Правила форума | ЧаВо | Группы

Внутренняя политика России

Войти | Регистрация
Следующая страница →К последнему сообщению

Россия отдает Китаю полтора острова.

Русский белорус
58 5351 14:33 11.09.2007
   Рейтинг темы: +0
  Русский белорус
Gea_st


Сообщений: 7455
Мне, человеку родившемуся на Дальнем Востоке и вместе с родителями объехавшим весь Приморский край ввиду его пермещениям по службе. Жил я и в Хабаровске четыре с половиной года. На улице Малый аэродром, что на остановке трамвая \"Гортоп\". Учился в 25 школе, что была вблизи судоверфи и РЭБ Амурской флотилии. Затон прикрывала дамба. Так вот, с этой дамбы мы, мальчишки 15-17 лет, переплывали р. Уссури с правого берега на левый, что было очень опасно, учитывая ширину и мощь этой реки, как раз на тот самый остров, который Пукин и Лавров отдали китайцам. Моя теща, царство ей небесное., родилась в Хабаровском крае от тех самых людей, казаков староверов, которые вместе с Ерофей Павловичем Хабаровым на правом берегу, как раз напротив слияния великих русских рек Амура и Уссури построили село Хабаровку. И теперь два чела, ничего не сделавшие полезного для России, подарили полтора острова китайцам. Ладно, что эти люди душат Беларусь, чужое для них государство, но раздавать земли России, это даже по \"дерьмократически\" слишком.
Теперь факты.
. Россия отдает Китаю полтора острова

Хабаровский край станет меньше на 337 кв. километров

Комсомольская Правда

http://www.kp.ru/daily/23383/33010/

Хабаровчане сейчас живут одной новостью - остров Тарабарова и часть острова Большого Уссурийского передают Китаю. Все документы были подписаны во время визита президента Путина в Китай.

Острова Тарабаров и Большой Уссурийский давно считались спорной территорией. Китайцы их обозначают на своих картах как китайские, русские - как российские. В 1991 году Михаил Горбачев подписал пограничный договор с Китаем, и границу провели по фарватеру Амура. Два острова оказались по китайскую сторону судоходного пути. Вскоре на Большом Уссурийском всего за месяц построили часовню мученика-воина Виктора с надписью «И один в поле воин». Огромная часовня высотой едва ли не 30 метров стоит на самом высоком месте, ее прекрасно видно на китайской стороне.

Очень скоро эта территория стала чем-то вроде дальневосточной Тузлы: китайцы возле острова со своей стороны топили суда и баржи с песком - чтобы осушить протоку и присоединить спорные острова к своей территории.

Уже много лет на острове Большой Уссурийский находятся российские погранзаставы. Там же - 16 тысяч дачных участков, богатые сенокосные угодья, куда хабаровские фермеры перегоняют по мосту пастись скот

Новая граница пройдет возле часовни и разделит остров пополам. Дачи хабаровчан останутся на российской территории, остальное достанется китайцам. Остров Тарабаров отдадут Китаю полностью. Дач там нет, только несколько строений частных фирм. Всего китайцам достанется примерно 337 кв. километров русской земли.

Новость настолько неожиданная, что даже местные власти оказались, похоже, к ней не очень готовы.

- Мы в недоумении, - комментирует произошедшее высокопоставленный чиновник в администрации Хабаровского края, попросивший не называть свою фамилию. - Губернатор Ишаев еще не вернулся из Китая. Он 12 лет боролся за эти острова. Одно могу сказать - перед подписанием документов с ним никто не советовался.

Лариса СВЕТЛОВА, Игорь МИРОШНИКОВ. («КП» - Хабаровск»).

Если Вам было интересно это прочитать - поделитесь пожалуйста в соцсетях!
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Русский белорус
Gea_st


Сообщений: 7455
14:38 11.09.2007
Не нужен нам берег российский

Президент Владимир Путин и глава МИДа Сергей Лавров уступили Китаю спорные острова, находящиеся у самого Хабаровска.

Василий АВЧЕНКО, Андрей ОСТРОВСКИЙ, «Владивосток»

http://www.vladnews.ru/magazin.php?id=7&idnews=...

Прошедший на минувшей неделе визит президента РФ Владимира Путина в Китай уже сейчас можно считать историческим. Не столько потому, что президент России и председатель КНР Ху Цзиньтао приняли пространную совместную декларацию, а также утвердили российско-китайский план действий на 2005-2008 годы.

И даже не потому, что стороны договорились объявить 2006 год Годом России в Китае, а 2007 - Годом Китая в России. Президент РФ назвал переговоры с китайским коллегой «саммитом прорывных решений».

