Правила форума | ЧаВо | Группы

Внутренняя политика России

Войти | Регистрация
Следующая страница →К последнему сообщению

загадка Путина

sergDin
137 5235 02:22 04.04.2008
   Рейтинг темы: +0
  sergDin
sergDin


Сообщений: 18381
Здесь я бы хотел поговорить о роли Путина в нашей нынешней России. Кем мы при нем стали, кем были до него и что с нами будет после. Я тут много вас почитал и знаю, что большинство к нему относится как к человеку, негативно влияющему на вектор направленности нашей политики, как внутренней, так и внешней.
Я родился в 1980, таких называют детьми перестройки. Смутно помню время Горбачева, зато ельцинский беспредел запомнился на всю жизнь. Запомнился г-н( не от слова господин) Козырев и его кличка ДА. Беловежский договор и унижение России. Обещание лечь на рельсы и дефолт 98-го. Но самое главное, повторюсь, все то время почему-то связано именно с унижением нашей страны и чередой предательств как самих себя, так и дружественных нам стран.
Время Путина более неоднозначно. В этом-то и кроется его загадка. Вроде как жили бедно пенсионеры и часть бюджетников, так и живут. Однако это скорее теперь похоже на желание потуже затянуть пояса, мол, чего только не вытерпешь ради любимой Родины, да и пенсии с зарплатами получаем вовремя, и безработица делась куда-то . Вроде бы так и не смогли защитить близких нам сербов, но и вес какой-то политический международный имеем. Вроде бы среди молодежи наркоманов да алкоголиков число только растет, а вроде посмотришь: а сколько образованных ребят -специалистов разных растут. Вроде бы бедно живем, а вроде бы и баловать себя начали все чаще поездками в страны зарубежные. И слой средний вроде бы появился у нас. Вроде и Путин для нас нехорош, однако Запад с ним считается. ....
В общем, перечислять можно долго. Мне просто интересно, как считаете, роль Путина в России у вас связана
а) больше с негативом и могло быть и гораздо лучше
б)больше с позитивом, могло быть и хуже
в)получили то, что заслужили
г)всё идет как надо своим чередом

ну и т.д.

Ваше мнение?
Если Вам было интересно это прочитать - поделитесь пожалуйста в соцсетях!
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Владимир
29061956


Сообщений: 10957
03:06 04.04.2008
sergDin писал(а):

Название интрегующее, а .....
Загадка сколько Пу поимел и сколько ещё хочет поиметь????? Правда отгадку узнаем лет так через..............
Ссылка Нарушение Цитировать  
  sergDin
sergDin


Сообщений: 18381
03:22 04.04.2008
Владимир писал(а):
> sergDin писал(а):
> Название интрегующее, а .....
> Загадка сколько Пу поимел и сколько ещё хочет поиметь????? Правда отгадку узнаем лет так через..............
quoted1

Думаю, что каждый бы поимел на его месте
А название да, не совсем соответствует, так уж вышло.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  prank
prank


Сообщений: 2242
05:02 04.04.2008
При таких ценах на нефть и народ все еще в дерьме...
И какой вес мы имеем на международной арене? Я где-то на форумах давал месяц назад прогноз, что Сербию Путин и пЕдоРосы сдадут их интересует только проект газ в Европу. Не прошло и месяца, как В СМИ тишина и замяли с Косово. Зато когда сербы отложили ратификацию договора по газопроводу тут в российских СМИ всплеск. ПРО тоже Путин сдал. Сейчас пытаются это подать как выигрыш, мол зато отложен вопрос о вступлении в НАТО Украины и Грузии. Предательство даже не думают прикрывать. Речь на переговорах должна идти только о ПРО. Вступление в НАТО стран тема отдельных переговоров. Вот увидете, ПРО будут установлены и Россия ничего не выиграет. Могу по любому международному вопросу показать, что Россия сдает позиции планомерно шаг за шагом и миф о сильной внешней политике при Путине жто миф.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  IN
IN


Сообщений: 2872
03:26 05.04.2008
\"он\" несколько раз оказывался от таких явно выигрычных и очевидны вещей, не знаешь как и относится ко всему этому,. интересно - кто же там рядом стоял .. как человек он мне не кажется не адекватным в принятии решений ..жаль упущенных возможностей и время.. время не стоит на месте- возможно мы сами должны были делать больше - полчуилось все так - сложили ручки передохнуть в ожидании - вот приедет барин - барин нас рассудит ..а вышло наоборот
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Проходящий
123456


