Правила форума | ЧаВо | Группы

Внутренняя политика России

Войти | Регистрация

"Не против Путина, но против путинистов"

Русофоб
12 617 02:34 17.03.2008
   Рейтинг темы: +0
  Русофоб
Vic


Сообщений: 3013
Свое отношение к личности Владимира Владимировича Путина лучше всего охарактеризовал бы, как толерантное. Я никогда не голосовал за него, более того даже не ходил на выборы, но сейчас, когда завершается восьмилетний срок его президентского правления можно сказать, что это - далеко не худший руководитель России, а если брать только период после октябрьского переворота, то один из лучших. Во всяком случае пока, на текущий момент: ведь по большому счету правление Путина еще не завершено. Но сейчас речь не о Путине, о нем наверняка еще поговорят участники форума.
Речь идет о путинистах, прежде всего о его молодых сторонниках, так называемых \"Наших\". Вот эта публика на мой взгляд выглядит пугающе. Первая ассоциация, которая возникает глядя на них, это китайские хунвэйбины времен культурной революции. Не хватает только цитатников в руках.
Кто эти \"Наши\"? Чего от них ждать? И вообще, заслуживают ли внимания? В какой мере данное движение инициировано самим Путиным? И нужны ли они ему? Или наоборот, здесь может быть акт \"отцеубийства\"? Все это предлагаю обсудить.
Если Вам было интересно это прочитать - поделитесь пожалуйста в соцсетях!
Ссылка Нарушение Цитировать  
  sitwad
sitwad


Сообщений: 1296
07:07 17.03.2008
Русофоб, а чем тебе не нравятся Брежневские времена?
И что сделал Пупкин такого ?
Остановил войну в Чечне?- так она бы без него прекратилась. Экспансию Нато остановил? или еще что-то глобального сделал?
Мы сейчас еще продолжаем пользоваться всеми благами и достижениями Советской власти с небольшой коррекцией. Вот когда маховик раскрученный советами остановится (пример -сгниют в земле последние водянные трубы) , вот тогда посмотрим как ЕД справится.
А то что он говорит красивые слова народу - за это его любить?, а где дела?
Незабывайте , что у этой власти двойные стандарты во всем.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Demon
Demon


Сообщений: 407
11:02 17.03.2008
> Мы сейчас еще продолжаем пользоваться всеми благами и достижениями Советской власти с небольшой коррекцией. Вот когда маховик раскрученный советами остановится (пример -сгниют в земле последние водянные трубы) , вот тогда посмотрим как ЕД справится.
quoted1

это точно!
> А то что он говорит красивые слова народу - за это его любить?, а где дела?
quoted1

правильно!

вот смотрел я в новостях репортаж про кремлёвский сходняк...
Словоблудие... да, сказал мутин то, что от него так и жаждали услышать простые люди, сказал, что он лично в том виноват, что треть спилась, треть вымерла, а треть побирается.####... я аж расплакался от такой его искренности...
ну и чо? а дела где. опять брехня!!!

Ссылка Нарушение Цитировать  
  des
des


Сообщений: 3956
15:38 17.03.2008
Русофоб писал(а):
> Путин - далеко не худший руководитель России, а если брать только период после октябрьского переворота, то один из лучших.
quoted1

Если сравнивать этого Собчаковского чиновника с такими откровенными преступниками, как Ельцин (любимец демократов и АнглоСаксов) - то не худший руководитель.
Если это тебя утешает, то радуйся, излейся соплями от счастья.

Что значит один из лучших ?
Как это делается, говорилось много раз:
- зачищается СМИ от полит.конкурентов, создается для них тщательно спланированная информационная блокада.
Вот так и получается: один из лучших, из самых плохих...

Напомню дуракам, что \"один из лучших\" - панически боится предвыборных полит.дебатов, принятых во всех цивилизованных странах.

Напомню дуракам, что \"один из лучших\" - хвалит одного из худших - Ельцина.

Напомню дуракам, что \"один из лучших\" - является гарантом того, чтобы преступление века (\"дем.переворот\" 1993г) по-прежнему тщательно замалчивалось от открытого общественного обсуждения и извлечения уроков, необходимых для движения общества вперед.

