> Другой вопрос, что все может измениться и к плохому... И так может быть quoted1
Тут Вам противопоставить нечего. Ибо, кем то уже давно подмечено что \"Россия - страна с не предсказуемым будующем\" А по этой логике, мы,очень даже запросто можем из одного ужастика вляпатся в еще более ужастное.
Ой дес, ну и логика абсурда и с чего вы взяли что кремль \"делает все возможное, чтобы цивилизованного перехода, без потрясений, к прогрессивному состоянию России - не было. Я вижу обратное. Если олигархов встряхнут без шума и пыли ( в больших количествах) то можно и медаль дать.
А ведь было время спокойного перехода к рыночной экономике при Горбачёве и в рамках союза, но он слишком всё правильно делал для союза, вот и не удержался. А теперь те кто развалил хотят чтобы им ещё раз шанс дали, но это же смешно...это что детский садик? типа \" а дайте мне ёще шанс .... и мы вас ещё лет на надцать назад отбросим,\" а что \"прогрессивные\" смогут изменить реально? и кто пойдёт за ними что-то новое пробовать, да никто! народ устал от дигустациии новой власти.
Я успела пожить при Горбачеве, и было всё нормально, был переход к рыночной торговле, принимали новые законы и допускали ошибки по развалу важных предприятий, но процесс был обратимым. И если бы не влез ЕльцинКО то союз на данный момент был бы рядом с китаем в плане развития, а так пожинайте что посеяли на площади с танками. За всё платить надо!
> Ой дес, ну и логика абсурда > и с чего вы взяли что кремль \"делает все возможное, чтобы цивилизованного перехода, без потрясений, к прогрессивному состоянию России - не было. > Я вижу обратное. Если олигархов встряхнут без шума и пыли ( в больших количествах) то можно и медаль дать. quoted1
Потому что Кремлядь боится дискуссий, дебатов, честных правил игры, борется с инакомыслием. В таких условиях цивилизованного эволюционного выхода из болота Путина и ЕР - ожидать бесмысленно.
lotus писал(а):
> Я успела пожить при Горбачеве, и было всё нормально, был переход к рыночной торговле, принимали новые законы и допускали ошибки по развалу важных предприятий, но процесс был обратимым. И если бы не влез Ельцин. quoted1
Ельцина вытащил в большую политику лично Горбачев.
> Я считаю, что роль лидера и личности в нашей стране, при условии такого высокого поста, не стоит недооценивать... quoted1
Да не в этом дело. В России два пути: или через демократию, или роль личности. Но дело в том, что Путин не тянет на роль личности в России, хотя пытается создать себе соответствующий ореол. Путин - это маленький Собчаковский аппаратчик, кэгэбэшник, удел которого - - править для себя, править в стиле интриг, за спиной народа.
Да посмотрите вы, хотя бы, как он о Ельцине отзывается ! Прекрасно знает, что Ельцин - ничтожество, и нагло врет в глаза народу, что это великое благо для России . Ну о чем тут можно говорить ?
В России любой пигмей - это личность во время правления и презираемое лицо - после. \"Личностью\" его делает пост. Чем выше пост, тем больше его обожают потомки Монголо-Татар.
Почему \"Гарант Стабильности общества\" (ЕР, Путин, Кремлядь) является гарантом медленного эволюционного загнивания России ?
Потому что среди оппозиционных сил есть разные: не только плохие, но и здравые, прогрессивные. А чтобы в этом разобраться, необходимы как раз открытые, публичные, честные дебаты между разными полит. течениями. Необходим консилиум врачей над умирающим труппом. Но старый кремлевский врачующий знахарь и шаман боится консилиума, боится потерять свой авторитет и теплое место.
\"Гарант Стабильности общества\" (ЕР, Путин, Кремлядь) является гарантом нестабильности и взрыва, только взрыва отложенного, когда количество разложения перерастет в новое качество революционного взрыва.
В чем суть нынешней идеологии и словоблудия Власти ? Каковы истинные скрытые пружины ? Каковы мотивации Власти ?
А суть в том, что, в таком подтексте, декларируемая властью политика \"Гарантии Стабильности общества\" является на самом деле ни чем иным, как политикой самосохранения нынешней власти ценой медленного загнивания и уничтожения страны, ценой отложенного уничтожения государства.
Власть, как бы продлевает свой срок, ценой сокращения срока жизни страны.