Сообщений: 17477
04:13 05.04.2008
Путин, без углеводородного Эльдорадо - дырка от бублика.
Да и при нём не велик в свершениях.
Мы тут недавно обсуждали Сталина сделавшего из СССР индустриальную державу за 12 лет.
Путин, за 8 лет из десятка алигархтческих кланов с многомиллиоными состояниями, зделал 150 и практически довёл до логичнского завершения начатую Ельцыным-Чубайсом ДЕ ИНДУСТРИАЛИЗАЦИЮ всей страны. Теперь мы являемся СТРАНОЙ ОТВЁРТКИ.
Если Вы прикинете соотношение сколько при усатом страна теряла от репрессий и сколько при Пу от мягкого геноцида, то и здесь ни чего хорошего.
Ну что там еще?
Какие еше кости перепадали нам от шедрот ВВП?
Монетизация, по существу безцеремонно залезла в и безтого полупустые кошельки стариков. Только позавчера по матюгальнику говорили,что всё на что могут расчитывать наши старики - это дешовые лекарства с массой побочных явлений вызывающих новые заболевания.
Все наши преобразования и реформы,в основном, идут за счёт тех кто более всего нуждается, кто менее всего защищен.
Ну что там еще?
Война на Кавказе перешла в вялотекущию фазу готовую выплеснуться новой бойней в любой момент
Нацпроэкты?
Так медицина о которой я писал выше одна из эпостасий этих самых проектов.
Что там еще то в них? Доступное жилье?
Насколь и для кого оно доступное, не трудно посчитать зная цену кв метра и СРЕДНИЙ заработок.СРЕДНЕ семьи
Я не даром выделил Средний.
Так как в этой казуистике весь ВВПе, когда в заработок дворника прибавляют добытые тяжёлым трудом средства олигарха и выводят эти самые СРЕДНИЕ.
Так вот,тот же матюгальник подсчитал что на эти Средние, Средней семье надо выплачивать за Среднию двушку еще лет 10-15 после того как они выдут на пенсию.

Я уже не говорю о том что при огромной товарной массе продуктов питания,питаться Средний гражданин стал много хуже чем совок позднего периода СССР, ибо сама пища не может идти ни в какое сравнение с той. Зато цены на это дерьмо - ни какой пенсии не поспеть
Выросло целое покаление не знающее что такое настоящий вкус мяса, молока, Даже хлеб и тот более похож на какую то выжимку.
Отсюда масса,в том числе и новых,не ведомыхсовку, заболеваний.

А коль скоро не с чем сравнивать, то большинство, родившихся, даже в 80-е считает что так оно и должно быть

Вот такая вот, загогулина.

Я считаю,чтоэпоха ВВП -это эпоха прекрасного словоблудия и только.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Helgram
Helgram


Сообщений: 18654
10:21 05.04.2008
sergDin писал(а):
Развернуть начало сообщения


> в)получили то, что заслужили
> г)всё идет как надо своим чередом
> Ваше мнение?
quoted1


а). Могло быть и хуже, но ничего хорошего он для России не сделал. Добил демократию, подчинил воровской исполнительной власти судебную и законодательну, крышевал ельцинское ворье, изуродовал бащзовое законодательство, довел экспорт нефти до 75% от добычи (при 30% при Ельцине).

При этом. несмотря на потом нефтедолларов, средний \"россиянин\" живет намного хуже. чем в начале 80х, разрушено здравохранение и пенсионная система (до конца - именно при путине), зато аж 87 долларовых миллиардеров, из них 12 в парламенте..
Ссылка Нарушение Цитировать  
  shadow
shadow


Сообщений: 2391
10:47 05.04.2008
Могу сказать одно - Путин сделал для РФ больше хорошего, чем все предыдущие правители - хоть Ельцин, хоть Горбачёв и т.д. вглубь истории.

Для начала.
1). ВПЕРВЫЕ со времёх Хрущёва, который своим указом о засеве кукурузы вместо пшеницы, поставил страну в хлебную зависимость от Запада, экспорт пшеницы превысил импорт почти в 8 раз, да и то экспорт идёт из стран в поддержании союзнических отношений - Казахстана, Белоруссии... И с каждым годом доля импортных продуктов снижается. (Москву с её понтами не беру, типа \"если булочка то только французская\")
В этом отношении (понтов) я Москву и москвичей терпеть не могу - много повидал заносчивых москвичей в своём городе;
2). Отлучил олигархов от власти;
3). Перестал пресмыкаться перед ЕС и США;
4). Погашен Государственный долг;
5). Золото-валютные резервы уступают по размерам только временам Сталина;
и т.д.

А кто скажет, что это всё заслуга цен на нефть - сравните положение в Нигерии (95% экспорта - нефть, население примерно 100 млн.чел.) и положение России, причём нигерийская нефть дороже Российской, ибо другой марки.
Заслуга больше в другом, что доходы от экспорта сырья идут не в частные карманы для покупки очередных островов, а в бюджет страны. Как оно и должно быть. Ибо наши олигархи - 95% пора давать медаль \"за заслуги пере чужим отечеством\".
Ссылка Нарушение Цитировать  
  shadow
shadow


Сообщений: 2391
11:10 05.04.2008
Helgram писал(а):
Развернуть начало сообщения
>
>
> а). Могло быть и хуже, но ничего хорошего он для России не сделал.
quoted1

У каждого своё мнение.
> Добил демократию,
quoted1

Ах, бедные бедные \"демократы\" (ср**ные). К примеру тот же Немцов, он постоянно ЖАЛУЕТСЯ на демократию в России в Фашингтон. Хотя в той же долбанной Америке - хоть будь ты 3-жды оппозиционер, твоя критика должна адресоваться только гражданам страны, а вне пределов - должен быть патриотом своей страны. А если ты и за пределами всё критикушь и жалуешься - то грошь тебе цена как действительному патриоту своего государства, о котором ты якобы печёшься.
> подчинил воровской исполнительной власти судебную и законодательную,
quoted1

Могу сказать одно - в 90-е было в этом отношении гораздо хуже. А НЕЛЬЗЯ за 8 лет из ХАОСА сделать СТРАНУ.
Обычное поверие обычных граждан - что можно одним жестом (по щучьему велению) исправить все. Дом можно сломать за день, а чтоб выстроить нормально - требуются годы. Иссессенно, в масштабе страны эти сроки увеличиваются.
> крышевал ельцинское ворье,
quoted1

