> а может сразу маньякам будем жертв искать и отдавать! негодяи должны умереть! а если господь после нгашей смерти спросит почему мы решили за него отобрать жизнь, мы скажем что такие недостойные этой жизни люди, которые самым отвратительным образом уничтожали детей и людей, недостойны жить! а там будь что будет! За веру во что то надо страдать!!!
Это, батенька, сталинизм в чистом виде! Только тогда за коммунизм призывали страдать, а сегодня - за веру. Странно, это действительно таково влияние православия в этой стране?! Тогда нужно скорее обратить Россию в подлинную и гуманную веру, передать ее в руки римо-католической церкви. Может тогда человеколюбию научится.
18:41 15.04.2008
Канцлер писал(а):
> Это, батенька, сталинизм в чистом виде! Только тогда за коммунизм призывали страдать, а сегодня - за веру. Странно, это действительно таково влияние православия в этой стране?! Тогда нужно скорее обратить Россию в подлинную и гуманную веру, передать ее в руки римо-католической церкви. Может тогда человеколюбию научится.
Странно, вы вроде поклонник США. А как у них обстоят дела со смертной казнью? Причём 80% жителей США считают себя христианами.
19:16 15.04.2008
Канцлер писал(а): Тогда нужно скорее обратить Россию в подлинную и гуманную веру, передать ее в руки римо-католической церкви. Может тогда человеколюбию научится.
Ну, канцлер, ну насмешил! Это католическая церковь гуманна? Да одна святая инквизиция чего стоит.И фашизм родился в Италии. Под крылышком папы римского. Действительно, научат ... человекоедению.
23:36 15.04.2008
2Дегунинец Да я понимаю, что не всё так просто, что просто тупо наличие оружия ничего не даст.. Я говорил в идеале.. Я говорил о том, что нельзя русского человека лишать права на самозащиту. Что нужно культивировать в людях смелость и уверенность в себе, желание самому постоять за себя если до того дойдёт.. Один из пунктов в этой идее - это разрешение на оружие. Но не в нём суть. Да, и что касается уголовников.. Да, бывает так как вы описали. Но бывает и по другому. Бывает так что человек осторожен, и вовремя замечает врага, вот в такой ситуации, когда на тебя налетает псих с дубиной/ножом, вот тут очень помогло бы наличие хотя бы той же дубины. Разумеется при условии, что чел умеет ей пользоваться.. К тому же не все налётчики предпочитают убивать. Бывает просто на гоп-стоп берут, приставляют нож к горлу, или обступают со всех сторон дружной кучкой и вытряхивают наличность. Таких видно за километр, поэтому секунда-другая, чтобы воспользоваться оружием будет. Да, возможно и травматики какой нить хватит, или даже пмневматики, но возможно и нет. По мне так достаточно было бы просто слегка сдвинуть планку требований гуманности таких средств обороны. Но главное это конечно менталитет... Но вообще мы кстати что-то отклонились от темы..)
> Наверное дело не в смертной казни. Наказание должно соответствовать тяжести престу-
пления. Должна быть гарантия, что убийца никогда не выйдет на свободу.
А какой смысл оставлять его в живых? Какой смысл тратить на него деньги?
Плюс - наказание должно устрашать. Тех кто не был в тюрьме перспектива пожизненного устрашает весьма вяло. А бывает и так, что некоторые в тюрьме живут получше чем многие на свободе. Жестокое убийство за преступление увиденое воочию - вот что заставит человека призадуматься о том стоит ли преступать закон. Слова люди воспринимают плохо, воображение у людей тоже плохое, люди понимают только когда ВИДЯТ.
> Не вы эту жизнь давали, чтобы иметь хоть малейшее право ее отобрать.
Когда на вас чичен с кинжалом будет переть чтобы голову отрезать как барану вы тоже не станете в него стрелять потому что не вы родили его? А коров вы какого лешего убиваете? Вы их сотворили чтобы их жизнь отнимать? А растения? Они тоже живые. Наверное вы убиваете чтобы выжить? Ну а в случае со смертельной угрозой исходящей от человека что меняется?
00:09 16.04.2008
Прочитал кучу постов и поразился!!! Все почти готовы сами расстрелять преступников!!! Я поражаюсь!!! Я 52 летний, на вид щуплый человек, где-то 70 кг. весом, с соответствующим ростом, не могу руку поднять на человека тем более убить. Так вот, я пройти не могу, когда происходит что-то противозаконное и произвожу определенные действия. Нож у них, пистолет, или злой умысел, меня это не интересует. А где вы, бесстрашные, могущие убить любого преступника??? Почему вы, проходите мимо??? Ладно, старики не в счёт, а молодые, у которых дети, ведь завтра по этой дороге пройдут ваши дети??? Рука у некоторых не дрогнет убить убийцу, что же он дрожит когда эти преступления совершаются??? Или мы себя будем чувствовать героями с пистолетами, перед подростками 14 лет, которые в подъезде распивают пиво??? Милиция страшна и бездействует, а вы то чем занимаетесь, то же бездействиями!!!!
15:27 17.04.2008
Ну а с чего вы взяли, что бездействуем? Я как раз и \"агитирую\" за то, чтобы люди перестали бояться ЛИЧНО действовать в таких ситуациях, чтобы не уповали на милицию, которая нас бережёт: сначала посадит, потом стережёт. Меня лично ситуации такие до сих пор стороной обходили, Бог миловал как грицца, но думаю если бы я увидел что могу кому то помочь против беззакония, то врятли нашёл бы причину НЕ помагать...)