И когда я сравнивал Российскую власть с труппными червями, живущими с гниения труппа, я не хотел унизить или оскорбить власть. Я имел ввиду вполне конкретный смысл, аналогию, логику, основанную на неумолимых фактах.
Нестабильность приходит тогда, когда россияне голосуют за оппозиционную партию, про которую толком не знают. А большинство россиян не знает. И партия власти фактически превращает Выборы не в выборы, а в Рулетку, прекрасно зная, что народ рулетки не желает, и будет голосовать за \"Стабильность\".
Но именно Партия Власти все делает для того, чтобы россияне не знали всю правду о том, какие бывают партии, чего хотят, как хотят и для чего хотят.
Когда же народ на выборах Выбирает, имея обьективную информацию о каждой партии, о ее силе и слабости, - то тогда такие выборы игрой в Рулетку не являются и голосованием за Нестабильность не являются тоже !
Но если Партия Власти так не считает, - значит, она считает россиян за полных, законченных Идиотов, либо (что более верояно), она просто лжет, как всегда, что гораздо более вероятно.
> > Да не в этом дело. > В России два пути: или через демократию, или роль личности.
> Но дело в том, что Путин не тянет на роль личности в России, хотя пытается создать себе соответствующий ореол. > Путин - это маленький Собчаковский аппаратчик, кэгэбэшник, удел которого - > - править для себя, править в стиле интриг, за спиной народа. quoted1
Для чего это ему нужно ?.. Вся эта калгата с интригами?.. А ты не допускаешь, что он искренне верит в свои силы, искренне желает исправить ситуацию к лучшему ?.. Но вот \"пианист играет как умеет\".. Может чувствует ответственность за момент, опасается всяких цветных революций, и поэтому ведет такую игру?... Может за личиной \"маленького Собчаковского аппаратчика\" пока не виден более тонкий и острый ум ?.. В подтверждении моих слов обрати внимание как он все в мире \"разворошил\".. Какое злословие из уст Запада... А это обычно хороший показатель для России !..
> > Да посмотрите вы, хотя бы, как он о Ельцине отзывается ! > Прекрасно знает, что Ельцин - ничтожество, и нагло врет в глаза народу, что это великое благо для России . Ну о чем тут можно говорить ? quoted1
На мой взгляд, ДЕС, нет ниодного более-менее здравомыслящего человека, который бы не видел ошибок и преступлений Ельцина...И Путин, как нормальный человек это знает, да еще, я уверен, больше, чем мы с тобой... Но имеет ли он право делать такие заявления?..Имеет ли право рисковать кое-как полученной стабильностью в стране?.. Все же представляют какая реакция может пойти !.. Начиная от уголовных дел, и кончая сепаратизмом на местах !.. На мой взгляд, все мысли Путина о Ельцине можно будет увидеть только в его старческих мемуарах.. Не раньше..
> > В России любой пигмей - это личность во время правления и презираемое лицо - после. \"Личностью\" его делает пост. quoted1
Мы поразному понимаем такой слово, как \"личность\".. Вот Ельцин, будучи правителем и занимая такой пост, был Личность?... В своем окружении - да, был... Но считали ли его таковым в стране ?.. Конечно же нет !... А Горбачев?.. А последние советские лидеры?.. Да что последние?.. Со времен Сталина?.. Нет, \"Личность\" это не только пост, но и задатки оного...
> Чем выше пост, тем больше его обожают потомки Монголо-Татар. > quoted1
>Для чего Путину нужны интриги?.. А ты не допускаешь, что он искренне верит в свои силы, искренне желает исправить ситуацию к лучшему ?
Нет, не допускаю. И об этом сто раз на форуме говорил. Говорил, как всегда, на фактах, на логике и здравом смысле. Ты просто не читал, или все забыл. Это миф, что \"в Кремле сейчас сидит великий, болеющий за Россию человек, но ему мешают развернуться коварные силы в окружении. И мудрый кормчий все делает осторожно, постепенно, учитывая окружающие реалии...\"
Это чушь собачья. Такое, в принципе, может быть в России. Но в данном случае, - это совершенно не тот случай и аналогии - искусственные и натянутые. Тут можно расписывать на страницы, на фактах, отвергая этот притянутый за уши миф. Только мне надоело, как попугаю, повторять одно и то же, для каждого участника в отдельности.
(777) писал(а):
>Нет ниодного более-менее здравомыслящего человека, который бы не видел преступлений Ельцина...И Путин это знает. Но имеет ли он право рисковать стабильностью в стране?