Если быть точно - только Ельцин получил гарантии неприкосновенности, остальная \"бригада\" - в ж*пе.
> изуродовал бащзовое законодательство,
quoted1

Приведи примеры...
Я могу привести обратные - изменение налогового законодельства, снижение налоговой ставки и увеличение валовых налоговых сборов, чего небыло в 90-е, когда неплатежи налогов составляли 80%-90%...
> довел экспорт нефти до 75% от добычи (при 30% при Ельцине).
quoted1

При Ельцине было ОГРОМНОЕ отрицательное торговое сальдо.. Это лучше?
>
> При этом. несмотря на потом нефтедолларов, средний \"россиянин\" живет намного хуже. чем в начале 80х, разрушено здравохранение и пенсионная система (до конца - именно при путине), зато аж 87 долларовых миллиардеров, из них 12 в парламенте..
quoted1

Ещё раз повторяю - НЕЛЬЗЯ ЗА 8 ЛЕТ ИЗ ХАОСА СДЕЛАТЬ СТРАНУ. НЕВОЗМОЖНО ЭТО.
Ты берёшь 80-е. Неполучится сравнивать - была другая страна, был другой принцип экономики, другой принцип управления, ВСЁ БЫЛО ДРУГОЕ. Сравнивать нужно с 90-ми.
ВЕРНУТЬ НИЧЕГО НЕЛЬЗЯ, ПОЗДНО. НЕПОЛУЧИТСЯ - при всём желании не получится. Очередная революция? Очередной хаос?
Как-то Черчилль сказал - \"Если бы Россия жила хотябы 50 лет без войн и потрясений - это была бы величайшая страна мира\"
Так вот - любая революция отбрасывает страну назад. -
возьми 1917 год, - страна была отброшена в развитии лет на 40;
затем 1991 год - очередная революция - стана отброшена в развитии ещё на много лет назад;
и если сейчас провести революцию - куда вообще скатимся?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Helgram
Helgram


Сообщений: 18654
12:00 05.04.2008
shadow писал(а):
> 1). ВПЕРВЫЕ со времёх Хрущёва, который своим указом о засеве кукурузы вместо пшеницы, поставил страну в хлебную зависимость от Запада, экспорт пшеницы превысил импорт почти в 8 раз, да и то экспорт идёт из стран в поддержании союзнических отношений - Казахстана, Белоруссии... И с каждым годом доля импортных продуктов снижается. (Москву с её понтами не беру, типа \"если булочка то только французская\")
quoted1
Сложный вопрос. Требует для утверждения или отрицания специальных знаний, но насколько я знаю, заслуги Путина в этом нет. Животноводство лежит и не дергается, внесение удобрений, которыми мы завалили весь мир, в собственное хозяйство не достигло \"доперестроечных\" уровней, и т.п.
Сокращение доли импорта в продовольствии - это утверждение, хорошо бы подтвердить это цифрами и фактами, пока - не верю, голословно.
> 2). Отлучил олигархов от власти;
quoted1
Это очевидная неправда. Это сами олигархи отошли на второй план, поставив своего наемного менеджера - Путина, а потом его \"наследника\", которые реализуют их интересы, не подставляя заказчиков под критику. Примеры - абрамович. дерипаска и др., 12 миллиардеров в парламенте и десятки мультимиллионеров.
> 3). Перестал пресмыкаться перед ЕС и США;
quoted1
Тоже неправда. Кроме словесной бравады - фактически это нием не подтверждено. Наоборот, сданы политические позиции по многим направлениям.
> 4). Погашен Государственный долг;
quoted1
Опять же не его заслуга. а роста цен на нефть. При этом полученные деньги не инвестируются в экономику, а фактически поддерживают экономику США и увеличивают инфляцию в России.
> 5). Золото-валютные резервы уступают по размерам только временам Сталина;
> и т.д.
quoted1
См. выше, заслуга Путина в этом нулевая. А вот потери от \"долларовых\" ЗВР (созданных им назначенными \"либеральными\" управленцами типа Кудрина и Улюкаева) и стабфонда - десятки миллиардов, структура ЗВР - отстает от оптимальной на несколько лет, аналитики не ведется никакой, что еще более увеличивает потери.
> А кто скажет, что это всё заслуга цен на нефть - сравните положение в Нигерии (95% экспорта - нефть, население примерно 100 млн.чел.) и положение России, причём нигерийская нефть дороже Российской, ибо другой марки.
quoted1
Сравните объемы экспорта нефти на душу, добавьте газ и другое сырье, и перестаньге говорить ерунду. Тем более у нас есть и другие отрасли, в отличие от папуасов.
> Заслуга больше в другом, что доходы от экспорта сырья идут не в частные карманы для покупки очередных островов, а в бюджет страны. Как оно и должно быть. Ибо наши олигархи - 95% пора давать медаль \"за заслуги пере чужим отечеством\".
quoted1

Правильно, насчет медалей. А куда идет - это вы зря. Иначе число долларовых миллиардеров так бы не расло.

Все, что вы упомянули - результат роста сырьевых рынков, который дал России огромное преимущества, и который Путин как полная бездарность (или откровенный враг) умудрился не использовать для блага экономики. При этом в 1,5 раза увеличил число чиновников, кратно - их зарплаты и создал мощнейший воровской-коррумнированный слой дармоедов, который составляет поддержку этой власти снизу через свою партию, оккупировавшую парламент.