Что и где прорвало - не уточнялось, но особой необходимости в этом нет.

То, что официальный Кремль представляет в качестве победы российской дипломатии, на самом деле грозит стать опасным прецедентом. В соответствии с подписанными на прошлой неделе в Поднебесной документами острова на Амуре вблизи Хабаровска, считавшиеся спорными, отойдут Китаю.

У ВЫСОКИХ БЕРЕГОВ АМУРА ХУНВЕЙБИНЫ РОДИНЫ СТОЯТ

Острова Большой Уссурийский и Тарабарова находятся на Амуре как раз напротив устья Уссури и совсем рядом с Хабаровском. Большой Уссурийский больше Тарабарова по размеру, находится ближе к городу и изрядно обжит не только пограничниками и подразделениями Минобороны РФ, но и гражданским населением (на нем находится свыше 16 тысяч дачных участков). Когда еще в горбачевскую эпоху началась демаркация российско-китайской границы, появилось соглашение 1991 года, так и оставившее спорные участки спорными (кроме упомянутых территорий Китай давно претендовал на остров Большой на Аргуни, которая, сливаясь с Шилкой, образует Амур). Однако граница теперь проходила уже не по урезу воды с китайской стороны, а по основному фарватеру Амура. Это была мина замедленного действия, и сейчас она взорвалась: Большой Уссурийский и Тарабарова находятся южнее основного фарватера и отделены от китайского берега только протокой Казакевичева (Амурская).

В Китае члены российской делегации подписали целый ряд документов, из которых к границе относятся четыре (подписи под ними в присутствии руководителей двух стран поставили главы МИДов России и Китая Сергей Лавров и Ли Чжаосин): дополнительное соглашение между РФ и КНР о российско-китайской государственной границе на ее восточной части, протокол между правительствами РФ и КНР о плавании российских и китайских судов в акватории, примыкающей к островам Тарабарова и Большому Уссурийскому (острова Хэйсяцзыдао), протокол к межправительственному соглашению о совместном приграничном использовании островов и меморандум правительств РФ и КНР о применимости действующих соглашений к новым делимитированным участкам российско-китайской межгосударственной границы. В отличие от парадной российско-китайской декларации эти документы общественности презентованы не были. Президент Путин лишь заявил, что Россия и Китай шли к решению пограничного вопроса 40 лет, проявили государственную мудрость и вышли на сбалансированные, отвечающие взаимным интересам решения. Примерно такие же оптимистичные фразы читаем и в упомянутой декларации: «Достигнутые договоренности... являются сбалансированным и оптимальным вариантом, при котором в политическом выигрыше находятся обе стороны… Решение пограничного вопроса между Россией и Китаем является залогом передаваемых из поколения в поколение дружбы, добрососедства и сотрудничества между народами двух стран, важным вкладом в обеспечение безопасности и стабильности в Азиатско-Тихоокеанском регионе и во всем мире. Такое решение является успешным примером разрешения пограничных споров для всех государств мира». Смысловую часть решения - новое прохождение госграницы и принадлежность пресловутых островов - авторы декларации деликатно опустили.

Ссылка Нарушение Цитировать  
  Русский белорус
Gea_st


Сообщений: 7455
14:41 11.09.2007
БОЛЬШОЙ УССУРИЙСКИЙ ОБЛОМ

Остров Тарабарова, который поменьше размером и подальше от Хабаровска, решено уступить Китаю полностью. Там практически нет российских объектов, если не считать нескольких домиков частных фирм, довольно опрометчиво выбравших земли под застройку. Будет окончательно узаконена и китайская принадлежность протоки Казакевичева, где нерестится амурский лосось. Кстати, китайцы давно пытаются засыпать эту протоку и тем самым срастить острова с китайским берегом. Большой же Уссурийский распилят напополам - Хабаровскому краю и России останется самая обжитая восточная часть, буквально смотрящая на столицу Дальневосточного федерального округа. Вероятно, граница пройдет возле православного храма, построенного несколько лет назад на острове (интересно, что накануне визита в КНР Владимир Путин посоветовал озабоченным «желтой опасностью» участникам Архиерейского собора - то ли в шутку, то ли всерьез - обращать китайцев в православие). Третий спорный остров, Большой на Аргуни, вроде бы остается у России. Впрочем, внятных официальных сообщений о новом прохождении линии границы не распространили ни МИД, ни президентская пресс-служба.

