Правила форума | ЧаВо | Группы

Внутренняя политика России

Войти | Регистрация
Следующая страница →К последнему сообщению

Роль Сталина в истории России

Grimli
76 10867 00:21 17.03.2008
   Рейтинг темы: +0
  Grimli
Grimli


Сообщений: 49
Большая заслуга Сталина в том, что он сумел всё-таки поднять огромную страну из руин, куда её вогнали Ленин с единомышленниками, что сделать им было значительно легче.

Это его слова.

Когда я умру, на мою могилу нанесут много мусора, но ветер времени безжалостно сметёт его.

Одним страхом нельзя удержать власть. Ложь оказалась не менее необходимой.

Не важно, как проголосовали, - важно, как подсчитали.

Есть человек - есть проблема, нет человека - нет проблемы.


Победителей можно и нужно судить.


Может быть, так и нужно, чтобы старые товарищи так легко и так просто опускались в могилу.


Отмирание государства придет не через ослабление государственной власти, а через ее максимальное усиление.
Если Вам было интересно это прочитать - поделитесь пожалуйста в соцсетях!
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Grimli
Grimli


Сообщений: 49
00:25 17.03.2008
Как сообщают «Новые известия», сегодня, отвечая на вопросы социологов о роли Сталина в истории страны, только 28% россиян вспоминают о сталинских репрессиях и миллионах невинно уничтоженных соотечественников. Пр и этом 36% граждан считают, самое важное - что под руководством Сталина народ вышел победителем в Великой Отечественной войне. 20% заявляют, что Сталин - мудрый руководитель, который привел СССР к могуществу и процветанию. И 16% убеждены, что россияне никогда не смогут обойтись без руководителя такого типа, как Сталин.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Grimli
Grimli


Сообщений: 49
00:27 17.03.2008
Иеромонах Евстафий (Жаков)
- настоятель храма святых первоверховных апостолов Петра и Павла в Знаменке. По образованию врач. Кандидат философских наук. С 1987 года - служитель Православной Церкви.

....Я поминаю Иосифа Виссарионовича Сталина на всех службах, где это уместно, особенно в те дни, когда он умирал, в день его рождения, в те дни, когда он праздновал общую Победу нашего народа.

....- Я знал людей (к сожалению, не уполномочен назвать их имена), разговаривавших с митрополитами, бывшими на приёме у Сталина в Кремле в 1943 году. Митрополиты, рассказывая об этом приёме, сообщали, что Сталин был человеком, который вёл себя как иподьякон. Он, знающий и не забывший церковный устав, должным образом общался с владыками митрополитами, и те были поражены, как прост, как обаятелен, и как, в сущности, православен этот человек. Его православие не было притворным, потому что другие люди, разговаривавшие с патриархом Алексием I, говорили о том, что Сталин причащался, Сталин молился, и в последние годы его жизни Сталин был, пожалуй, единственным среди кремлёвских руководителей, который искренне верил в Бога и просил Господа простить его грехи.

...В несколько дней было изменено всё. Был созван собор архиереев, выбравших, наконец, Патриарха, и затянувшийся период, когда Патриарха в Русской Православной Церкви не было, чудесным образом закончился. Закончился благодаря тому, что Сталин чутко реагировал на те мистические импульсы, которые были даны ему в годы войны.


.... Хрущёв - это шут, который при жизни Сталина плясал и угодничал ему, а после смерти решил свести счёты с трупом Сталина. И сводя счёты с трупом Сталина, он не знал, что его руками водит, собственно говоря, воля Божья. Потому что нет худшего наказания для православного человека, чем лежать в Мавзолее. Сводя счёты с трупом Сталина, пигмей Хрущёв руками своими совершил дело Божье, он помог Сталину после своей смерти обрести достойный покой. Именно поэтому по водительству Божию и с подачи Хрущёва тело Иосифа Виссарионовича Сталина было вынесено из Мавзолея. Страшное наказание, которому до сих пор подвергается Ленин - это страшное наказание, к счастью, обошло Иосифа Виссарионовича. Он был всё-таки похоронен в земле, как это должно быть для православного человека. И это наказание, которое до сих пор имеет педагогический смысл: пусть человек, который привёл в Россию такие демонические силы - пусть он лежит в Мавзолее, и пусть тот, кто туда придёт - видит этот урок Божий.

