Выступление Президента Беларуси Александра Лукашенко в Госдуме РФ 27.10.99
15:54 14.09.2007
И когда в 1996 году прошел референдум, в одной из статей победившей Конституции было записано четко: сегодня начинается отсчет полномочий (о легитимности говорю) всех избираемых органов власти. Мы подвели окончательно черту, сформировав государство. И таким образом, де-факто получилось на полтора года продление полномочий всем без исключения: и Лукашенко, и парламенту, и высшему нашему законодательному органу, и местным Советам, которые мы не разогнали и которые функционируют, всем. Об этом же никто не говорит, а говорят так: Лукашенко разогнал парламент и продлил себе полномочия, Лукашенко нелегитимный.
О какой нелегитимности сегодня идет речь? (Это я Юшенкову и Явлинскому, которые часто любят обращаться к этому вопросу. Кстати, сегодня мне доложили, что и Травкин об этом очень много говорил, к сожалению, человек, которого я раньше очень уважал, уважаю и сейчас.)
За недостатком времени... Мы привезли вам все материалы, чтобы вы, если это вам интересно, хоть один раз взяли эти все документы, открыли и прочитали, чтобы хотя бы вы, люди, которые заинтересованы в добром отношении и ко мне, и к Беларуси, раз и навсегда убедились, что это вранье, это просто заказное вранье, которое сегодня распространяется по всем каналам.
Уважаемые депутаты!
Рейтинг Президента Беларуси на сегодняшний день, по оценкам и наших, и ненаших, и американцев, составляет 60 процентов. Если бы он не был таким, у нас бы в Минске побоища не устраивали, со мной и с народом Беларуси разобрались бы другим путем. Но не получается: есть человек, который способен сказать и сделать, извините за нескромность.
Поэтому надо другие пути надо сломать, надо облить грязью, надо оболгать. Но они опять же забыли, что это абсолютно неэффективный метод. Надо искать другие. И они ищут. Я об этом тоже скажу сегодня. Президентские выборы тогда остановили распад нашей страны.
Еще один очень важный факт. Колоссальнейший был обвал до 1995 года.
По сравнению с самым высоким 1990 годом (это было и у вас, и у всех так) упала более чем на 40 процентов реальная заработная плата. Валовой внутренний продукт в 95-м составил всего лишь 65 процентов от уровня 1990 года. Объем продукции сельского хозяйства 74 процента, промышленной продукции 59. Дефицит бюджета был почти 3 процента к ВВП. Инфляция в начале года достигала примерно 50 процентов в месяц.
Обвал был страшнейший и полнейший. И это уже тот уровень, на котором мы смогли остановить падение за один год.
Мы восстановили свою экономику разрушенную буквально за пять лет. Вот факты.
15:55 14.09.2007
После развала Союза падение ВВП в Беларуси было катастрофическим, как я уже сказал, 40 процентов. Сегодня мы имеем уже более 83 процентов к уровню 1990 года. То есть мы за последние годы 23 процента ВВП добавили. Для сравнения назову цифры по другим постсоветским республикам.
В России валовой внутренний продукт составляет к уровню 1990 года 58 процентов, на Украине 41, в Казахстане 61. По продукции промышленности Беларусь имеет сегодня 82 процента к уровню 1990 года, по продукции села 71, в других республиках ситуация намного хуже. Мы поставили одну задачу: до президентских выборов 2001 года по основным показателям выйти на уровень советских времен. Звучит смехотворно, правда? Были на том уровне и провалили. (Аплодисменты.)
Но, увы, сегодня и к этому надо стремиться. И мы, как бы нам сложно и трудно ни было, по основным показателям достигнем этого уровня.
Мы эту задачу решим, несмотря на то что этот год у нас был тяжелейшим: страшная засуха, как и у вас в европейской части России.
Тем не менее валовой внутренний продукт за январь сентябрь этого года по отношению к прошлому периоду составил 102 процента, продукция промышленности 108, выпуск товаров народного потребления 106. Нам удалось не только сберечь, но и обеспечить развитие всех стратегических отраслей промышленности: автомобиле-, станкостроения, химической, электронной и легкой промышленности, что составляет основу нашей экономики. На всех, подчеркиваю, на всех крупных предприятиях в последние пять лет запущены в производство новые конкурентоспособные на мировых рынках модели продукции. Многие из вас их видели на выставке, когда приезжали на последнее заседание Парламентского Собрания к нам в Беларусь.