Разоблачить ложь и преступления. Назвать вещи своими именами. Это для 777 - подрыв стабильности А может, это загон болезни вглубь ?
Стабильность в России - это стабильность, основанная на оправдании лжи и преступлений. Иначе стабильность рухнет ! Если Россия узнает правду - она рухнет ! Полный финиш ! Приехали.
КБ строит самолет. Главный инженер заметил в разработке важнейшей детали двигателя ошибочные расчеты. Но ради стабильности в коллективе, главный конструктор не стал \"нагнетать напряженность\" и ошибку не раскрыл. И коллектив продолжал строить СуперДжет ! :
>> Для чего Путину нужны интриги?.. А ты не допускаешь, что он искренне верит в свои силы, искренне желает исправить ситуацию к лучшему ? quoted2
> > Нет, не допускаю. И об этом сто раз на форуме говорил. Говорил, как всегда, на фактах, на логике и здравом смысле. Ты просто не читал, или все забыл. > Это миф, что \"в Кремле сейчас сидит великий, болеющий за Россию человек, но ему мешают развернуться коварные силы в окружении. И мудрый кормчий все делает осторожно, постепенно, учитывая окружающие реалии...\" quoted1
Мне кажется причины его неэффективности совсем в другом... И уж конечно не в умышленном уничтожении страны ради своей выгоды... Путин \"дитя своего времени\".. Что он смог сделать, он сделал.. Выше головы он прыгнуть не смог.. Он просто \"сдулся\"!.. Дела внутри страны оказались потяжелей, чем внешние..И, повторюсь, при всем желании исправить ситуацию к лучшему, у него это не получилось..
>> Нет ниодного более-менее здравомыслящего человека, который бы не видел преступлений Ельцина...И Путин это знает. Но имеет ли он право рисковать стабильностью в стране? quoted2
>
> Разоблачить ложь и преступления. Назвать вещи своими именами. > Это для 777 - подрыв стабильности > А может, это загон болезни вглубь ? quoted1
Ну ты даешь, ДЕС!.. Какой же это \"загон болезни вглубь\"?.. Ее, эту опухоль, просто не трогают !... Страшно.. И прогрессия пойдет!.. Что предлагаешь Путину осудить ?... 93 ?..Или 96 ?... Сразу всю легитимность нынешней власти поставить под вопрос ?... Начать деприватизацию?... Дать новую волну сепаратизма по стране ?... Не опасно ли это, ДЕС ?... А может не время еще?... А свое отношение к Ельцину он косвенно высказал своим негативным отношением к развалу СССР...
> Стабильность в России - это стабильность, основанная на оправдании лжи и преступлений. Иначе стабильность рухнет ! > Если Россия узнает правду - она рухнет ! > Полный финиш ! Приехали. quoted1
Да не рухнет она !.. Она, по Столыпину, получит \"великие потрясения\"... Хватит, ДЕС, потрясений !.. Надо и отдохнуть!.. Дайте нашим бабам хоть порожать-то в свое удовольствие ..
> > > КБ строит самолет. Главный инженер заметил в разработке важнейшей детали двигателя ошибочные расчеты.
> Но ради стабильности в коллективе, главный конструктор не стал \"нагнетать напряженность\" и ошибку не раскрыл. > И коллектив продолжал строить СуперДжет ! : > quoted1
Инженеру можно ошибку исправить в процессе работы, а не разгонять свой коллектив по \"БС\"-ам...
777, ты, как дотошный школьник, задаешь вопросы по каждой запятой. И вопросов разрастается по экспоненте, как ветвей на дереве. Это типичный формат 777 !
С одной стороны, это хорошо. С др.стороны, если отвечать на все, тема превратится в огромную портянку для двоих участников...
Тут много зависит от расстановки акцентов. Да и по приципиальным вопросам можно спорить.
Задай пару самых важных для тебя вопросов. А все твои комментарии комментировать - недели не хватит. Не согласен я с ними.
> Да нет. Я отведенную медициной норму собственой жизни перекрыл этак раз в восемь.
> Когда медики узнают что при таком наличии несовместимостей, я ухитрился столько прожить, отслужить в армии, поработать на категорически противопоказаных мне работах. Они только разводят руками. > и, вместе с тем, я и сам чуствую, что моё время проходит. Отсюда и ник. > Ну сколько ж можно играть с судьбою в кошки мышки? quoted1
От Вас зависит, как скоро настанет царствие божье, а в нем н икто не умрет