Нисмишно, мистер. Совсем.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Helgram
Helgram


Сообщений: 18654
12:23 05.04.2008
shadow писал(а):
> У каждого своё мнение.
quoted1

Только свое я могу подкретить цифрами, а вы - только пропутинскими лозунгами.
>> Добил демократию,
> Ах, бедные бедные \"демократы\" (ср**ные). К примеру тот же Немцов, он постоянно ЖАЛУЕТСЯ на демократию в России в Фашингтон. Хотя в той же долбанной Америке - хоть будь ты 3-жды оппозиционер, твоя критика должна адресоваться только гражданам страны, а вне пределов - должен быть патриотом своей страны. А если ты и за пределами всё критикушь и жалуешься - то грошь тебе цена как действительному патриоту своего государства, о котором ты якобы печёшься.
quoted1

Я не считаю немцовичей и каспаровых демократами. И - демократия это не либеральная оппозиция, а система власти. Выборность и соревновательность, прозрачность и отчетность. Вы дешево передергиваете, не стоит. разозлюсь.

Патриот я только России, а не воровского путино-дерипасковского вырожденческого образования, кое вы называете \"государством\". Они - тут скорее оккупационная власть, которая делает что-либо только в интересах олигархии и запада.
>> подчинил воровской исполнительной власти судебную и законодательную,
> Могу сказать одно - в 90-е было в этом отношении гораздо хуже. А НЕЛЬЗЯ за 8 лет из ХАОСА сделать СТРАНУ.
quoted1

Ложь. У меня есть достаточная практика ведения гражданских дел, чтобы это утверждать. Уровень объективности судейства, особенно в финансовых делах и спорах с государством сведен на нет. Их хаоса сделать может и нельзя, а вот из более-менее независимой судебной системы проститутку олигархической власти - у путиных вышло отлично.
> Обычное поверие обычных граждан - что можно одним жестом (по щучьему велению) исправить все. Дом можно сломать за день, а чтоб выстроить нормально - требуются годы. Иссессенно, в масштабе страны эти сроки увеличиваются.
quoted1

Отговорки казнокрадов, которые 8 лет занимались собой и укреплением \"вертикали власти\". вместо укрепления экономики.
>> крышевал ельцинское ворье,
> Если быть точно - только Ельцин получил гарантии неприкосновенности, остальная \"бригада\" - в ж*пе.
quoted1

Ложь. Посмотрите почем выкупили угробленную Сибнефть у Абрамовича, какие неконкурсные преимущества получает Дерипаска, где до сих пор Чубайс. Большинство самого проституированного правительства - Аксененко-Березовского - просидели весь первый путинский срок, либеральная кодла правит экономикой и теперь. Т.е. не только Ельцин. но и его семья, и связанное с ними ворье, которое как спрут охватывает огромную часть российской экономики.
Т.ч. \"остальная бригада\" цветет и пахнет, увеличивая капиталлы.. это пенсионеры - в еще большей эо.пе, несмотря на долларовый поток и ожиревших \"путинских птенцов\".
>> изуродовал бащзовое законодательство,
> Приведи примеры...
quoted1

Легко. Поправки к налоговому кодексу, супер либеральные, при передачи миллиардных состояний. Для примера - с США и Англии налог прогрессивный, до 60%, при необлагаемом минимуме от 200 до 400 тысяч долларов. Поправки к гражданскому кодексу, ликвидировавшие разницыу по срокам давности между заведомо преступными сделками и ничтожными, т.е. вывод из-под уголовной ответственности почти всех приватизационных сделок (был - 10и летний срок, стал 3х). Есть и другие, а уж говорить о бардаке с рейдерством (только для \"своих\" разрешенном), с практикой на рынке ценных бумаг, проституировании ВАС и КС - это отдельная тема.
> Я могу привести обратные - изменение налогового законодельства, снижение налоговой ставки и увеличение валовых налоговых сборов, чего небыло в 90-е, когда неплатежи налогов составляли 80%-90%...
quoted1

Вот-вот. Теперь с дохода 100 млн. и 10 тысяч - налоги платятся одинаковые. Супер либерально, для ворья и олигархов.
>> довел экспорт нефти до 75% от добычи (при 30% при Ельцине).
> При Ельцине было ОГРОМНОЕ отрицательное торговое сальдо.. Это лучше?
quoted1

При том росте цен (8 раз) не требовалось увеличивать физический объем экспорта, тем более что запасов осталось на 22 года. При этом - потомк направлен на повыжение числа чиновников и их \"благосостояния\", и на поддержку доллара, но почти не коснулся остальных слоев. И смысл, кроме как для ворья и олигархов, в ускоренной распродаже ресурсов?
>> При этом. несмотря на потом нефтедолларов, средний \"россиянин\" живет намного хуже. чем в начале 80х, разрушено здравохранение и пенсионная система (до конца - именно при путине), зато аж 87 долларовых миллиардеров, из них 12 в парламенте..
> Ещё раз повторяю - НЕЛЬЗЯ ЗА 8 ЛЕТ ИЗ ХАОСА СДЕЛАТЬ СТРАНУ. НЕВОЗМОЖНО ЭТО.
quoted1
Можно. Германии даже после войны хватило 8 лет в неизхмеримо худших стартовых условиях. Но вопрос в другом - не было сделано НИЧЕГО разумного, из того, что просто было НЕОБХОДИМО! сдделать и было очевидно всем. кроме либера.стов, которые вокруг него столпились.
> Ты берёшь 80-е. Неполучится сравнивать - была другая страна, был другой принцип экономики, другой принцип управления, ВСЁ БЫЛО ДРУГОЕ. Сравнивать нужно с 90-ми.
quoted1
Получится. Хитрож.опо вы мистер устроились, выбирая время всеобщего голода для сравнения. и все изменения приписывая вашему вороватому и бездарному кумиру ВВП. Скажтите уж, что и цены на нефть он поднял.
> ВЕРНУТЬ НИЧЕГО НЕЛЬЗЯ, ПОЗДНО. НЕПОЛУЧИТСЯ - при всём желании не получится. Очередная революция? Очередной хаос?
quoted1