Напомню дуракам, что \"один из лучших\" - является гарантом дальнейшего духовного развращения народа через пропаганду пошлостей на телевидении, СМИ, посредством навязывания англосакский культурных ценностей самого низшего образца.


И все это потому, что \"одного из лучших\" привел к власти в России \"один из худших\" - Ельцин.
Может ли преступник поставить у власти \"одного из лучших\" ?
Дураки по-прежнему считают, что может. Потому что они дураки .


DES (демократ-коммунист).
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Русский белорус
Gea_st


Сообщений: 7455
16:51 17.03.2008
Стыдно перед Лукашенко
17 ЯНВАРЯ 2008 г. МИХАИЛ ДЕЛЯГИН


Письменная история России, как известно, начиналась с признания «Земля наша велика и обильна… Порядка в ней нет». И тяжелого вздоха: «Придите и правьте».
Ударная восьмилетка «наведения порядка» с возведением грозной «вертикали власти», похоже, закончилась примерно так же.

Совершенно неожиданный ракурс оценки путинского процветания дал такой вроде бы сервильный орган российского государства, как Росстат, опубликовавший данные развития России и Белоруссии — в сопоставлении.

Оговорюсь сразу: хотя в отличие от слов «Украйна» и «Молдова», слово «Беларусь» в русском языке есть, оно все же означает не страну, а трактор, хоть и хороший. Поэтому в официальном письменном тексте я буду называть страну русским словом «Белоруссия» — по той же причине, по которой не зову Мюнхен «Мюнихом», а Германию «Дойчландом».

Мы знаем, что Белоруссия не обладает никакими значимыми природными ресурсами. Наигранность истерики кремлевцев по поводу того, что Лукашенко получал топливно-энергетические ресурсы по ценам Смоленской области, становится особенно очевидной, если сравнить уровень жизни в ней (не говоря уже о Брянской и Псковской областях) и в прилегающих регионах Белоруссии.

Каким бы плохим демократом ни был Лукашенко, он доказал, что является хорошим хозяйственником и честным правителем. Как бы ни ограничивал он белорусский бизнес, белорусскому народу совершенно явным образом достается значительно большая часть национального богатства, чем российскому. Какой бы страх ни вызывали белорусские органы безопасности и правопорядка, никто не обвинял их в сколь-нибудь значимой коррупции — не говоря уже о массовом грабеже бизнеса и населения.

Наконец, возмущающие российских либералов ограничения демократии в Белоруссии бледнеют на фоне зверских разгонов «Маршей несогласных» и жесткого прессинга недовольных, ставших основой путинской «сувенирной демократии».

А ознакомившись с официальными данными последних лет по российской инфляции, которые оставляют впечатление головокружительного занижения, нет никаких оснований подозревать лукашенковскую статистику в каком-то большем искажении действительности, чем путинскую.

Мы можем сравнивать — уже не по собственным наблюдениям, а по официальной и, что исключительно важно, обоюдно признанной статистике.

Путинская Россия гордится динамикой экономического роста. Однако если сравнивать его с белорусскими темпами, картинка получается отнюдь не радужной. В 2004 году темпы роста ВВП Белоруссии и России составили соответственно 11,4 и 7,2%, в 2005-м — 9,4 и 6,4%, в 2006-м — 9,9 и 6,7%, а за три года — 34 и 22% соответственно. ВВП на душу населения в 2006 году превысил уровень 1995 в России в 1,6 раза, в Белоруссии — в 2,3 раза. Напомню: я ограничиваюсь статистикой из росстатовского сборника именно потому, что достоверность приведенных в ней показателей подтверждена российским Росстатом.

