>> А ещё раньше таких съедали, что добру пропадать. Откормка хорошая, под соусом пальчики оближешь.
> > > Что значит - \"натуральное хозяйство\"...
А что расплодили, пора выборку делать, мяса вроде своего не так много производим? Зато какой возврат к истокам, вернемся прямо в изначальную стадию и от туда все начнем по новому, оценивая старые ошибки истории всего человечества. Шутка конечно, но соус готовить пора.
14:08 28.03.2008
Helgram писал(а):
> Ни просто одна из судий, а Маринина, писательница и сама полная либералка (быв. мент. кста). Они порой в ток-шоу такое несет - что рука парабеллум ищет, но от этого урода так открестилась, что Соловьев в конце извенялсо))
Не, мужики , Маринина никогда либералкой не была и в политику никогда не лезла. К тому же и в передаче не участвовала. Прошу не путать Марию Арбатову с Александрой Марининой. А что касается главных участников, по мне, так оба не понравились, что либералист, что популист.
14:14 28.03.2008
Дегунинец писал(а):
> Не, мужики , Маринина никогда либералкой не была и в политику никогда не лезла. К тому же и в передаче не участвовала. Прошу не путать Марию Арбатову с Александрой Марининой. А что касается главных участников, по мне, так оба не понравились, что либералист, что популист.
А кому нравиться таскание воды в решете. Ходят вокруг да около главного вопроса, а делать не чего не хотят. Разговоры вроде уже надоедать начинают гражданам, наверно правда надо вводить свободную продажу оружия.
14:16 28.03.2008
Дегунинец писал(а):
> Не, мужики , Маринина никогда либералкой не была и в политику никогда не лезла. К тому же и в передаче не участвовала. Прошу не путать Марию Арбатову с Александрой Марининой. А что касается главных участников, по мне, так оба не понравились, что либералист, что популист.
Точно, сорри, Арбатова ...позор на мою голову.. ( Помню, что писательницца, но я это ни читаю...) Я ее в лиццо помню по другим шоу, и жутко ни понравилось, что она несла.. хотя тут - выразилась очень точно
10:21 31.03.2008
> Если российское законодательство по детям не поменяют в ближайшее время, >значит государством управляют ВРАГИ! > Кургинян был молоток!
Боровой рассуждал здраво, жалдь его всё время затыкали какие-то соловьёвские уроды, так и не дали до людей довести основную мысль: да, строгие меры нужны, но одними законами ничего не решится пока: 1) Милиция не начнёт вместо лизания путиной жопы заниматься своими прямыми обязанностями. 2) Следователи начнут раскрывать преступления реально, а не для галочки виноватых назначать. 3) Люди, наконец, перестанут бояться и ментов и следователей и проч гос. деятелей.
Сейчас государство всеми этими законами хочет переложить свою ответственность и обязанности на нас. Т.е., что-то случилось с ребенком - родителя вина, не проследил. И плевать на то, что, когда ребёнка насиловали, в соседней ментовке менты бухали и на все призывы о помощи им было плевать. Комендантский час для детей хотят ввсести - это же мрак. Это официально признание, что всё в стране отдано на откуп бандитам. Т.е. менты вообще ничего делать не хотят, мало того, они сами ночью на улицы выходить бояться, а если и выходят, то с той же целью, что воры и педофилы.
В общем, власть менять надо, а не всяких жополизов и горлопанов кургинянов слушать.
11:53 31.03.2008
Ты в корне не согласен с законом? Стало быть ты за то чтобы детишки ночами гуляли?
12:02 31.03.2008
Человек писал(а):
>Ты в корне не согласен с законом? Стало быть ты за то чтобы детишки ночами гуляли?
Я за то, чтобы правоохранительные органы выполняли свою работу. Во времена моего детства мы гуляли, когда хотели. И не было такого ужаса у гражданина переж милиционером, как сейчас. Их боятся так же как всех этих маньяков и педофилов.