Ссылка Нарушение Цитировать  
  Grimli
Grimli


Сообщений: 49
00:30 17.03.2008
Вот ведь незадача какая....
Каждая практически семья из того времени несет боль - порой нестерпимую. Невозможно объективно анализировать - недавно было и еще горит.
Но - фиксируешь момент, когда Сталин пришел к власти в стране, оглядываешься - система управления расстроена, ленинские гвардейцы переродились полностью, грызутся между собой, репрессивная машина на полном ходу, экономика практически в руинах... а впереди - война и война...и времени нет...
Делать то ЧТО?

Задачка. Мы сегодня узнаем совершенно точно - еще семь-десять лет - и ВОЙНА, неизбежная..и решаться будет вопрос нехилый такой - жить нам, али хором туда...а кто жить останется, тот позавидует участи погибших.

Чо делать будем? А?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Grimli
Grimli


Сообщений: 49
00:32 17.03.2008
В день 55-й годовщины смерти Сталина в Московском Патриархате предостерегли от идеализации сталинской эпохи и призвали к ее реалистичному восприятию.

\"Современные и последующие граждане России должны отдавать себе реалистичный отчет о сталинской эпохе и не строить никаких идеалистических картин того времени\", - заявил порталу \"Интерфакс-Религия\" и. о. секретаря по взаимоотношениям Церкви и общества Отдела внешних церковных связей Московского Патриархата священник Георгий Рябых.

Он назвал эпоху Сталина \"уроком огромного исторического значения для современной России и других стран\", отметив, что это время \"никогда не должно повториться\".

По словам священника, при Сталине страна смогла \"оправиться после гражданской войны, сохранить свое единство, провести индустриализацию, выиграть войну, нарастить свой научный потенциал\".

\"Но эти достижения общественного строительства не могут быть оправданы жертвами, которые были принесены советским режимом в годы правления Сталина\", - подчеркнул он.

Георгий Рябых отметил, что на примере опыта других народов видно, \"как те же самые успехи могли быть достигнуты иными путями, ориентированными на сбережение собственных граждан\".

\"Никакая общественно-политическая система не должна строиться за счет массовых репрессий и привлечения рабского труда представителей собственного народа\", - убежден собеседник агентства.

Он также призвал не забывать, что в сталинский период \"неистовому гонению\" подвергалась и религия - в частности, к 1940-м годам планировалось \"полное уничтожение Церкви и других религиозных общин России\".

\"Красноречивым является тот факт, что в конце 1930-х годов на свободе оставалось всего четыре епископа. Это означало близость к реализации зловещих планов. Великая Отечественная война остановила этот безумный проект\", - сказал священник.

Как отметил представитель Церкви, \"под давлением сложных обстоятельств\" Сталин обратился к \"патриотическому потенциалу\" Русской православной церкви и прекратил ее систематическое уничтожение. Он разрешил открыть храмы и возвратил многих священнослужителей из тюрем.

\"Тем не менее это потепление в отношении религии строилось на холодном прагматическом расчете, а не на реальном отказе от атеистического курса Коммунистической партии. Антирелигиозная пропаганда не была остановлена, а Церковь не получила свободы участия в общественной жизни страны\", - подытожил священник.

Между тем, по данным последних социологических опросов, отношение к Сталину в российском обществе претерпело качественные изменения: сейчас 42% россиян уверены, что стране необходим именно такой лидер. Фигура \"вождя и учителя\" все более мифологизируется: Сталин нравится молодым, ему восстанавливают памятники, его именем пытаются называть улицы. А в рекомендованном Минобразования учебнике его называют \"героем\" и \"самым успешным руководителем СССР\".

Ссылка Нарушение Цитировать  
  Проходящий
123456


Сообщений: 17477
02:44 17.03.2008
>и. о. секретаря по взаимоотношениям Церкви и общества Отдела внешних церковных связей Московского Патриархата священник Георгий Рябых. отметил, что на примере опыта других народов видно, \"как те же самые успехи могли быть достигнуты иными путями, ориентированными на сбережение собственных граждан\".