16:01 26.12.2008
Вот єто будет полезно почитать сторонникам смертной казни
16:15 26.12.2008
Хэл, в твоем опросе отсутствует важный пункт - \"Нет, из-за возможной судебной ошибки\". Вы представляете лишить человека жизни по ошибке? И в конце концов, главное ведь не отомстить убийце, педофилу, предателю и т.д. Главное изолировать такого человека от общества, не дать ему повторить преступные действия. А для этого убивать не обязательно...
16:19 26.12.2008
ign писал(а):
> Хэл, в твоем опросе отсутствует важный пункт - \"Нет, из-за возможной судебной ошибки\". Вы представляете лишить человека жизни по ошибке? И в конце концов, главное ведь не отомстить убийце, педофилу, предателю и т.д. Главное изолировать такого человека от общества, не дать ему повторить преступные действия. А для этого убивать не обязательно...
Согласен! И помимо всего, Вами перечисленного, у наказания есть главная цель - ИСПРАВИТЬ преступника и сделать его законопослушным членом социума.
16:48 26.12.2008
Я против смертной казни. Владимир - щуплый украинец 70 кг? Каковы же нещуплые украинцы? Вот, что сало делает.
16:53 26.12.2008
Нырок писал(а):
> Я против смертной казни. Владимир - щуплый украинец 70 кг? Каковы же нещуплые украинцы? Вот, что сало делает.
Сало люблю (вчера посмотрел, свежее, импортное наверное, 100 рублей кг), для меня это как для кота валерьянка, но хорошего нет, а импортное в рот не лезет, вот наверное потому и щуплый ( кстати стал таким после развала СССР))))! С Новым Годом вас!
17:16 26.12.2008
Владимир писал(а):
> Сало люблю (вчера посмотрел, свежее, импортное наверное, 100 рублей кг), для меня это как для кота валерьянка, но хорошего нет, а импортное в рот не лезет, вот наверное потому и щуплый ( кстати стал таким после развала СССР))))! С Новым Годом вас!
Немного не в тему - а Вы в курсе, что сало вредно для нашего здоровья?! Там скапливаются все вредные вещества, которые только есть в свинье, т.к. она не потеет и все это собирается в подкожном жире. Его нельзя есть! Тем более, насколько я помню, Вы уже не молоды
17:28 26.12.2008
Я против . Просто может быть ошибка или намеренно .А если это твой сын ?
17:40 26.12.2008
Канцлер писал(а):
> Немного не в тему - а Вы в курсе, что сало вредно для нашего здоровья?! Там скапливаются все вредные вещества, которые только есть в свинье, т.к. она не потеет и все это собирается в подкожном жире. Его нельзя есть! Тем более, насколько я помню, Вы уже не молоды
Говорят чрезмерные сексуальные игры тоже отнимают что-то от жизни (укорачивается вроде)! Вот поэтому во всём нужна мера (кто нам её определит только?))), да и вроде как кроме вредных, там есть ещё то чего нет в других( диетологи так глаголют)! Так что - грешен всем я и во всём, ведь на земле-то грешной мы живём! ))) Тоже с Новым Годом вас!
04:42 27.12.2008
Necrolenis писал(а):
> Да я понимаю, что не всё так просто, что просто тупо наличие оружия ничего не даст.. Я говорил в идеале.. Я говорил о том, что нельзя русского человека лишать права на самозащиту....
\"Раздача\" оружия населению, думаю, не сильно улучшит криминогенную обстановку в России. Хотя бы по той простой причине, что если гражданин законопослушен, то он будет хранить его дома, где оно и не так часто \"требуется\". А вот в \"критические\" моменты, оружия под рукой и не будет. Да, если и будет, то будет ли человек в состоянии им воспользоваться? Очевидно что может и не успеть. По этому практической пользы от владения нарезным оружием я не вижу. Другое дело, если посмотреть на этот вопрос с политической и юридической точки зрения. Любой человек имеет право на самозащиту. И если государство не может ему эту защиту обеспечить, то тогда оно должно предоставить человеку право самому о себе позаботится.
> Когда на вас чичен с кинжалом будет переть чтобы голову отрезать как барану вы тоже не станете в него стрелять потому что не вы родили его? > А коров вы какого лешего убиваете? Вы их сотворили чтобы их жизнь отнимать? А растения? Они тоже живые. Наверное вы убиваете чтобы выжить? Ну а в случае со смертельной угрозой исходящей от человека что меняется?
Вы подменяете понятия. Речь, ведь не ведётся о самозащите, или об охоте. Речь ведётся о правомерности государства в качестве вершителя жизни и смерти. Имеет ли право государство взять на себя ответственность в решении вопроса кому жить, а кому умереть. Конечно, говоря \"высоким стилем\", это дело Богово. По этому и предлагается заменить смерть на пожизненное заключение. И, в принципе, это достаточно разумно. Ну, или, по крайней мере, это гуманно. Наличие в \"арсенале\" государства ни смертной казни, ни пожизненного заключения не является фактором снижающим преступность. Поскольку любой преступник, нарушая закон, в первую очередь думает о том, что уж его-то не должны найти. И какое наказание предусмотренно для него, он просто не осознаёт. На мой взгляд, единственным сдерживающим фактором роста преступности, может являтся только осознание преступником неотвратимости наказания. Если убийца будет понимать, что его рано или поздно, но найдут ОБЯЗАТЕЛЬНО, то он задумается над своими дальнейшими действиями. А уж сколько ему \"светит\", 5 или 10 лет, будет для него не столь важным.
И помимо всего, Вами перечисленного, у наказания есть главная цель - ИСПРАВИТЬ преступника и сделать его законопослушным членом социума. 
Тем более, насколько я помню, Вы уже не молоды