В настоящее время доля Беларуси, которая занимает на постсоветском пространстве по численности населения 3 процента, по территории вообще 1 процент, составляет в производстве минудобрений 25 процентов, химических волокон, нитей 54, тракторов 64 процента, телевизоров и холодильников 39 и 35 процентов соответственно. Плохие, может быть, результаты, но назовите хоть одно другое постсоветское государство, которое имеет такие показатели. Не хотите верить нам обратитесь к беспристрастным данным Организации Объединенных Наций, которые свидетельствуют, что по индексу развития человеческого потенциала в общем перечне стран мира Беларусь в прошлом году поднялась с 68-го на 60-е место. Сегодня по этому интегрированному показателю мы лидируем среди всех постсоветских республик. Справка: в последнем отчете ООН по этому показателю Беларусь 60-я, Россия 71-я, Казахстан 76-й, Украина на сегодняшний день 108-я.
15:55 14.09.2007
Мы в состоянии прокормить свой народ сами, не ходя на поклон к зарубежному дяде. Да, быть может, не все отрасли нашей промышленности работают достаточно эффективно, но в Беларуси нет сегодня уголовно-криминальной экономики, нет и никогда не будет. Ведь до чего договорился господин Явлинский? Беларусь \"черная дыра\" в экономике России. \"Черная дыра\"? Какая? До 80 процентов белорусской продукции продавалось на вашем, российском рынке. Не распределялось, а именно продавалось россиянам.
Значит, было выгодно для обеих сторон. Ваш августовский кризис обвалил и нас.
Что же белорусам оставалось делать, когда вы, россияне, уже не можете покупать в таких количествах нужную вам продукцию? Предаться отчаянию?
Нет и еще раз нет! Спасая свою экономику, мы вынуждены были пойти на другие рынки: в Европу, Индию, Китай, Вьетнам, государства Ближнего и Дальнего Востока, Арабские Эмираты. Буквально за один год, заметьте, на 30 процентов мы увеличили экспорт в страны дальнего зарубежья, переориентировав свою экономику. Мы, что ли, виноваты в этом? Нет, не мы. Мы вынуждены были так действовать.
А теперь ответьте еще на один вопрос. Если бы белорусская экономика была такой неконкурентоспособной, как любят ее характеризовать некоторые российские экономические авторитеты, разве приняли бы нас там, на жестком торгово-экономическом поле, с нашими товарами? Соответствующие аналитики в России ударились в крик: вот видите, Беларусь отказалась от России, сменила внешнеполитический вектор! Думаю, не стоит объяснять этим господам, что такое экономическая целесообразность. Здесь не та ситуация. Лишь напомню: несмотря на многовекторность нашей внешней экономической политики, по-прежнему 60 процентов экспорта белорусских товаров приходится на великую Россию. Приблизительно на такую же сумму Беларусь покупает продукции и у вас, у россиян.
Впервые (Николай Иванович Рыжков это знает), впервые за всю историю существования нашей страны мы сбалансировали наш торговый баланс в текущем году прежде всего с Россией! Мы закупали большинство энергоресурсов у вас, и всегда был отрицательный баланс за год, в последние годы он достигал примерно полутора миллиардов. Сегодня мы сбалансировали, буквально за год-полтора вырвались из этой дичайшей зависимости в экономике, потому что это наносило вред и вам российской экономике.
Так какие же мы нахлебники?
15:56 14.09.2007
Заявляю со всей ответственностью, уважаемые друзья: Россия, великая Россия и ее народ были, есть и будут нашими стратегическими партнерами!
Это наша принципиальная, неизменная позиция. Поймите, с чисто человеческих позиций что такое Лукашенко, с чем он ассоциируется? С Союзом Беларуси и России. Так неужели я самоубийца, неужели я кому-то как политик отдам эту инициативу, похоронив себя как политика?! Ну что за глупость?!
Ну неужели нельзя сесть и подумать над простыми вещами: что, у Лукашенко нет другого выхода, он не может вспять повернуть страну и пойти на Запад? Как многие недавно выли после нашего, Геннадий Николаевич, совещания в Минске, когда я говорил, что мы вынуждены сегодня нормальные отношения устанавливать на Западе! Потому что чем ближе мы к России, тем больше мы получаем пинков. Чем ближе мы к вам на расстоянии протянутой руки, мы подаем вам руку (я цитирую сам себя, когда вам об этом говорю), а нам бросают в эту руку камень. Ну как же так?!
Мы вынуждены были хотя бы успокоить Запад, потому что давление страшное.
Страшное давление! Вы не представляете, мы оказались как бы между молотом и наковальней. Долбают отсюда, долбают оттуда! Ну ладно меня долбают я же это все понимаю, выдержу, но народ-то при чем?!
В силу экономической целесообразности мы вынуждены были выходить со своей продукцией и успешно вышли на другие рынки. Я вам скажу больше...
Я извиняюсь, что я затягиваю время: больше не придется с вами поговорить.