Наш участковый вместо того, чтобы бухать и шляться, просто делал свою работу. Ему, не защищённому ни дубинкой, ни боже упаси, пистолетом, незападло вечером было обойти дворы и проверить подвалы, где как раз и совершаются все эти преступления - проверить закрыты ли и что там творится - спустился кто-то за картошкой или же там орудуют наркуши или маньяк. Это был не нынешний россеянкий привертикаленный мент, а Советский милиционер, который просто выполнял свою работу и чувствовал ответственность, понимал - от того, как он её делает, зависит чья-то жизнь. И матери не боялись, что если стемнеет, то ребёнка могут изнасиловать. И вообще, причём тут ночь? Насилуют и похищают так же и днём. Это факт! Давайте детей прикуём к батареям и вообще перестанем на улицу выпускать! Так властям будет только проще!
Чтобы не быть голословным, привожу пару примеров из собственного опыта. 1. 2007-й год. Поздний вечер. Звонок в дверь. Открываю. На пороге милицейский старлей: - Я ваш участковый. Войти можно? - Конечно. Входит: - Где труп? У меня глаза на лоб: - Какой труп? - Вы Сидоров, у вас тут бытовуха? Скорая приезжала и труп забрала? Я ему: - Ты чо?? Какой Сидоров, какой труп??? - Так вы не Сдоров. - Нет! - Странно... Достаёт мобилу, звонит. Ему отвечают, что щас там разберутся откуда была заявка. Он садится на стул, достаёт \"Покет\" и начинает ИГРАТЬСЯ!!! В это время я свободно делаю свои дела, перемещаюсь по квартире, выноше мусор. А он СИДИТ!!! Он даже документы не спросил. Типа на слово не Сидоров и всё. А в это время я-Сидоров мог бы в ванной с десяток трупов спокойно разделать и в унитаз смыть или в окно или в мусоропровод выкинуть!!!! Звонят ему. Говорят, что наверное с корпусом дома ошиблись. Он в третий пришел, а заява из первого ИЛИ из второго была!! (Т.е. они там нихрена не помнят откуда вообще!!!) Он им отвечает, что мол все накуй, я никуда не пойду, у меня типа ноги не казёные, разбирайтесь откуда заява! Хотя до второго корпуса сто метров, до первого - двести! Звездец, развалится по пути!!! И это факт убийства человека!!!!!
2. Обнесли квартиру. Первый этаж, решётки не стояли тогда ещё. Раму высадили. Брать было нечего, но по мелочи приватили. Жалко только ноут было. Но и х... с ним.
Вызываем милицию. Прикатили бравые хлопцы с автоматами. Все такие вежливые - придраться не к чему. Что тут у вас и как, ай-яй-яй... поруют гады!! Расхищают честно нажитое, негодяи. Ну хоть картину пиши - светлый лик милиционера! Я им: - Ну, что, товарищи милиционеры, заяву писать надо или как? Они: - Конечно-конечно! Бороться со всей этой сволочью просто необходимо! Так нам завещал великий Путен! Мы вас щас отвезем по адресу, там всё напишите, а уж мы мерзавцев изловим - не извольте сумлеваться! (Как я потом выяснил - им за такие привозы палочки-галочки ставят и бонусы раздают) Поехали в отделение. Но тут-то уже несколько другая структура с другими \"палочками\". Написал заяву. И уже тут принимавший её сержант поулыбался, выдавая квитанцию о его принятии у меня: - Ну и что с ней делать будешь? Я: - А чо? В иносказательной форме мне было посоветовано либо повесить на стенку, либо, что ещё лучше, подтереться ей. Ну у меня типа бумага туалетная есть пока, а эстетики от квитанции - не особо, я решил всё пойти дальше. Меня направили в кабинет к следователю. Он мне предложил присесть, начал расспрашивать. Буквально тут же ему по мобиле звонят. Говорил он минут пять с бабой на амурные темы. Потом мне попытался ещё вопрос задать, но опять звонок, теперь что-то про машину. В общем, после четвертого или пятого звонка, он мне сказал: - Мне некогда, иди в другой кабинет. В другом кабинете другой следователь мне в лоб сказал, что если хочешь, конечно, я тебя опрошу, всё запишу - описть, протокол, туды-сюды, но реально чувак забей. Искать не будем. Нахрен нам со всем этим возиться. Из дальнейшего монолога я понял, что это преступление будет повешено на \"удачно\" подвернувшегося домушника, невзирая на то, совершал он его или нет. От глухарей-то как-то избавляться надо, чтобы раскрываемость не портили...