Если нет другой альтернативы той очевидности пропасти, куда путин тащит Россию - с потерей суеренитета и развалом на части - даже революция лучше чем свалка истории.
Развернуть начало сообщения


> возьми 1917 год, - страна была отброшена в развитии лет на 40;
> затем 1991 год - очередная революция - стана отброшена в развитии ещё на много лет назад;
> и если сейчас провести революцию - куда вообще скатимся?
quoted1

После 91 - пошли не в ту сторону. И менять направление все равно придется, не было бы поздно. Еще раз - революция при деспотии олигархов - единственное средство остановить страну он физического уничтожения. Надеяться на их ставленников. путиных, медведевых и прочих грефо-гайдаров - чевидно не приходится. Пока путин не добил демократию по приказу олигархов - бул шанс изменить вектор развития мирным и законным путем. Сейчас эта банда не оставила народу другого выбора.

А вы похоже единорос? Ну, так тут люди взрослые, лизхать сапоги олигархам не приучены. лучше и не пробуйте эту мысль пропагандировать. Если что-то говорите - то со ссылками, цифрами, иначе - выглядит... дурно.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  shadow
shadow


Сообщений: 2391
12:39 05.04.2008
Helgram писал(а):
> shadow писал(а):
>> 1). ВПЕРВЫЕ со времёх Хрущёва, который своим указом о засеве кукурузы вместо пшеницы, поставил страну в хлебную зависимость от Запада, экспорт пшеницы превысил импорт почти в 8 раз, да и то экспорт идёт из стран в поддержании союзнических отношений - Казахстана, Белоруссии... И с каждым годом доля импортных продуктов снижается. (Москву с её понтами не беру, типа \"если булочка то только французская\")
quoted2
>Сложный вопрос. Требует для утверждения или отрицания специальных знаний, но насколько я знаю, заслуги Путина в этом нет. Животноводство лежит и не дергается, внесение удобрений, которыми мы завалили весь мир, в собственное хозяйство не достигло \"доперестроечных\" уровней, и т.п.
> Сокращение доли импорта в продовольствии - это утверждение, хорошо бы подтвердить это цифрами и фактами, пока - не верю, голословно.
>
quoted1

Хорошо. Импорт продовольствия в Россию - 1996 год 60% рынка, 2006 - до 30% рынка.

По зерну - первое попашееся. Состояние сентябрь 2007

Лента новостей ИКАР
04.10.07

Согласно предварительным данным ИКАР показатель экспорта зерна в сентябре составил почти 2,4 млн. т, в том числе 2,1 млн. т пшеницы и свыше 200 тыс. т ячменя. В том числе в сентябре т.г. через Украину вывезено около 300 тыс. т. Через Прибалтику экспорт пока не осуществлялся, хотя по информации трейдеров в октябре т.г. вывоз российского начался и через прибалтийские порты.
Таким образом, побит предыдущий рекорд по экспорту, который был установлен в ноябре 2002 года, когда Россия вывезла 2,1 млн. т зерна. Всего с 1 июля по 30 сентября т.г. вывезено почти 4,8 млн. т зерна, в том числе 4,3 млн. т пшеницы и 450 тыс. т ячменя. За аналогичный период прошлого года экспорт составил 3,5 млн. т зерна, в том числе 3,2 млн. т пшеницы и 292 тыс. т ячменя. Экспорт зерна в сезоне 2007/08 опережает показатель 2006/07 на 1,3 млн. т.
В данной ситуации меры Правительства РФ по ограничению экспорта зерна с ноября т.г. выглядят своевременными, хотя с учетом возросшей оценки урожая угрозы для внутреннего зернового баланса пока нет.
В то же время импорт зерна снизился до крайне низкого уровня: в сентябре 07 в Россию ввезено около 65 тыс. т, в том числе всего 12 тыс. т пшеницы. Всего с июля по сентябрь 07 импорт составил 300 тыс. т зерна, в том числе 170 тыс.т пшеницы (с июля по сентябрь 06 импорт составил 487 тыс. т зерна, в том числе 244,5 тыс. т пшеницы). Снижение импорта связано с лицензированием экспорта из Казахстана, который является основным поставщиком пшеницы в Россию, низкими ценами в восточных регионах и отсутствием импорта кукурузы из Украины, где до 1 ноября действуют запретительные экспортные квоты.