Я недавно был на Ближнем Востоке. Ближнем Востоке, который был оплотом Советского Союза и который сегодня захвачен уже другими государствами!
15:57 14.09.2007
Я разговаривал с людьми, которые не чета мне, постарше меня, которые видели всю историю: и с Хафезом Асадом, и с Мубараком встречался со многими. И они мне прямо сказали: что вы делаете? Вы, говорят, нас подняли из пепла, поставили нас во весь рост (и действительно развиваются эти государства!) и бросили тогда, когда мы уже готовы были работать и на вас, ну хотя бы долги отдать! Зачем мы ушли с тех рынков? С оружием, с нашими промышленными продуктами, даже продуктами сельского хозяйства зачем? Кому это было выгодно? И они говорят: вы просто нас предали. Это мне в глаза было сказано, и мне пришлось оправдываться. И последнее, что сказал Хафез Асад, провожая меня: \"Запомните, мне недолго осталось, вы молодые политики, там, у себя разберитесь. Мы еще вас ждем!\"
Так пока не поздно, давайте скоординируем нашу внешнюю политику таким образом, чтобы не потерять тот регион, который нам ценой огромнейшей крови и огромных средств достался. Зачем мы это делаем?
Видите ли, конверсию устроили. Давай ломай, давай все гробь! Зачем нам \"Тор-М1\"?! (Я прошу прощения, может, не совсем точно назову.)
Зачем нам самолеты \"Су\" самые новейшие? \"Су-32\", по-моему, вы уже сегодня выпускаете (кажется, я уже один экземпляр этот видел уникальное оружие). Зачем сегодня гранатометы, автоматы (недавно с Калашниковым встречался), зачем? Давайте кастрюли, тазики будем делать! То ли пластмассовые, то ли алюминиевые и так далее. Зачем нам это оружие?!
И начали делать кастрюли. Но вы что думаете, они без оружия остались? Там не наше сегодня оружие и не наша политика. Там сегодня американское оружие, там французские и немецкие самолеты, английские.
А нас убаюкивали, и мы разрушили самый наукоемкий высокотехнологичный комплекс ВПК. Зачем мы это сделали? Кому это было выгодно?
До какого позора дошла Россия! Недавно приезжает Герой Социалистического Труда (не буду называть фамилию), выпускающий продукцию ВПК с 800-процентной рентабельностью. 800 процентов при реализации! \"Александр Григорьевич, помогите продать! Помогите продать, только вы можете помочь, вот туда, туда, туда\". Я говорю: \"Да вы что, вы напрямую не можете продать?\" \"Да, не можем\".
Так что вы делаете? Ну кому это выгодно кланяться? Зачем вы стоите на коленях перед этим жульем из МВФ?! Зачем вы перед ними встали на колени?! (Аплодисменты.)
15:58 14.09.2007
Они сегодня держат вас на крючке за 600 миллионов. А один комплекс \"С-300\" 550 миллионов долларов.
Продайте два! Продайте и решите эти вопросы! (Аплодисменты).
Я недавно (не могу не сказать об этом с возмущением) был в Калининграде.
Побыл в портах, поговорил с людьми, с рабочими. Порт, рассчитанный на 6 миллионов тонн перевалки, 2,5 миллиона переваливает. Куда вы везете свой товар? В Латвию? Латвия ближе, чем Калининград? Зачем вы это делаете?
Прошу: ладно, вы не хотите давайте мы 6 миллионов тонн грузим калийных удобрений (огромнейшие объемы!), давайте тарифную политику отработаем, чтобы мы повезли и загрузили этот порт как надо, переориентировав из Литвы, Латвии эти потоки. Нет полная блокада прежде всего со стороны Российской Федерации. Так где же эта политика? Где же этот Союз? Кому это сегодня выгодно? Ну как не будут люди возмущаться это же их работа, это их жизнь! Ведь они отрезаны от своего основного Отечества. У них чувство брошенности, вы понимаете? Вроде они никому не нужны. Поникшие военные...
У нас еще есть шанс. У нас есть два-три года, чтобы не только вселить уверенность в людей, но и спасти этих людей.
Я был недавно, по-моему, в Новосибирске на одном оборонном предприятии.
Мы зашли туда, где делали последний, наверное уже, спутник, искусственный спутник. И ко мне подошла одна женщина, которая полтора года не получает заработной платы (полтора года!), и говорит: \"Президент, ну, мы еще потерпим, но вы, пожалуйста, договоритесь с нашим Президентом. Нам стыдно смотреть на эту политику унижения. Ну разве мы заслужили, чтобы о нас ноги вытирали?\" Это она, простая женщина с отверткой, рабочая, подошла и мне об этом говорит: что это за политика? И мы сегодня еще думаем: нужен этот Союз не нужен? А как американцы на это посмотрят, а как западноевропейцы на это посмотрят? Так они посмотрели на вас! Недавно в Финляндии.