Так что вот так. Ну всё же я настоял на продолжении беседы, потом домой собака с групой экспертов приезжала - ихгадили всё чёрной хренью для снятия отпечатков, затоптали... В общем до сих пор, естественно, никто ничего не искал...
3. Связан со вторым. КОгда писал в отделении заяву, рядом какой-то мужик пытался достучаться до ментовской братии. У него несколько раз подряд пытаются вскрыть гараж - то замок расковыряют, то воротину отогнут, то ещё что-то. пока вскрыть до конца не удаётся. Он просил принять какие-то меры, выехать на место снять отпечатки - мало ли что, вдруг можно бандитов поймать. На всё это его пытались убедить, что ничего не происходит, что ему только кажется, что машину угнать собираются, что у него навязчивая идея и шизофрения - всё это так и говорилось, хотя какая к чёрту шизофрения, когда железные ворота погнуты? в конце концов ему сказали: чего ваще припёрся? угонят, приходи! Т.е. человек брошен, выкинут, тонет во всём этом, а ему ещё и старательно наступают на голову, чтобы побыстрее захлебнулся. У него не прав, есть только обязанность - тянуть лямку и сдохнуть, желательно не доживая до пенсии.
Стоит упомняуть, что всё вышеописанное происходило в москве! Подумать страшно, что же творится в глубинке!!!!
В данной ситуации вполне логичны законы с перенесением всей ответственности на граждан. Проще так власти. Пусть люди сами в этом дерьме варятся, а нам недосуг - мы бабло делим!
Вспомнил про глубинку и решил дописать. Хотя, какая глубинка? В Туле дело было лет 5 назад. Был у друга в гостях, сидим отдыхаем. Жена у него на работе была. Тут она звонит, обворовали говорит, приезжай. Поехали. Она в магазине продавцом работала. Кто-то залез в раздевалку и украл её шубу. Щуба-то была и не натуральная вовсе, но на фоне других в раздевалке красиво смотрелась. Вор видать надуро залез, схватил самое пёстрое. Когда приехали, там уже ментята были - иначе не назвать. Двое доходяг зачмырёных, но с автоматами! Через несколько минут приехали опера. Двое - мужчина и женщина. Пообщавшись с нами, стребовав для выяснения паспорта, удалились на общение с заведующей в её кабинет. Пообщавшись, вернулись и заявили: это вы всё сами подстроили, она, жена моего друга, типа сговорилась с кем-то, сама шубу вынесла, а теперь хочет денег вытрясти с магазина. Слушал всё это я и ощущал себя буквально обо.сран.ным. Стали на нас давить: щас проедем, щас разберёмся. В общем, друг мой жену под руку и домой засобирался. А мне что? Я за ними. Но! Читать далее внимательно и вдумчиво. Перед тем как уходить, решил паспорт в карман убрать, а там у меня корочки лежали - не внутренних органо, не внешних, никаких вообще, по работе фигня - допуск. Они мне паспорт в карман замунуть помешали, я их вынимаю, а они красные, што кашмар, и не лицевой стороной правозащитникам, а тыльной, так что не видно, что за документ такой. Я паспорт убрал, следом корочки. Смотрю, а ментовская братия вся аж позеленела и на мордах лица вопрос: \"Что это было? ССБ, ФСБ, Депутат?\" И сразу ситуация поменялась: ой да это наверное навеное наркоман залез, да мало ли их шляется и т.д. Задумался я потом над этим и чуть плохо не стало. Выходит, есть у тебя корочки или \"бумажка\" - ты человек, нет их - хоть прибей тебя - на#####...
А вы про какие-то законы... Для кого они эти законы???
17:42 31.03.2008
Зацените мои комменты, я их на тв форумах написала, может хоть сми начнет действовать.