Динамика промышленного производства также не в пользу нашей страны: в 2004 году оно выросло в Белоруссии на 15,9% против 8,3% в России, в 2005-м — на 10,5 против 4,0%, в 2006-м — на 11,4 против 3,9%, а за три года — на 43 против 17%. Конечно, «эффект масштаба» присутствует: маленькой экономике расти легче, чем большой. К тому же не будем забывать, что Белоруссия растет не «с нуля» (как, например, Грузия), так как она не уничтожила основу советской промышленности, а, наоборот, сумела вписать ее в рыночные реалии. Читая представителей белорусской оппозиции, мы соглашаемся с тем, что вписывание это произошло не слишком эффективно, — однако белорусы не допустили того массового уничтожения несырьевого сектора, например, машиностроения, которое было вполне безнаказанно осуществлено в России.


Глубокое впечатление производит динамика сельхозпроизводства. В 2004 году оно выросло в Белоруссии на 12,6%, в России — на 3,0%, в 2005-м — на 1,7 и 2,3%, в 2006-м — на 6,0 и 3,6%, всего за три года — на 21 и 9%. Стоит напомнить, что в Белоруссии нет ни Черноземья, ни житниц, аналогичных Кубани, Ставрополью или Алтаю. И тем не менее урожайность даже зерновых культур там существенно превосходит российскую: например, в 2006 году почти на треть (24,9 центнеров с гектара против 18,9). Аналогичная ситуация с сахарной свеклой — 376 центнеров с гектара против 325, картофелем — 192 против 130, овощами — 212 против 179.

Лишь в 2006 году Белоруссия уступила России по темпам ввода жилья. В 2004 году он рос на 16% у них и на 13% у нас, в 2005-м — на 8 и 6%, в 2006-м — на 8 и 16%; за три года прирост составил 35% в Белоруссии и 39% в России. Однако качество этих показателей различно, ибо в Белоруссии крайне незначительна доля «инвестиционных» квартир, купленных для размещения капитала и годами стоящих не то что без жильцов — без отделки.

По инвестициям же в основной капитал наполовину спекулятивный инвестиционный бум России просто теряется на фоне Белоруссии. В 2004 году инвестиционный рост в ней, по данным Росстата, составил 21%, а в России — 13,7%, в 2005-м — 20 и 10,9%, в 2006-м — 32 и 13,7%, а всего за три года — почти в два раза в Белоруссии и на 43% в России. Отстаем более чем вдвое…

Аналогичная ситуация и с обновлением основных фондов. Коэффициент обновления в Белоруссии постоянно и существенно выше российского. В частности, в 2004 году он составил 4,2 против 2,7%, в 2005-м — 4,7 против 3,0%, в 2006 году – 4,5 против 3,3%. Возможно, это вызвано большей степенью износа основных фондов, но в Белоруссии износ все же снижается, в то время как в России растет, несмотря на увеличение инвестиций.

Даже динамика розничного товарооборота не в нашу пользу, несмотря на пресловутый «потребительский бум». За 3 года розничный товарооборот в Белоруссии вырос на 57%, в России — на 46%.

Инфляция в Белоруссии традиционно была выше российской: в 2000 году цены там выросли более чем вдвое, а у нас лишь на 20,2%. Но ее темпы, а, соответственно, и опережение российской весьма быстро сокращались. В 2005 году наступил перелом: инфляция в Белоруссии оказалась ниже российской — 8,0 против 10,9%, в 2006-м – 6,6 против 9,0%. В 2007 году инфляция в Белоруссии ускорилась, но превысила российскую ненамного, составив 12,1 против 11,9%.

Борьба с инфляцией в Белоруссии имеет несравнимо меньшую социальную цену, чем в России. Число официально зарегистрированных безработных за 2004-2006 годы в «нищей» Белоруссии сократилось в 2,6 раза; в «процветающей» и захлебывающейся от нефтедолларов России, несмотря на снижение в 2005-2006 годах, выросло на 6%.

Естественная убыль населения постоянно ниже российской: на тысячу населения в 2004 году она составила 5,2 против 5,6%, в 2005-м – 5,2 против 5,9%, в 2006-м — 4,3 против 4,8%. Правда, достигнуто это за счет меньшей смертности при меньшей рождаемости, но коэффициент детской смертности, являющийся интегральным показателем качества жизни, в Белоруссии также устойчиво ниже российского, в частности, в 2004 году — 6,9 против 11,6% на тысячу родившихся живыми, в 2005-м — 7,1 против 11,0%, в 2006-м — 6,1 против 10,2%.