Сегодня уже Мадлен Олбрайт кричит на весь мир: \"Что вы там творите внутри России?\" Почему не кричали, когда взрывались дома?
Сегодня Иванов, по-моему из Парижа, звонит оправдывается перед этой мадам. Что ты оправдываешься перед ней? Что ты перед ней оправдываешься?! (Аплодисменты.)
Из зала: Вроде молодая еще.
Лукашенко А.Г:. Ну, молодая, так там мужиков хватает, не волнуйтесь, достойных. (Оживление в зале, смех)
15:58 14.09.2007
Об экономике. Тогда кричали: подайте нам рынок! Так заявляли в начале 90-х белорусские горе-реформаторы. И мы чуть было не оказались только не в цивилизованном рынке, а на базаре, стихийном, криминальном базаре, где правят бал не закон и здравый смысл, а хищническая корысть, где за счет обнищания народа жирует разного рода жулье. Да, справедливости ради надо признать, что, когда все вокруг рушилось, когда постсоветские республики рванулись от плановой экономики к рыночной свободе, Беларусь не могла да и не хотела оставаться плановым островком. Но принесли ли шоковые методы в экономике бывших советских республик столь широко разрекламированные некогда результаты? Это абсолютно риторический вопрос. Только Россия претерпела пять-шесть мощных ударов рыночной стихии. Да рыночной ли? Достаточно вспомнить 17 августа прошлого года.
И если по прошествии почти 10 лет такое богатейшее государство, как ваше, обладавшее 60 процентами мировых запасов полезных ископаемых, не может вырваться из тисков экономических потрясений, не означает ли это, что сложившаяся ситуация во многом итог этих непродуманных реформ?
Пять лет назад Беларусь стала перед выбором. Уже невозможно было оставаться в жестком плановом прошлом, но и опасно очертя голову броситься в рыночное настоящее с открытыми границами. Мы избрали, может быть, свой путь развития: и не западный, и не восточный <197> сбалансированный, исходящий из наших реалий. Мы изначально отказались от революционной ломки, предпочтя ей постепенное реформирование экономики, перенимая все лучшее, что может предложить мировой опыт. А основную ставку сделали на развитие богатейшего потенциала, накопленного нашей страной в составе Советского Союза. Наш путь это сочетание частной инициативы с регулирующей ролью государства, бескомпромиссное пресечение коррупции, беспощадная борьба с криминалом.
Вчера ваши средства массовой информации передали информацию о коррупции в государствах мира. Посмотрите ее.
15:59 14.09.2007
Наш выбор цивилизованные рыночные отношения, чьи механизмы являются мощным стимулом для подъема экономики. В Беларуси не брошена на произвол рыночной стихии ни одна сфера общественной жизни наука, культура, образование, здравоохранение или спорт. Мы создаем многоукладную экономику, включающую в себя различные формы собственности как государственную, так и частную. Основным пунктом нашей политики стало возрождение и укрепление реального сектора экономики. Я это говорю, чтобы ответить тем, кто заявляет, без устали повторяя: в Беларуси загнивающая, лежащая, больная экономика. Обращаясь к этим господам, прошу в антибелорусском угаре не путать то, что вы хотели бы видеть, с тем, что есть на самом деле: в Беларуси не загнивающая, а нормальная, стабильная экономика.
Между прочим, наши промышленные предприятия, заметьте, обеспечивают работой миллионы россиян, потому что конечный продукт всегда собирался у нас по многим направлениям. Только \"Полимер\", Минский автозавод и Минский тракторный завод создают миллион двести тысяч рабочих мест в России. Это около 5 миллионов жителей, если взять семьи. Только три завода белорусских! Остановятся эти заводы завтра миллион двести тысяч россиян станут безработными. И таких примеров можно привести немало.
Как это ни парадоксально, но вы в России многое берете из нашего опыта последних лет, хотя это совсем недавно критиковали.
Недавно Владимир Владимирович Путин поднял вопрос об установлении персональной ответственности за своевременную выплату зарплат, пенсий населению, об укреплении трудовой и исполнительской дисциплины. И средства массовой информации это подхватили как великое достижение.
Разве это не из белорусского опыта?! У нас это закреплено законодательно.
Все больше в России вы убеждаетесь в необходимости твердого руководства экономическими и социальными процессами. А ведь у нас в Беларуси такая практика реализуется уже давно. И вы помните, какие нападки были предприняты на эту политику. Она подкреплена также соответствующими законами и законодательными актами. Так как насчет коммунистического заповедника, жесткого администрирования? Выходит, и это вы у нас взяли?