Должно быть у допочтимого священика не всё в ладах с логикой и памятью,
Ну какой еще другой народ,какое другое государство, находилось и находиться в столь продолжительной осаде?
Уж кому, кому, а церкви достоверно известно,что на протяжении почти двух столетий,России всячески отрубают,перекрывают эти самые \"иные пути\"
И тем более странно, что,ни кто иной как церковь широко открывает иным верам, иной ментальности, иным ценностям влияние на свою паству.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Дегунинец
Bookman


Сообщений: 14278
04:29 17.03.2008
Сталин в молодости писал стихи, которые даже включались в антологию грузинской поэзии. Особенно значимо в свете дальнейшей судьбы звучит одно из стихотворений Сталина, в котором есть такие строки:

\"Шел он от дома к дому,
В двери чужие стучал.
Под старый дубовый пандури
Нехитрый мотив звучал.
В напеве его и в песне,
Как солнечный луч чиста,
Жила великая правда –
Божественная мечта.
Сердца, превращенные в камень,
Будил одинокий напев.
Дремавший в потемках пламень
Взметался выше дерев.
Но люди, забывшие Бога,
Хранящие в сердце тьму,
Вместо вина отраву
Налили в чашу ему.
Сказали ему: \"Будь проклят!
Чашу испей до дна!..
И песня твоя чужда нам,
И правда твоя не нужна!\"
Ссылка Нарушение Цитировать  
  sitwad
sitwad


Сообщений: 1296
06:51 17.03.2008
Кто думает, что Сталин гений если бы не он, то со страной случился бы какой-нибудь коллапс, он глубоко заблуждается
1. Незаменимых людей нет (кто сказал?) и был бы не Сталин, другойуправлялся наверно не хуже
2. Сталин простой кровопийца, мучитель и уничтожитель людей- токажите обратное.
3. Войну выиграл народ, как и другие войны (чтож Сталин финскую не выйграл?)
4. Страна развивалась бы и при любых других режимах власти (примеры- весь мир пример)
Короче ни чего фантастического в Сталине нет.
Вопрос - Почему Сталин такой? Да потому что все коммунисты тех лет были такими
При царской жандармке что с ними делали? - мучили, стреляли , на каторгу отправляли. Вот и они прийдя к власти стали заниматься тем же, думая что они такие вот закаленные и пусть народ будет таким.( дедовщина -старшие мучают младших, младшие становятся старшими и начинается все заново)
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Проходящий
123456


Сообщений: 17477
09:38 17.03.2008
Вы еще напишите что, всякий другой бы, (в том числе и Сталин), на месте Горбача и ЕБН, вот так вот, ради личного престижа в чужих глазах и ради собственого эгоизма, взял да и развалил своё Отечество,предал свой народ,...
Ссылка Нарушение Цитировать  
  sitwad
sitwad


Сообщений: 1296
19:34 17.03.2008
Что в крайности вдаваться?
Достаточно себя представить на месте тех людей, которых по лживым доносам расстреливали и сажали. Хорошо бы Вы себя чувствовали?
А ЕБН и Пятнистый - это исчадие, такого наверно в истории не было, чтобы свою огромную страну развалить
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Trunik
Trunik


Сообщений: 13
19:47 17.03.2008
Grimli писал:
> А в рекомендованном Минобразования учебнике его называют \"героем\" и \"самым успешным руководителем СССР\".
quoted1
Пропаганда для школьников. И еще штрафы собираются ввести для родителей школьников-прогульщиков.

Мы вашим детям пропаганду, а не нравится вот вам штраф.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Проходящий
123456


Сообщений: 17477
20:40 17.03.2008
sitwad писал(а):
>Что в крайности вдаваться?
> Достаточно себя представить на месте тех людей, которых по лживым доносам расстреливали и сажали. Хорошо бы Вы себя чувствовали?
> А ЕБН и Пятнистый - это исчадие, такого наверно в истории не было, чтобы свою огромную страну развалить
quoted1

А я и есть из тех, кому с рожденья участь - депортация,спецпоселения, лагеря и соответствующее клеймо на всю жизнь.

И при этом, я не ожесточился, ни на страну ни на народ, ибо и я и они, кто в меньшей,а кто в большей степени - и есть то, чего и сегодня хотят, опустить, принизить, оболгать, предать анафиме и забвению.

Нас будут потомки наветом клеймить
И в тяжких злодействах нас будут винить
За то, что мы жизнью своею торили
Дороги к тому, что б они нас клеймили.