Всего китайцам должно отойти 337 квадратных километров российской земли. Словно в компенсацию за территориальные уступки Россия получила задокументированное право на «совместное хозяйственное использование отдельных пограничных островов и прилегающих к ним акваторий пограничных рек». По сообщениям хабаровских СМИ, власти края пребывают в недоумении, близком к шоку: губернатор Виктор Ишаев известен своей многолетней борьбой с китайцами и Москвой за эти самые острова. Более того, согласно генплану развития Хабаровска одним из будущих основных направлений территориального «разрастания» города являются именно Большой Уссурийский и Тарабарова. С подачи Ишаева начинали углублять протоки, построили буквально в прошлом году понтонный мост на Большой Уссурийский, вкладывали в освоение островов немалые суммы - и все, получается, напрасно? Между прочим, полпред президента на Дальнем Востоке Константин Пуликовский, посетивший в составе российской делегации (в нее входил и Ишаев) Китай, тоже ранее высказывался за однозначно российскую принадлежность «хабаровских Курил».

Делая после подписания блока документов заявление для прессы, Ху Цзиньтао сказал: «На мой взгляд, визит Владимира Путина в Китай является вполне успешным». В 2005 году Россия и Китай намерены подписать еще одно, обновленное межправительственное соглашение о режиме государственной границы. Об этом говорится в принятом Владимиром Путиным и Ху Цзиньтао плане действий, однако ничего более конкретного не сообщается. Кстати, на китайских географических картах госграница вообще проходит по территории Хабаровска.

Нам бы очень хотелось получить официальные комментарии к подписанным документам как от хабаровских краевых властей, так и от полпредства президента в ДВФО - тех официальных структур, что из года в год принципиально и последовательно отстаивали российскую принадлежность островов. Сделать этого не удалось. К примеру, пресс-служба Виктора Ишаева категорически отказывается комментировать новое положение дел. Что, впрочем, неудивительно - во-первых, в нынешней России государевы люди по определению не могут иметь собственного мнения; во-вторых, не далее как 19 декабря г-ну Ишаеву предстоят очередные губернаторские выборы - понятно, что принятые в Пекине решения ставят его принципиальность под очень большой вопрос.

Простые хабаровчане, с которыми корреспонденты «В» связывались в минувшие три дня, не могли комментировать события иначе, чем нецензурной бранью. «Нас кинули» - так звучала самая мягкая фраза.

И эта позиция тоже понятна - скорее всего людей, из чьих окон всю жизнь видны были острова на Амуре, раздражает не сам факт «подарка», а то, что сделано это было с присущей российской власти кулуарностью. «Похоже, что нас просто держат за стадо баранов», - с горечью констатировал один из собеседников «В»...

Ссылка Нарушение Цитировать  
  Русский белорус
Gea_st


Сообщений: 7455
14:43 11.09.2007
ЛИХА БЕДА НАЧАЛО?

Значение подписанных в Китае соглашений на самом деле не исчерпывается передачей островов. Территориальные претензии к России имеет не только Китай, и подобные шаги российского руководства могут превратиться в опасный прецедент. Как известно, в феврале 2005 года президент Путин планирует посетить Японию. Не станет ли передача амурских островов Китаю своеобразной репетицией перехода Южных Курил к Японии? Как вариант - можно использовать опробованную на амурском примере формулировку «совместное хозяйственное использование». А там дело останется лишь за легализацией фактического владения...

К таким умозаключениям есть несколько прямых предпосылок. Во-первых, именно сегодня, 19 октября, в Москве начинаются совместные российско-японские консультации на уровне замминистров иностранных дел, посвященные предстоящему визиту Путина в Токио. Во-вторых - характерный штрих, - японская печать практически никак не комментирует факт передачи островов на Амуре Китаю, хотя вполне логично было бы ожидать текстов с главным тезисом: «…теперь и нам пора...». Специалисты-японоведы отсутствие таких комментариев объясняют глубоким убеждением японской стороны в том, что спорный вопрос с северными территориями разрешится в ближайшее время. Не верящих в возможность такого развития событий мы можем отослать к сообщению одного из авторитетнейших в мире японского информационного агентства «Киодо Цусин», которое в минувшее воскресенье, 17 октября, сообщая о предстоящей в Москве встрече замминистров иностранных дел двух стран, подчеркнуло: «японская сторона настаивает на включение в договор четырех островов - Итуруп, Кунашир, Шикотан и Хабомаи; российская же сторона готова говорить только о двух - Шикотан и Хабомаи». Напомним, что под термином «Хабомаи» японцы подразумевают всю Малую Курильскую гряду. Ну и, наконец, третий аргумент - обозначенная выше политическая кулуарность нынешней российской власти даже в принятии тех решений, что напрямую затрагивают интересы тысяч и тысяч людей. Нас в очередной раз могут просто поставить перед фактом.