*****************
Основное: ЭКСПОРТ
Всего с 1 июля по 30 сентября 2007 вывезено почти
4,8 млн. т зерна,
в том числе 4,3 млн.
т пшеницы и 450 тыс. т ячменя
ИМПОРТ
300 тыс. т зерна,
в том числе 170 тыс.т пшеницы

Т.е вывезено 4,3 млн. тон, ввезено 170 тыс.тон.. Разница очевидна?
http://www.ikar.ru/lenta/217.html
Извини, больше искать нет времени. У меня гду-то была ссылка на динамику начиная с 1956 года и до 2007 года.
>> 2). Отлучил олигархов от власти;
> Это очевидная неправда. Это сами олигархи отошли на второй план, поставив своего наемного менеджера - Путина, а потом его \"наследника\", которые реализуют их интересы, не подставляя заказчиков под критику. Примеры - абрамович. дерипаска и др., 12 миллиардеров в парламенте и десятки мультимиллионеров.
>
quoted1

А где Черномырдин, Чубайс, Березовский, Гусинский, Лебедев, и прочая команда? - правильно... в ж**пе..
Если так порассудить - то каждого олигарха нужно расстрелять - и за дело. НО, есть одно НО. Тот же Абрамович или Дерипаска - они уплатили все недовыплаченные налоги и отказались от влияния на власть.
>> 3). Перестал пресмыкаться перед ЕС и США;
> Тоже неправда. Кроме словесной бравады - фактически это нием не подтверждено. Наоборот, сданы политические позиции по многим направлениям.
quoted1

Каким к примеру и чем можно было бы ответить на твой взгляд?
>> 4). Погашен Государственный долг;
> Опять же не его заслуга. а роста цен на нефть. При этом полученные деньги не инвестируются в экономику, а фактически поддерживают экономику США и увеличивают инфляцию в России.
quoted1

Видимо ты совсем не сведущь в экономике.
Теперь представь, что вся долларовая масса стабфонда вливается в РФ (300 млрд.$). Что происходит на рынках?
Да, забыл сказать, что к примеру стоительство 8 технопарков на территории России финансируется из СТАБФОНДА, в 2009 году намечен старт программы по глобальной реконструкции дорог России, финансирование из СТАБФОНДА и ещё куча программ, которая финансируется из СТАБФОНДА...
А на мой взгляд, Кудрина нужно за я**ца подвесить вниз головой за то, что он пытается его (стабфонд) вкладывать в американскую иппотеку.
Лично я думаю, что в следующем месяце Кудрин в лучшем случае лишиться своего поста.

К примеру Норвегия - там специальных закон, что Стабфонд внутри страны не держать и нетратить - ибо такой приток денежной массы вызовет огромную инфляцию для сбаллансирования деньги=товары.
>> 5). Золото-валютные резервы уступают по размерам только временам Сталина;
> См. выше, заслуга Путина в этом нулевая. А вот потери от \"долларовых\" ЗВР (созданных им назначенными \"либеральными\" управленцами типа Кудрина и Улюкаева) и стабфонда - десятки миллиардов, структура ЗВР - отстает от оптимальной на несколько лет, аналитики не ведется никакой, что еще более увеличивает потери.
>> А кто скажет, что это всё заслуга цен на нефть - сравните положение в Нигерии (95% экспорта - нефть, население примерно 100 млн.чел.) и положение России, причём нигерийская нефть дороже Российской, ибо другой марки.
quoted2
>Сравните объемы экспорта нефти на душу, добавьте газ и другое сырье, и перестаньге говорить ерунду. Тем более у нас есть и другие отрасли, в отличие от папуасов.
quoted1

Давай стравним - Нигерия стоит на 4-м месте с 2,6 млн.бар. сутки, Россия - 254,6 млн.т. год (2007 год). 1 барелль - 158 литров (т.е. Нигерия, ежегодно экспортирует 149.942 млн.т.) - уравняли числа. Население Нигерии - 88,5 млн. чел. в России - 140 млн.чел. делим -
Нигерия - 1.6949152542372881355932203389831 т/чел год.
РФ - 1.8185714285714285714285714285714 т/чел год
по цене нефть Нигерии больше, соответственно цена
1 т/чел год нигерии=1 т/чел. год РФ.
НО всё дело в том, что нефть Нигерии принадлежит западным компаниям, и они не прибыль в бюджет перечисляют, а смехотворные налоги.
ВОТ В ЭТОМ ЗАСЛУГА ПУТИНА., что ПРИБЫЛЬ от нефти идёт в бюджет А НЕ НАЛОГИ.

Плюс ко всему если в 2005 году доля экспорта сырья в баллансе страны была 85%, то в 2007 - 68%, т.е что мы видим? - доля экспорта сырья уменьшается при том, что колличественное измерение увеличивается.
>> Заслуга больше в другом, что доходы от экспорта сырья идут не в частные карманы для покупки очередных островов, а в бюджет страны. Как оно и должно быть. Ибо наши олигархи - 95% пора давать медаль \"за заслуги пере чужим отечеством\".
>
> Правильно, насчет медалей. А куда идет - это вы зря. Иначе число долларовых миллиардеров так бы не расло.
quoted1

А что, у нас миллиарды только на нефти зарабатываются? а куда же деть сталь, лес, продукты и ещё 752 статьи экспорта?
>
> Все, что вы упомянули - результат роста сырьевых рынков, который дал России огромное преимущества, и который Путин как полная бездарность (или откровенный враг) умудрился не использовать для блага экономики.
quoted1

При этом средняя з/п по стране в 1999 году была 100$, а в 2007 - 450$...
> При этом в 1,5 раза увеличил число чиновников, кратно - их зарплаты и создал мощнейший воровской-коррумнированный слой дармоедов, который составляет поддержку этой власти снизу через свою партию, оккупировавшую парламент.
quoted1