Усё меня ещё больше разозлили! Посмотрела передачу «К Борьеру!» за 27 марта, 2008. Ок, мысли вслух....и комментарии к этой предаче. Сейчас в России модно защищять всяческие права...инвесторов, потребителей, малого бизнеса, частной собств. и т.д. и т.д. НО ТОЛЬКО НЕ ПРАВА ДЕТЕЙ. Сами они сабя защитить в парламенте не могут, а у взрослых вроде как руки не доходят, или кто то лоббирует против здоровых дете в обществе. Мне лично это напоминает провокацию засевших в госуд. органах педофилов, сутенёров и насильников детей до 18 лет, по опросу в передаче «в барьеру!» подобных людей 25%. И это ужасающяя цифра!
Можно хоть сколько ныть, обижатся, злится на госуд. деятельность либералов 90-х, и что они лишили нас гражданства, родины, денег и т.д. и т.д. и это всеравно будет мизерным унижением по сравнению с тем преступлением какое они совершили по отношению к детям!
Политики 90-х лишили детей России главного, это ПРАВА ЗАЩИТЫ ГОСУДАРСТВОМ от насилия. Они копируя законы запада в 90-х, почему то именно в законе по защите детей от насилия, поступили до наоборот! Почему они не скопировали с развитых стран запада жесткие, уникальные, демократичные законы по защите детей !? Почему были снижен возраст ребёнка и сроки наказания?
Считаю что пока этот важный вопрос по детям не будет решён в пользу детей, не корректно говорить что Россия стоит на правильном пути развития правового госуд., общества, демократии и т.д. Можно ли построить здоровое общество с больными детьми и законами их унижающими, кем вырастут и уже вырастают дети России ( вспомните случай сожжения на вечном огне). И ЭТО ДЕТИ РОССИИ СДЕЛАЛИ! Ужас!
О каком построении демократического, светского, правового общества, госуд. может идти речь, когда нарушаются права ребёнка в России ( если сравнить с развитыми странами). Зачем делать год ребёнка по тем законам кот. сейчас существуют, они работаю ПРОТИВ детей! Это унижение и надсмешка. А может надо просто БЫТЬ ЛЮДЬМИ И ЛЮБИТЬ СВОИХ ДЕТЕЙ? И принять НОВЫЕ ЗАКОНЫ?
Сейчас такое состояние в России в правовом отношении к детям, что те законы кот. существуют даже пересматривать не стоит, а НУЖНО ДЕЛАТЬ НОВЫЕ ЗАКОНЫ. Соловьёв в передаче «К Барьеру!» хорошо заметил, что либералы 90-х годов приняли новые законы кот. нарушают их права, но в тоже время покрывают преступление, и в том числе и тех кто у власти, так как после принятия «новых» законов 90-х многие дела по преступлениям против детей, просто закрыли! Ужас!
Мои вопросы и комментарии:
1. Почему возраст ребёнка понизили с 18 лет в России в 90-х? Когда запад с каждым годом повышает и уже многие страны признают 21 год. А возможно потому что толстосумы, сутенёры и т.д хотят прикрыть свой зад привлекая детей до 18 лет в свой бизнес? Ведь сейчас всё можно списать на «обоюдное согласие»! 2. Почему во всех странах демократ. и не демократических тоже дети защищены госуд. до 18 лет , а в России нет? 3. Считаю что снизив возраст ребёнка в 90-х, тем самым было на госуд. уровне СОВЕРШЕННО ПРЕДНАМЕРЕННОЕ ЗЛОСТНОЕ ПРЕСТУПЛЕНИЕ по отношению к детям, так как госуд. развязало руки насильникам, сутенёрам и т.д. и дало повод развития смертельных заболеваний как спид среди детей до 18 лет. 4. Считаю что госуд. коммисия и прокуратура должны возбудить уголовное дело и пересмотреть по каким причинам было совершенно это злостное преступление, и публично рассказать людям причины и кто ЭТО СДЕЛАЛ! Суд сделать показательным как во всяких демократических странах.