Валтер Тиинус

Ссылка Нарушение Цитировать  
  sitwad
sitwad


Сообщений: 1296
20:59 17.03.2008
Проходящий писал(а):
Развернуть начало сообщения


>
> И при этом,я не ожесточился, ни на страну ни на народ, ибо и я и они, кто в меньшей,а кто в большей степени - и есть то, чего и сегодня хотят ,опустить, принизить, оболгать,предать анафиме и забвению.
>
quoted1
Значит вы должны трезво подходить к этому вопросу, как и я подхожу трезво
Заметьте я не кричу в рупор что Сталин зло, я привожу факты и сравнение, а также не люблю идолов власти.
Я могу защитить фактами и сравнениями Хрущевкские и Брежневские времена, но Сталинские не могу, по причине массовог душегубства, страха и доносительства.
Что было, то было и оправданию этому нет.
Также можно подвергнуть сомнению, что Сталин выиграл войну. Даже можно сказать, что он ее проиграл, а выиграл народ, который понял, что Гитлер - это худшее зло из зла. Подтверждение этому массовая сдача в плен в начале войны. Почему сдавались -вот вопрос. Почему Сталин в начале войны изменил свое мнение к православию?
Почему наши потери в десятки больше чем у немцев, причем при обороне, когда должно все быть наоборот.
Так что идолов нам не надо.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  махно
махно123


Сообщений: 24
21:35 17.03.2008
\"Заслуга\" Сталина в ВОВ в том, что страна встретила войну непоготовленной. Из-за респресcий 30ых в армии нехватало офицерского состава из-за чего первые годы войны оказались полной катастрофой для обезглавленой армии... миллионы наших солдат попали из-за этого в плен. Я уже неговорю о технологическом отставании страны к началу войны.
Благо, что Сталин не стал как Гитлер разыгрывать из себя великого полководца-генералисимусса, а передал руковдство армией своим генералам (хотя и те тоже немало дров наломали). Думаю это едиственная его заслуга в ВОВ.

Если уж говорить об экономике, то в целом респрессии сильно тормозили развитие страны. Сколко ученых и инженеров згинули в лагерях... Чья это была заслуга?

Сталин также продолжил политику Ленина в сельском хозяйстве вогнав крестьян в полное нищенство, а население в голод. Или забыли когда за \"украденый\" колосок расстрел полагался?
Фактически страна была не в состоянии прокормить свой народ. Это продолжалось и после войны. Тут наверно был расчет, что полуголодными массами проще управлять.

Многие твердят, что при Сталине поднялась экономика и промышленость в стране.
А так ли это на самом деле? Если сравнить темпы роста экономике в тойже послевоенной Германии где буквально на руинах была выстроена сильная и стабильная экономика и причем остется таковой до сих пор! А что осталось от сталинского времени?

Ну я уже не говорю о миллионах жертвах сталинского террора оставившего такие раны, что до сих пор оправится неможем. Может иначе и народ поумнее был бы...

Ссылка Нарушение Цитировать  
  Helgram
Helgram


Сообщений: 18654
21:46 17.03.2008
махно писал(а):
> \"Заслуга\" Сталина в ВОВ в том, что страна встретила войну непоготовленной. Из-за респресcий 30ых в армии нехватало офицерского состава из-за чего первые годы войны оказались полной катастрофой для обезглавленой армии... миллионы наших солдат попали из-за этого в плен. Я уже неговорю о технологическом отставании страны к началу войны.
quoted1

Это выдумка. Технически и кадрово все было в норме, а \"про отставание\" и неготовность - выдумали позднее, чтобы отравдать ни чем не оправданные миллионные потери уже в первые месяцы, и огромные потери в технике..
Ссылки дать?
Ссылка Нарушение Цитировать  
Следующая страница →К последнему сообщению

Вернуться к списку тем


Ваше имя:
Тема:
B I U S cite spoiler
Сообщение: (0/500)
Еще смайлики
        
Список форумов
Главная страница
Новые темы
Обсуждается сейчас

ПолитКлуб

Дуэли new
ПолитЧат 0
    Страны и регионы

    Внутренняя политика

    Внешняя политика

    Украина

    Сирия

    Крым

    Беларусь

    США
    Европейский союз

    В мире

    Тематические форумы

    Экономика

    Вооружённые силы
    Страницы истории
    Культура и наука
    Религия
    Медицина
    Семейные финансы
    Образование
    Туризм и Отдых
    Авто
    Музыка
    Кино
    Спорт
    Кулинария
    Игровая
    Поздравления
    Блоги
    Все обо всем
    Вне политики
    Повторение пройденного
    Групповые форумы
    Конвент
    Восход
    Слава Украине
    Народный Альянс
    PolitForums.ru
    Антимайдан
    Против мировой диктатуры
    Будущее
    Свобода
    Кворум
    Английские форумы
    English forum
    Рус/Англ форум
    Сейчас на форуме
    Другие форумы
    Роль Сталина в истории России
    . The great merit of Stalin that he could still raise huge country from the ruins, where she ...
    © PolitForums.net 2024 | Пишите нам:
    Мобильная версия