Чиновники:
1999 год - 1 млн 450 тыс.
2005 год - 1 млн 300 тыс.
> Нисмишно, мистер. Совсем.
quoted1

Правильно, нЕ смешно. А грусто от вашего незнания. Только одни ангожированные словеса.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  shadow
shadow


Сообщений: 2391
12:59 05.04.2008
Helgram писал(а):
>
> Я не считаю немцовичей и каспаровых демократами. И - демократия это не либеральная оппозиция, а система власти. Выборность и соревновательность, прозрачность и отчетность. Вы дешево передергиваете, не стоит. разозлюсь.
>
quoted1

Особенно у Зюганова ну такой был предвыборный ролик - ну совсем задавленный кандидат. Содержание ролика напомнить?
> Патриот я только России, а не воровского путино-дерипасковского вырожденческого образования, кое вы называете \"государством\". Они - тут скорее оккупационная власть, которая делает что-либо только в интересах олигархии и запада.
quoted1

Знаете, я тоже патриот России. И если заметно, то выступаю постоянно ПРОТИВ олигархов и Запада. Так что цели у нас с вами одинаковы. Только вы предлагаете тот путь, который согласно урокам истории никуда не приведёт.
>
> Ложь. У меня есть достаточная практика ведения гражданских дел, чтобы это утверждать. Уровень объективности судейства, особенно в финансовых делах и спорах с государством сведен на нет. Их хаоса сделать может и нельзя, а вот из более-менее независимой судебной системы проститутку олигархической власти - у путиных вышло отлично.
quoted1

У меня шурин в ВАС ЮФО рабоатет, он говорит немного не так. На судах низших инстанций - коррупция сильная, но и смена судейского состава тоже высокая - каждый второй за решётку попадает за взятки. И думаю это не Путин приходит к ним и по ночам шепчет - \"бери взятки, бери взятки\".. З/п у судей далеко не маленькая (примерно 70 тыщ.), конечно, понятно, каждый судья хочет иметь дачу на Канарах да к лету и по-быстрей, плюс ездить на Инфинити... Жадность СУДЕЙ - вот основная причина коррупции судебной системы.
>
>> Обычное поверие обычных граждан - что можно одним жестом (по щучьему велению) исправить все. Дом можно сломать за день, а чтоб выстроить нормально - требуются годы. Иссессенно, в масштабе страны эти сроки увеличиваются.
quoted2
>
> Отговорки казнокрадов, которые 8 лет занимались собой и укреплением \"вертикали власти\". вместо укрепления экономики.
quoted1

И вы считаете, что наша экономика сейчас слабее нежели чем в 1999 году? - сама наимвность, я хоть не юрист (я программер + экономист), но могу описать разницу между 1999 и 2007 годах, а главное по производству:
инвестиции 2004 года начинают приносить сови плоды только сейчас, т.е. срок отдачи инвестиции в производство минимум 3 года, а так как начиная с 2003 года ежегодный объем инвестиций в промышленность рос с заметной прогрессией... могу не продолжать?
>>> изуродовал бащзовое законодательство,
>> Приведи примеры...
>> Я могу привести обратные - изменение налогового законодельства, снижение налоговой ставки и увеличение валовых налоговых сборов, чего небыло в 90-е, когда неплатежи налогов составляли 80%-90%...
quoted2
>
> Вот-вот. Теперь с дохода 100 млн. и 10 тысяч - налоги платятся одинаковые. Супер либерально, для ворья и олигархов.
quoted1

Для начала нужно приучить к мысли, сознанию, что НУЖНО ПЛАТИТЬ НАЛОГИ, а потом вводить диффиринцированную ставку. С психологией как юрист должныбыть знакомы.
> Можно. Германии даже после войны хватило 8 лет в неизхмеримо худших стартовых условиях. Но вопрос в другом - не было сделано НИЧЕГО разумного, из того, что просто было НЕОБХОДИМО! сдделать и было очевидно всем. кроме либера.стов, которые вокруг него столпились.
quoted1

Германия после войны - а \"план Маршала\" - не знаком?
Суть плана в чём - США спонсирует экономику Германии от и до (деньги, материалы, оборудование) плюс Германии запрещено иметь собственную армию, соответсвенно все раходы, которые пошли бы на оборонку - идут в гражданскую сферу.
А что с Россией вышло? Где наш \"план Маршала\"? - после краха 1991 года ущерб экономике был такой же как после войны.. И НИКТО НАМ НЕ ПОМОГАЛ, ТОЛЬКО РАЗРУШАЛИ, плюс нужно ещё на армию деньги выделять (около 10 % ВВП)

Так что не то сравнение, не в тему.
> Если нет другой альтернативы той очевидности пропасти, куда путин тащит Россию - с потерей суеренитета и развалом на части - даже революция лучше чем свалка истории.
quoted1

видимо история ничему не учит. Грабли всё одни и теже, а шишки постоянно новые
Развернуть начало сообщения
>
> После 91 - пошли не в ту сторону. И менять направление все равно придется, не было бы поздно. Еще раз - революция при деспотии олигархов - единственное средство остановить страну он физического уничтожения. Надеяться на их ставленников. путиных, медведевых и прочих грефо-гайдаров - чевидно не приходится. Пока путин не добил демократию по приказу олигархов - бул шанс изменить вектор развития мирным и законным путем. Сейчас эта банда не оставила народу другого выбора.
quoted1