16:01 14.09.2007
Не упражняться надо в критике и самокритике, а делом заниматься, управлять страной в интересах людей, не стенать, что много недостатков, что МВФ не помогает. Есть проблема ее надо решать сегодня, сейчас, не откладывая. Странно: заимствуя наш же опыт, вы упрекаете нас в том, что в Беларуси есть твердая государственная власть. Но если бы ее не было, наша республика уже давно превратилась бы в сплошную экономическую, правовую чернобыльскую зону.
Кстати, о Чернобыле. Построена чернобыльская станция (и это уже все знают) была не на нашей территории, взорвана она была не по нашей вине и не нами, зато последствия этой катастрофы все наши. Кто нам помог? Может, те, кто громче всех сегодня кричит о нарушениях прав и свобод человека в Беларуси? Да никто не помог!
Мы остались один на один с последствиями чудовищной катастрофы. Четверть своего бюджета (вы подумайте, вы недавно утвердили бюджет, есть ли у вас такая статья?), четверть своего бюджета, каждый четвертый рубль моя страна ежегодно вынуждена направлять на минимизацию последствий этой страшной катастрофы. О каком богатстве сегодня можно говорить?!
Конечно, проще упрекать Беларусь за 200 миллионов долларов долга России за энергоносители. Сознательно не хочу обойти вниманием этот вопрос, по правде говоря, уже набивший оскомину. Постоянно только и слышишь: должны, должны, должны!
Еще в то время (и некоторые депутаты это знают опять к Николаю Ивановичу Рыжкову обращаюсь), когда российским премьером был Виктор Степанович Черномырдин, я сказал, что Российская Федерация сегодня должна Белоруссии 1 миллиард, ежегодно должна 1 миллиард долларов. Черномырдин возмутился: \"Будем считать!\" Посчитали, и он мне говорит на очередной встрече: \"Александр Григорьевич, не миллиард мы вам должны, а 920 миллионов\". Я говорю: \"Хорошо, 900\".
900 ежегодно.
Вы можете спросить: за что? Я вам перечислю так, навскидку, специально не готовил и не брал эти расчеты.
16:02 14.09.2007
Есть таможня, вещь очень дорогая. Что, у вас таможня есть за Москвой, под Смоленском? Мы ее убрали и перенесли эту нагрузку на ту, советскую границу, которая сегодня закрыта и на замке, там, в районе Немана и Буга, вы ее знаете. Таможня стоит недешево.
Пограничная охрана: Прибалтика (Литва, Латвия) и та граница, которую мы когда-то защищали, больше 2 тысяч километров. Это что, дешево стоит? Сегодня это недешево стоит. Пусть хоть один поднимется и скажет, что мы, белорусы, охраняем там границы и интересы России хуже, чем вы где-то с Казахстаном, Закавказьем, Китаем, Украиной и так далее.
Ну поднимитесь, назовите эти факты. Не назовете!
Мне сказали так: разреши нам держать сто человек группировку пограничников для контроля за интересами России на территории Беларуси.
Ради бога, приезжайте, приезжайте. Пошлите своих сто человек в Украину.
Вас примут там? Эти россияне, сто человек, правда, уже нашими стали нашими нормальными белорусскими парнями и работают вместе. (Аплодисменты.)
Я в шутку это говорю, но действительно интересы России там охраняются достойно.
Дальше противовоздушная оборона. Назовите хоть один кусок вашего воздушного пространства (в данном случае речь идет о пространстве от Киева до Риги), которое контролируют белорусские средства ПВО, назовите хоть один кусок (специалисты здесь есть, я вижу), который охранялся бы так, как в направлении Белоруссии.
Я мог бы много привести фактов уже из моей пятилетней президентской истории и рассказать вам не о тех шарах американских, которые когда-то были сбиты на нашей территории, над стратегическими российскими объектами.
Правда, это было изуродовано и преподнесено по-другому, когда действительно этот инцидент произошел: вот Лукашенко такой-сякой сбил мирных жителей. А чего вы туда прилетели? Что вы там искали над стратегическими ракетами \"Тополь\", которые тогда еще \"росли\" у нас в Белоруссии, ваши атомные \"Тополя\"? Что вы там смотрели? Мы вас предупредили раз, мы вас предупредили второй раз, третий, ну а потом вы знаете что. Так дело даже не в этом. Я бы многое мог рассказать. Что вы думаете, они там смотрели, где расположен Минск или Минский тракторный завод? Они это все знают. Их интересовали прежде всего наши общие стратегические силы. Мы честно и порядочно выполняем обещанное вам, русским людям, вам, россиянам. А все, что ползает, летает через Беларусь, это что, ничего не стоит?
