоро и самого владыку России канонизируют. Будет святой. Ведь могут же?
>
>> >> Знаете, ведь канонизация, на мой взгляд, должна происходить спустя покаления как минимум. Вхожу в храм и молюсь у лика Спасителя, Богородицы, Николая Святителя, Сергия Радонежскогол и т.д., но не принимаю святыми убиенную царскую семью. Да, это была трагедия, но уверен, что канонизация семьи было дело политическим, что, в будущем, мне кажется боком вылезет верхушке РПЦ. Могут канонизировать кого угодно, но Верить не возможно заставить.
> > Все верно!!!! А не так, а ну говорю - верь. Вчера не верил, а сегодня лоб расшибу!! Так что ли?
Вам-то какое до этого дело? Я Вас не воспринимаю всерьёз. Вы слепая. Ищете свой путь, но по своей слепоте упадёте в пропасть. Разуйте глаза!