Что надо менять:
А) В дет. садах и школах с первого класса, государство ОБЯЗАНО ОБЯСНЯТЬ детям ИХ ПРАВА! Это могут делать специально обученные работники милиции ( так делают в канаде например). Ребёнок должен ЧЕТКО знать что ему не надо терпеть издевательств взрослых, родителей, а также старших детей в том числе братьев и сёстер. И что ему надо СРАЗУ звонить по горячей линии помощи детям ( сделать такую линию!!!) или 02.
Б) Ребёнок должен четко знать что его до 18 лет без его согласия не могут сексуально носиловать взрослые, в т.ч. родители, старшие дети, старшие братья и сёстры. Одним словом НИКТО!
В) Ребёнок должен знать что он не может быть без присмотра старшего НИГДЕ! Нужно ввести возраст 12 лет ( как например в канаде) так как дети до 12 лет могут себя вести не адекватно и поддаться соблазнам (конфет, игрушек и т.д) насильников. Ребёнок ДОЛЖЕН ЗНАТЬ что если его оставили родители без присмотра, то он ДОЛЖЕН звонить на горячую линию! или 02. Родительское мнение не учитывать в этом вопросе, так как государство обязано защищять сторону ребёнка!
Г) Ввести большие штрафы для родителей оставляющих своих детей без присмотра до 12 лет!
Д) Ребёнок должен чётко значть что НИКТО не может его унижать и издеваться над ним только потому что он младше!
Ещё комментарии...
Теперь как ребёнок ВСЕ вышесказанные СВОИ права узнает? Вот как раз от специально обученных сотрудников милиции, соц. работников в дет. садах и школах! Все согласятся, что должен же кто то представлять сторону ребёнка на тот случай когда он нуждается в защите от оскарбления взрослым. Таким защитником и должно являтся ГОСУДАРСТВО, т.е сотрудники милиции, социальные работники и т.д. Как ребёнок 5-8 лет (например) узнает что его мать или отец, ст. сестра, ст. брат кот. носилуют его (например сексуально...да да такие зверства бывают, они скрываются в семьях и т.д) вот как ЭТОТ ребёнок узнает что его права нарушены, что совершенно злостное преступление против него? Как он узнает что есть закон кот. может его защитить, кот. запретит насилие над ним? Только государство, специально обученные соц. работники и милиция могут это сделать, если конечно госуд. действительно заинтересованно в здоровых детях и здоровом построении общества. Только государство может решать эти проблемы!
И в заключении...
После тех безобразии и беспорядков кот. творятся в Российском обществе по отношению к детям, имеет ли смысл говорить Российскому государству о глобальной безопасности, когда его собственные дети, будущие строители общества, унижены теми законами кот. приняли политики 90-х. тем самым создав детскую уличную безпризорность, спид, насилия и т.д. О какой безопасности стоит говорить, когда может уже будет и спасать некого.... и для кого строить светлое будущее....для униженных детей?
Считаю государство сейчас должно сделать НОВЫЕ ЗАКОНЫ для защиты детей, извенится перед детьми за неряшливых политиков 90-х, кот и сейчас процветают, построить в каждом районе города ( да да в каждом районе города) семейные спортивно-оздоровительные комплексы с пристроенными библиотеками, бесплатным в них интернетом. Создать семейные центры ( подключив волонтёров) для тех кто нуждаются в помощи как правовой, так и материальной! Создать центы молодёжи, где подростки смогут получить помощь в поиске работы, выборе профессии, а также получить правовую, психологическую помощь или прото работать волонтёрами в интересном для них деле.
> После тех безобразии и беспорядков кот. творятся в Российском обществе по отношению к детям, имеет ли смысл говорить Российскому государству о глобальной безопасности, когда его собственные дети, будущие строители общества, унижены теми законами кот. приняли политики 90-х. тем самым создав детскую уличную безпризорность, спид, насилия и т.д. > О какой безопасности стоит говорить, когда может уже будет и спасать некого.... и для кого строить светлое будущее....для униженных детей? >
Как точно Вы подметили, как точно!!!!! Но здесь я бы ещё прибавил и само общество в купе с государством, так как одно без другого существовать не могут. Страшно, но во всем мы виноваты сами.
Точно, сорри, Арбатова ...позор на мою голову.. ( Помню, что писательницца, но я это ни читаю...)