16:03 14.09.2007
А что, может быть, мы в Вилейке и Ганцевичах станции, как в Скрунде, взорвали? Нет, мы их не взорвали.
Происходит странное: когда на своих военных объектах вы отключали подачу электроэнергии, я поехал в Вилейку на эту станцию, которая обеспечивает связь в Атлантике с подводными лодками российскими (у нас нет подводных лодок), поехал сам туда, собрал всех и предупредил: \"Упаси бог, если вы хоть один киловатт-час недодадите на эту станцию!\"
Мы достраиваем в Ганцевичах суперсовременную станцию, в десять раз эффективнее, чем взорванная в Прибалтике. И кто инициатор этого строительства?
Я постоянно подталкиваю ваше руководство: давайте быстрее построим. Станция о раннем предупреждении ракетного нападения. На кого? Не только же на нас! Она сегодня обеспечивает просмотр всей территории за горизонт, до Соединенных Штатов Америки. Так это что, ничего не стоит? И Черномырдин насчитал 900 миллионов долларов. Простая арифметика: 900 миллионов минус 200 миллионов со всеми процентами сколько получается?
Да я у вас не прошу эти 700 миллионов, я вижу, в какой ситуации Россия.
Но и вы, пожалуйста, не упрекайте меня и белорусский народ в том, что, мол, нахлебники, жируют, живут на наше и сколько же, мол, будет это объединение, сколько будет для России стоить этот Союз. Плюс 3 миллиарда ежегодно вот сколько это будет для России стоить! (Аплодисменты.)
Не вижу Николая Ивановича Рыжкова, вроде там сидел. Не на свое место сел, не туда или не так сел... Николай Иванович, в советские времена Республика Белоруссия не выращивала цитрусовые и цветы. Мы работали и восстановили вместе с вами нашу экономику, полностью стертую с лица земли, полностью. И давали в российский бюджет ежегодно 3 миллиарда долларов, ежегодно! Так что вы думаете? Что вы думаете? Давайте восстановим, задействуем этот потенциал (я говорил вашему руководству), и возьмите 2 миллиарда 500 миллионов в течение трех пяти лет, а у нас ставьте 500 миллионов. Мы 500 не освоим все равно, мы даже через инвестиции не сумеем пропустить эти 500 миллионов. А вы заберите 2,5 миллиарда.
Сохраним станцию \"Мир\", и не будут эти великие люди, высохшие, раздетые, ездить по Белоруссии и России собирать копейки на то, чтобы станцию сохранить.
Мы многое сможем сохранить в России, и мы, белорусы, от этого получим немало. Вот цена этого реального объединения. Это уже было, это же не надо проверять. Поэтому не надо кричать о том, сколько это будет стоить для Российской Федерации.
16:03 14.09.2007
Уважаемые товарищи, я вот много, наверное, посвятил времени (прошу прощения, Геннадий Николаевич, что затянул время) тому, чтобы в какой-то степени, может, оправдаться, разбить тезис о том, что не нужно это единение, что оно невыгодно. Я не говорю об исторических корнях здесь уже нет человека, который бы это отрицал, даже те, кто сегодня ушел отсюда, ведь даже они этого не отрицают, хотя думают, может, и по-иному. Я вам вот эту, извините, противную бухгалтерию привел для того, чтобы вы знали, что Беларусь не будет вашей нахлебницей.
Мы хотим объединяться с вами не ради того, чтобы быть нахлебниками. Но мы политики, ведь нас народы для того избрали, чтобы мы что-то сделали великое.
Вот я Борису Николаевичу вчера (у нас полное, кстати, с Президентом здесь единство) говорил: ну почему мы сегодня можем это сделать и не делаем? Почему мы, политики вот наше поколение, вы в Государственной Думе, мы, президенты, зная, что это святое дело, не хотим это сделать? Ну почему мы отдаем свое кому-то? Это же то же самое, что построить какой-то завод, просто говоря, и произвести суперсовременную продукцию. Ну, почему мы этого не хотим? Это надо сделать!
И вообще, я ведь приехал сюда не уговаривать вас. Скажу вам откровенно: мы на своей территории, для нашего населения огромной территории, прокормим свои 10 миллионов человек. Мы уже убедились в том, что мы это сделаем. Да, мы не будем богатыми, может, пока не будем богатыми, но мы проживем. Но сколько же будем выживать жить уже надо нормально!
И мы хотим нормально жить вместе с вами. И потом, что я вас уговариваю? Представьте перед собой карту. Россия. Просто будем говорить.