Медицинская статистика отражает не только здоровье населения, но и отношение системы здравоохранения к больным. Скажем, в 2006 году количество зарегистрированных заболеваний в России упало почти на 20% — с 3,7 до 3,0 тыс. случаев на 100 тыс. чел. (в Белоруссии в те же годы заболеваемость осталась на уровне 3,7 тыс.) — во многом благодаря реформе здравоохранения, убедившей большую часть населения в том, что оно создано для вытягивания денег, а не для облегчения страданий. В целом с 1995 по 2006 год заболеваемость в России упала почти в 1,6 раза — с 4,7 до 3,0 тыс. случаев на 100 тыс. населения, — что явно не сопровождалось улучшением общественного здоровья. В Белоруссии падение заболеваемости за то же время было меньшим – почти в 1,3 раза (с 4,7 до 3,7 тыс. случаев).

По серьезным болезням, которые не перенесешь «на ногах», картина качественно иная. В 2006 году, когда общая заболеваемость в России стала ниже белорусской (3,0 тыс. случаев против 3,7 тыс.), заболеваемость туберкулезом оказалась выше в 1,7 раза, сифилисом — в 2,3 раза, острыми кишечными инфекциями — в 3,7 раза, вирусными гепатитами — в 8,9 раза.

Травматизм на производстве в России в 2,9 раза выше, чем в Белоруссии.

Реальные доходы населения в 2004 году росли в Белоруссии несколько медленнее, чем в России, — на 9% против 10-ти; в 2005 году белорусы «ушли в отрыв» — 18% против 11-ти, в 2006-м темпы роста практически сравнялись — 16% у них, 15% у нас. Общий рост за три года — 49,2% у них, 40% у нас.

Сопоставление динамик начисленных зарплат, учитывая динамику российских выплат «в конвертах» и ограниченность такой практики в Белоруссии, — занятие неинформативное (хотя там картина тоже с сильным «перевесом» белорусов). А вот пенсии никто «вчерную» не платит — и сопоставление динамик реальных (то есть скорректированных на инфляцию) пенсий вызывает некоторый шок. За три года реальные пенсии в Белоруссии выросли в 1,7 раза, в России — в 1,2 раза, причем отношение пенсий к прожиточному минимуму, по официальным заявлениям, даже снизилось. Понятно теперь, почему значительная часть российских пенсионеров предпочитала переезжать на старость в Белоруссию?


Но наибольшее впечатление производит сопоставление долей населения с доходом ниже прожиточного минимума, то есть уровня нищеты (почему-то упорно именуемого нашими руководителями «уровнем бедности»).

В 2000 году уровень нищеты в Белоруссии составлял 41,9%, в России — «эхо дефолта» — 29,0%. Затем они плавно снижались: в 2002 году составили соответственно 30,5 и 24,5%, в 2003-м — 27,1 и 20,3% и в 2004 году наконец почти сравнялись — в Белоруссии 17,8% населения, в России 17,6%. После этого в Белоруссии произошло резкое падение уровня нищеты: до 12,7% в 2005-м и 11,1% в 2006 годах.

Это падение весьма знаменательно. Я привык полагать, что всплеск патриотизма, наблюдающийся в Белоруссии в последние три года, вызван целенаправленной государственной политикой развеивания иллюзий по поводу создания реального союза с путинской бюрократией и осознанием необходимости самостоятельного развития. Однако, оказывается, этот мотив имеет серьезную социальную основу. Именно с 2005 года, когда в России социальная сфера была просто разрушена «вторым витком либеральных реформ», включая людоедскую «монетизацию льгот», в Белоруссии произошло существенное улучшение социальной ситуации, которое не могло не повлиять на общественное самосознание само по себе, без всякой пропаганды.

Однако сопоставить данные о белорусской нищете российской Росстат оказался не в состоянии: чтобы избежать обнародования чудовищной для Путина и правящей бюрократии информации, он заявил, что у него… нет данных о доле россиян с доходами ниже прожиточного минимума в 2005 и 2006 годах!