Здесь я согласен частично. В России нет т.н. \"золотой серидины\", - т.е. принятия разумного решения. Всё принимается наотмашь. - если рушить до сразу и до конца.
Можно было плавно (как в Китае) переходить из коммунизма к рыночным отношениям и всё было бы нормально.
>
> А вы похоже единорос?
quoted1

Нет. Я беспартийный. Никогда не был и не буду ни в одной партии.
> Ну, так тут люди взрослые, лизхать сапоги олигархам не приучены. лучше и не пробуйте эту мысль пропагандировать. Если что-то говорите - то со ссылками, цифрами, иначе - выглядит... дурно.
quoted1

А вы как юрист должны знать, что любое обвинение требует доказательств, иначе оно само становится преступлением под названием \"клевета\".
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Владимир
29061956


Сообщений: 10957
13:03 05.04.2008
shadow писал(а):
Развернуть начало сообщения


>
>
> При этом средняя з/п по стране в 1999 году была 100$, а в 2007 - 450$...
quoted1


Батенька меня начинает бесить, хотя я человек уравновешенный, когда везде кричат о заслугах В В п насчет зарплаты. Когда вы приводите её цифры не надо забывать об инфляции, Вы уж будьте добры циферки эти обязательно упоминайте, а то однобоко как то выглядит. Просто эти агитаторы, лекторы бывшего полит просвещения, уже сами не знают что поют, в любовном экстазе наверное!!!!
Ссылка Нарушение Цитировать  
  shadow
shadow


Сообщений: 2391
13:57 05.04.2008
Владимир писал(а):
>
> Батенька меня начинает бесить, хотя я человек уравновешенный, когда везде кричат о заслугах В В п насчет зарплаты.
quoted1

СпокойнЕЕ надо быть, спокойнЕЕ... Меня много чё бесит и что дальше?
> Когда вы приводите её цифры не надо забывать об инфляции, Вы уж будьте добры циферки эти обязательно упоминайте, а то однобоко как то выглядит.
quoted1

А я не забывают о инфляции. С учётом инфляции с того времени з/п выросла не в 4,5 раза а в 2. Так что успокойтесь. Я на своей шкуре всё испытываю так же, как и вы. Да, конечно, я сменил работу в 2005. На нынешней моей работе мой доход растёт в 2 раза быстрее инфляции, причём сфера деятельности связана с сырьём чисто гипотетически. Но и со старыми коллегами (работал я в больнице) поддерживаю отношения и сосвем недавно сидели с сравнивали возможности 2001 года с 2007. В реальных ценах. Так что я знаю о чём говорю, поверьте.

А ещё могу сказать, что т.к. в России львиная доля бизнеса - частные, то ответственность за благосостояние граждан ложится на владельцев этого бизнеса, ибо рентабельность в России выше чем на Западе..., т.е отдача на 1 вложенный рубль почти в 3 раза превышает соответствующий показатель на Западе. Всю эту прибыль забирает хозяин, частник.
Пример:
у нас в городе есть контора по продаже нефте-газо оборудования (у меня там в бухгалтерии соседка работает), ЧИСТЫЙ ДОХОД в месяц несколько миллионов рублей (примерно 10 контора московская), ну так вот платят они (москвичи) своим работникам - не больше 20 тыс.руб, при штате человек 30 (не больше). Остальное уходит в Москву.
Что мешает платить 50 тыс.? Прибыль позволяет...
30*50000= 1,5 млн.
10-1,5=8,5 (чистый доход хозяина)
Жадность, обычная человеческая жадность- вот что не позволяет держать достойный уровень оплаты обычных граждан. Зато потом у себя в Москве эти деньги на всякие Бентли и Куршавели уходят...
За это я и ненавижу бизнесменов с Москвы - жадные до безумия...

А теперь найдите здесь \"злобную руку Путина\"...
> Просто эти агитаторы, лекторы бывшего полит просвещения, уже сами не знают что поют, в любовном экстазе наверное!!!!
quoted1

А вам наверное нравится когда вокруг только апокалиптические речи?? как всё хреново, что мы все сдохнем и т.д. ? - если так то вы чистой воды мазохист.
Ссылка Нарушение Цитировать  
Следующая страница →К последнему сообщению

Вернуться к списку тем


Ваше имя:
Тема:
B I U S cite spoiler
Сообщение: (0/500)
Еще смайлики
        
Список форумов
Главная страница
Новые темы
Обсуждается сейчас

ПолитКлуб

Дуэли new
ПолитЧат 0
    Страны и регионы

    Внутренняя политика

    Внешняя политика

    Украина

    Сирия

    Крым

    Беларусь

    США
    Европейский союз

    В мире

    Тематические форумы

    Экономика

    Вооружённые силы
    Страницы истории
    Культура и наука
    Религия
    Медицина
    Семейные финансы
    Образование
    Туризм и Отдых
    Авто
    Музыка
    Кино
    Спорт
    Кулинария
    Игровая
    Поздравления
    Блоги
    Все обо всем
    Вне политики
    Повторение пройденного
    Групповые форумы
    Конвент
    Восход
    Слава Украине
    Народный Альянс
    PolitForums.ru
    Антимайдан
    Против мировой диктатуры
    Будущее
    Свобода
    Кворум
    Английские форумы
    English forum
    Рус/Англ форум
    Сейчас на форуме
    Другие форумы
    загадка Путина
    . Here I would like to talk about the role of Putin in our present-day Russia. What we began ...
    © PolitForums.net 2024 | Пишите нам:
    Мобильная версия