Прибалтика ваша? Нет. Украина ваша? Нет. Закавказье ваше? Нет. Средняя Азия ваша? >Нет.
Где, вы все говорите, цивилизованный мир? На Западе. Так через кого вы сегодня общаетесь с этим цивилизованным миром? Через Беларусь.
Зачем вам нужно захлопывать эту последнюю форточку, это окно для общения в том числе и с Западом высочайшим, технологичным, далеко ушедшим от нас вперед, у которого нам, к сожалению, приходится кое-чему учиться?
Ну что, мне вас уговаривать, что вы не должны закрыть для себя это окно, через которое вы качаете газ, нефть, возите, носите и так далее?
Зачем это вам вот в чем вопрос. Вы говорите: 200 миллионов.
16:04 14.09.2007
Рем Вяхирев приехал и говорит: \"Александр Григорьевич, да если бы у нас в России платили за газ так, как вы нам платите...\" А вы заметьте: мы в три раза дороже газ у вас покупаем, чем российские субъекты хозяйствования, это говорит о \"равных\" условиях хозяйствования договоры все подписаны, соглашения подписаны, а равных условий нет. \"Если бы, говорит Вяхирев, россияне платили так, как вы, мы бы половины тех проблем, которые имеет \"Газпром\", не имели\".
Да мы рассчитаемся, не волнуйтесь, мы рассчитаемся, мы отдадим эти 200 миллионов долларов! У нас просто нет сегодня этих живых валютных денег. Мы говорим вам, россиянам: вам нужен северный завоз. Чего не хватает? Этого, этого, этого. Возьмите у нас, возьмите в пять раз дешевле, чем аналогичная западная продукция. Вам нужно в Красноярском крае вот это, это. Вот только что мне кучу писем передали с просьбой: дайте МТЗ, поставьте прессподборщики. Я насколько мог взглянуть ну, куча писем! Но это же все есть! Ну возьмите, дешевле будет, чем на Западе. Вы скажете: бартер. Мы тоже против него боремся. Так зачем же обескровили экономику? Зачем вы обескровили экономику свою и нашу?
И нашу, потому что мы единственное государство, привязавшее свой белорусский рубль к вашему рублю. Не к доллару, а к вашему рублю, потому что рассчитывали на Союз. Вы обвалились 17 августа и мы следом за вами покатились (экономисты знают этот процесс), вот в чем вопрос.
Поэтому я еще раз подчеркиваю, Геннадий Николаевич, уважаемые депутаты: Беларусь не была и не будет ни нахлебницей, ни \"черной дырой\" для Российского государства. Я уже не говорю о том, что все регионы мира сегодня интегрируются, все. Я могу вам назвать примеры: Европейский союз, НАТО, НАФТА, АСЕАН, МЕРКОСУР и другие. Идет интеграция. Но что там хорошо, то у нас плохо? Да никто не хочет соперника. Никто не хочет иметь соперника!
И прошу прощения, но не могу не ответить еще на один вопрос: права человека. Не надо обходить этот вопрос, уважаемые друзья, об этом нужно говорить. И я хотел бы ответить тем, кто поставил этот вопрос, но сегодня здесь не присутствует. Но хотел бы, чтобы они ответили сначала: что лично они понимают под правами человека? Или это право на безнаказанное зверское, доводящее до необходимости реанимации избиение милиционеров людей, обеспечивающих общественный порядок, или это право на жизнь, на труд, на жилище, заработную плату, пенсию, гарантированное первое оплачиваемое рабочее место, бесплатное доступное здравоохранение, образование? Если первое то у нас таких прав нет и никогда не будет, если второе, о чем я сказал, то мы можем очень много говорить, но я из-за недостатка времени это делать не буду. Мы оставим вам эти все материалы, и вы с этим познакомитесь.
16:05 14.09.2007
Рем Вяхирев приехал и говорит: \"Александр Григорьевич, да если бы у нас в России платили за газ так, как вы нам платите...\" А вы заметьте: мы в три раза дороже газ у вас покупаем, чем российские субъекты хозяйствования, это говорит о \"равных\" условиях хозяйствования договоры все подписаны, соглашения подписаны, а равных условий нет. \"Если бы, говорит Вяхирев, россияне платили так, как вы, мы бы половины тех проблем, которые имеет \"Газпром\", не имели\".