Но им можно помочь, взяв статистику, которую они открыто публикуют в своих же собственных источниках.

Итак, доля россиян с доходами ниже прожиточного минимума в 2005 году составила 17,7%, а в 2006-м — 15,3%. Почти в полтора раза выше, чем в «нищей» Белоруссии! При этом правительство России в «Кратком докладе об основных результатах и направлениях деятельности Правительства Российской Федерации в 2008-2010 годах» не стесняется признаваться в том, что намерено снизить российскую нищету до уровня, достигнутого Белоруссией еще в 2006-м, лишь в 2009 году!

На этом фоне становится понятен прямо-таки панический страх российской бюрократии перед любыми формами объединения с Белоруссией. При любой, самой жалкой пародии на выборы не то что народ России, но и рядовые члены самой этой бюрократии, обеспечивающие пресловутые «административный ресурс» и «фальсификации итогов голосования», единодушно проголосуют за Лукашенко против любого ставленника прогнившей «тусовки» со Старой площади и Куршевеля. Неважно, кто это будет: Путин, Медведев, Зубков, кто-то из бесчисленных Ивановых, Зюганов, Жириновский — разницы нет. Против Лукашенко они обречены набрать не больше, чем Касьянов против Путина.

И почти по тем же самым причинам.

Автор — директор Института проблем глобализации России, д.э.н.

МИХАИЛ ДЕЛЯГИН
Ссылка Нарушение Цитировать  
  ЛордВладыка
Lordius777


Сообщений: 5801
17:49 17.03.2008
Русофоб, я не буду говорить что плохо верить в человека который ничего не сделал для России хорошего! этого не требуется!
я просто охарактеризую те моменты, его основные минусы правления страной

1) Смертность в России уже составляет около 1.5 миллионов человек в год! Все соц программы пошли крахом. Наступила демографическая катастрофа России, не изменилось ничего!
2) Антикоррупционный сильный закон, который бы предусматривал не только заключение в тюрьме на очень длительный срок казнокрадов, тех кто уходит от налогов (наши \"дорогие\" олигархи), но также конфискацию имущества не только у самих воров государства но и у членов их семей, которые, ну просто никак не могут иметь таких денег и такие дачи и дома, также уже более 8 лет ходит по коридорам власти, а Путин Ваш, только красивые фразы говорил по телевизору и лгал народу! Всё осталось лежать под сукном!
3) Положение сельского хозяйства крайне катастрофически-удручающее! Мы продаём корма для животных за границу а своим собственным производствам не хватает, большинство обанкротилось! Количество посевных и пахотных земель из года в год сокращается! Это приводит в экономической зависимости от других стран! мы ввозим уже около 40-50% продуктов питания! По этому поводу ничего не было сделано! тоже красивая говорильня по телику и пустая риторика наших поганых политиков! Если своих мозгов у них нет, учились бы у Столыпина чтоль!
4) Малый бизнес задыхается от чиновничьего произвола жалких негодяев и взяточников! Может быть в тех местах где был Вовик что то и изменилось но не надолго! Систему власти надо менять под корень что тоже не было сделано!

это всего лишь очень малая толика того что не было сделано! вот и вся любовь!
Ссылка Нарушение Цитировать  
  des
des


Сообщений: 3956
18:08 17.03.2008
Скоро скину в библиотеку отличную книгу Клямкина про Российскую коррупцию, основанную на сознательном ее взращивании Кремлем, российскими президентами.

Не забудьте скачать из библиотеки.

Россия будет в жопе всегда, пока Кремль и его ли юимая дочка - Коррупция - правят Россией.

То есть, Россия будет в жопе вечно.
Потому что наверху коррупционеры, внизу - идиоты.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Русофоб
Vic


Сообщений: 3013
23:12 17.03.2008
ЛордВладыка писал(а):
> Русофоб, я не буду говорить что плохо верить в человека который ничего не сделал для России хорошего! этого не требуется!
quoted1


Вообще-то я нигде не написал, что верю в Путина. Я вообще нигде не писал в какого лидера верю и верю ли. Еще раз повторю (где то писал уже) с вопросами веры надо идти в церковь.

А тема в основном не про Путина, а про юных путинцев.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Оптимист
Оптимист


Сообщений: 29178
12:52 18.03.2008
Что ты хочешь утверждать про юных и воспитанных нездоровыми примерами? Юным надо иметь побольше и работать поменьше спекуляциями, это они усвоили от старших наставленников, так это фундамент хрупкий, и десятилетия не выдержит. Только души поколечит, и многим.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  ГКО
Zinger


Сообщений: 187
19:30 18.03.2008
des писал(а):
Развернуть начало сообщения


> То есть, Россия будет в жопе вечно.
> Потому что наверху коррупционеры, внизу - идиоты.
>
quoted1
А если в жопе еще и геморрой кто будет бегать за свечами
Ссылка Нарушение Цитировать  
  ..777..
wwwww


Сообщений: 15982
19:41 18.03.2008
\"Как много умных людей, знающих как спасти Россию... Но жалко, что они работают шоферами и парикмахерами...\"
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Русофоб
Vic


Сообщений: 3013
21:39 23.03.2008
Мне с раннего детства врезались в память кадры кинохроники, где запечетлены события 1969 года на острове Даманский. Если кто-то не видел и не знает об этих событиях - эти кадры вставлены в фильм Андрея Тарковского \"Зеркало\". Там юные хунвэйбины размахивают какими-то маленькими книжицами и вопят невесть что по китайски. А советские пограничники, взявшись за руки, стоят живоой цепью и не пропускают китайцев. Я не поклонник (скорее ненавистник ) советской власти и все вооруженные конфликты, в которых советские войска принимали участие, резко осуждаю. Но вот в том конфликте, на Даманском - целиком на стороне советских, хочется только добавить: мало всыпали китайцам.
Какое это имеет отношение к сегодняшнему дню? Когда я вижу юнцов, часто в белых накидках, которые в колоннах, либо толпой вышагивают на Крсную площадь (они проходят мимо моего дома), при этом вопят: Пу-тин! Или еще какую околесицу. В руках у них часто бывают какие-то листовки, брошюрки и т.п. - я все время вспоминаю тех юных хунвэйбинов образца 69-го года с цитатниками Мао и чувства эти молодые \"наши\" путинцы вызывают аналогичные.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Helgram
Helgram


Сообщений: 18654
22:18 23.03.2008
Русский белорус писал(а):
> Мы знаем, что Белоруссия не обладает никакими значимыми природными ресурсами.
quoted1

Это неправда. Там есть самые большие в мире запасы ОЧЕНЬ нужных ресурсов, которые за 5 лет выросли в цене в 4 раза))

А в остальном - правильно.

Ссылка Нарушение Цитировать  

Вернуться к списку тем


Ваше имя:
Тема:
B I U S cite spoiler
Сообщение: (0/500)
Еще смайлики
        
Список форумов
Главная страница
Новые темы
Обсуждается сейчас

ПолитКлуб

Дуэли new
ПолитЧат 0
    Страны и регионы

    Внутренняя политика

    Внешняя политика

    Украина

    Сирия

    Крым

    Беларусь

    США
    Европейский союз

    В мире

    Тематические форумы

    Экономика

    Вооружённые силы
    Страницы истории
    Культура и наука
    Религия
    Медицина
    Семейные финансы
    Образование
    Туризм и Отдых
    Авто
    Музыка
    Кино
    Спорт
    Кулинария
    Игровая
    Поздравления
    Блоги
    Все обо всем
    Вне политики
    Повторение пройденного
    Групповые форумы
    Конвент
    Восход
    Слава Украине
    Народный Альянс
    PolitForums.ru
    Антимайдан
    Против мировой диктатуры
    Будущее
    Свобода
    Кворум
    Английские форумы
    English forum
    Рус/Англ форум
    Сейчас на форуме
    Другие форумы
    Не против Путина, но против путинистов
    . His attitude to the personality of Vladimir Putin would be best described as tolerance. I ...
    © PolitForums.net 2024 | Пишите нам:
    Мобильная версия