Да мы рассчитаемся, не волнуйтесь, мы рассчитаемся, мы отдадим эти 200 миллионов долларов! У нас просто нет сегодня этих живых валютных денег. Мы говорим вам, россиянам: вам нужен северный завоз. Чего не хватает? Этого, этого, этого. Возьмите у нас, возьмите в пять раз дешевле, чем аналогичная западная продукция. Вам нужно в Красноярском крае вот это, это. Вот только что мне кучу писем передали с просьбой: дайте МТЗ, поставьте прессподборщики. Я насколько мог взглянуть ну, куча писем! Но это же все есть! Ну возьмите, дешевле будет, чем на Западе. Вы скажете: бартер. Мы тоже против него боремся. Так зачем же обескровили экономику? Зачем вы обескровили экономику свою и нашу?
И нашу, потому что мы единственное государство, привязавшее свой белорусский рубль к вашему рублю. Не к доллару, а к вашему рублю, потому что рассчитывали на Союз. Вы обвалились 17 августа и мы следом за вами покатились (экономисты знают этот процесс), вот в чем вопрос.
Поэтому я еще раз подчеркиваю, Геннадий Николаевич, уважаемые депутаты: Беларусь не была и не будет ни нахлебницей, ни \"черной дырой\" для Российского государства. Я уже не говорю о том, что все регионы мира сегодня интегрируются, все. Я могу вам назвать примеры: Европейский союз, НАТО, НАФТА, АСЕАН, МЕРКОСУР и другие. Идет интеграция. Но что там хорошо, то у нас плохо? Да никто не хочет соперника. Никто не хочет иметь соперника!
И прошу прощения, но не могу не ответить еще на один вопрос: права человека. Не надо обходить этот вопрос, уважаемые друзья, об этом нужно говорить. И я хотел бы ответить тем, кто поставил этот вопрос, но сегодня здесь не присутствует. Но хотел бы, чтобы они ответили сначала: что лично они понимают под правами человека? Или это право на безнаказанное зверское, доводящее до необходимости реанимации избиение милиционеров людей, обеспечивающих общественный порядок, или это право на жизнь, на труд, на жилище, заработную плату, пенсию, гарантированное первое оплачиваемое рабочее место, бесплатное доступное здравоохранение, образование? Если первое то у нас таких прав нет и никогда не будет, если второе, о чем я сказал, то мы можем очень много говорить, но я из-за недостатка времени это делать не буду. Мы оставим вам эти все материалы, и вы с этим познакомитесь.
16:06 14.09.2007
За последние три года прием в вузы на 30 процентов увеличился по сравнению с уровнем советских времен. Меня убеждали: нам не надо столько с высшим образованием людей. Как не надо? Как не надо, если сегодня у станка человек с высшим образованием должен стоять? И мы взяли курс на расширение образования. У нас 17 негосударственных вузов немного, но мы их количество и не расширяем. Многие были ликвидированы, потому что не выдержали тех стандартов, которые были введены. Нам не надо, чтобы воспитывали и готовили какой-то суррогат, а не специалистов, поэтому осталось 17. Можете конкурировать конкурируйте. Но мы дали государственным вузам (я недавно ректоров принимал России и Беларуси) право в государственных вузах ввести отделения и учить за деньги тех, у кого они есть. У нас сегодня преподаватели вузов и ученые не ставят вопросов о заработной плате, потому что это хорошее подспорье для материальной базы. И это хорошо для человека, обучающегося за деньги. Ведь негосударственный вуз что это такое? Это значит, оттяпали кусок государственного учреждения, те же преподаватели со своими желтыми конспектами семилетней давности бегут из одной аудитории в другую в частный вуз, читают лекции, им бросают там по 100 долларов. Зачем это? Привели в соответствие, люди получают образование и нормальный диплом, как и все студенты государственных вузов.
И последнее. Есть еще такое право, уважаемые депутаты, как право на жизнь. Я оставляю это без комментариев и задаю тот же вопрос, что задавал тому же господину Юшенкову, который инициировал эту тему: так скажите, как с правами? Но им это не надо видеть, это им не нужно, им нужно другое.
Я специально, говоря о договоре Белоруссии и России, не стал характеризовать его, потому что все грамотные люди, откройте и прочтите. Но главное, почему я был против такого договора? Вы, и прежде всего они, помните, меня упрекали (Николай Николаевич Гончар это знает, потому что тоже в какое-то время этому поверил): Лукашенко играется с белорусско-российскими отношениями, он играется на поле белорусско-российской интеграции, он никогда не пойдет на объединение не на единение, а на объединение Белоруссии и России. И тогда, будучи приверженными этой идее, мы в Белоруссии предложили радикальный вариант договора о Союзном государстве. Заметьте: Президент России, Государственная Думавсе согласились. Начали разрабатывать договор о Союзном государстве, декларация была подписана в конце прошлого года двумя президентами.
Кто сегодня не согласен с тем, что содержание должно соответствовать названию? Если не соответствует, значит, надо менять название или содержание. Открываем договор, читаем. Есть там единое государство?