Остров Даманский уступили Китаю спустя полгода после боев, в сентябре того же 1969 г. В течение долгих лет об этом в стране никто не знал, а молодых пограничников усердно продолжали воспитывать на примере героев-даманцев.

Ссылка Нарушение Цитировать  
  Русский белорус
Gea_st


Сообщений: 7455
14:44 11.09.2007
Более чем два десятилетия спустя, в 1990-м, с легкой руки тогдашнего министра иностранных дел СССР Эдуарда Шеварднадзе Америке отошло около 50 тысяч квадратных километров Берингова моря. Подписывая соглашения о судьбе Тарабарова и Большого Уссурийского (то есть, простите, островов Хэйсяцзыдао), серьезную заявку на лавры Эдуарда Амвросиевича сделал и Сергей Лавров. Курильская проблема тоже, к сожалению, не последняя. Уже больше года губернатор Приморья Сергей Дарькин пытается выбить положенное федеральное финансирование для укрепления берега пограничной реки Туманной в Хасанском районе, где деятельность паводков и соседей-корейцев может привести к передаче изрядного куска российской земли Северной Корее. Москва эти сигналы слышит крайне неохотно.

Но воздержимся от прогнозирования. В наши вертикальные времена это занятие бессмысленное. С учетом дисциплинированности как исполнительной, так и законодательной власти сейчас не проблема и Конституцию поправить. Например, выбросить из нее устаревший пунктик о территориальной целостности, гарантом чего, кстати, является президент Российской Федерации.

Не секрет, что ни для Китая, ни для Японии проблема возврата островов не является чем-то жизненно важным. И для той, и для другой страны это, в первую очередь, вопрос принципа.

В России принципов, похоже, больше не осталось.

* * *

Ссылка Нарушение Цитировать  
  Русский белорус
Gea_st


Сообщений: 7455
14:45 11.09.2007
3. ХАБАРОВСК: БИТВА ЗА ОСТРОВА, ЭПИЗОД ПЯТЫЙ. РАДИКАЛЬНЫЙ ОТПОР ОККУПАНТАМ!

12.11.04 НБП-Инфо

http://nbp-info.ru/archiv/091104/121104_otpor.h...

В ночь с 11 на 12 ноября, группой лиц радикально настроенной молодёжи был атакован визовый отдел\\представительство Китайской Народной Республики. Вывеска (герб КНР) была залита краской чёрного цвета. Негодование молодёжи было вызвано по поводу незаконной передачи исконно русских земель - острова Тарабаров и половины Большого Уссурийского пРЕЗИДЕНТОМ Путиным в знак неслыханной дипломатической щедрости друзьям из поднебесной.

О чём соответствовали листовки, расклеенные на вывеске визового отдела и раскиданные на территории визового отдела\\представительства Китая:

\"ОСТРОВА - РУССКАЯ ЗЕМЛЯ!

От лица всех русских людей заявляем, что подписанные президентом РФ Путиным соглашения с вашим Правительством являются незаконными. Переданные КНР острова входят в состав России с 1858 года по Айгуньскому соглашению. Китай не имеет на них никаких прав. Эти острова принадлежат народу, а не Путину.

Нам известно о ваших претензиях на дальневосточные земли, нам известно, что на своих территориях вы обозначаете нашу землю как вашу, нам известны ваши планы по \"ползучей оккупации\" Дальнего Востока. Но вашим планам не суждено будет сбыться, русских невозможно победить. Хабаровск не будет Боли!

Мы призываем вас отказаться от любых территориальных претензий к России и прав на наши острова\".

Под листовками стояли подписи:

Начальная Боевая Подготовка

Совместно с АКМ (Армия Коммунистических Мстителей)

Ссылка Нарушение Цитировать  
15:28 11.09.2007
Это большая палитика. Да жалко... да...

Я не буду здесь ругать путина или оправдывать, но нужно учесть и еще один аспект.

Россия сейчас - объективно слабая страна. Уже не та армия, что была раньше. Численность сократилась во много раз. А и та что осталаль находится в откровенно бедственном положении. И я сейчас не о соц. обеспечении военнослужащих говорю, а о боеготовности. Поверьте я знаю о чем говорю, сам только-что отслужил. На вооруженную конфронтацию с китаем мы сейчас просто не сможем потянуть. Это факт. Про ядерное оружие лучше не заикайтесь. Уже, насколько вы помните, был прецедент (времена СССР), когда был вооруженный конфликт у нас с Китаем на границе. И никакое ядерное оружие китайцев не остановило.
А если не разрешить эти спорные земли дипломатически, то рано или поздно, когда китайцы засыпят все песком к ебеням, этот конфликт произойдет.

Я еще раз говорю - я не хочу не осуждать, ни одобрять действия нашего руководства. Но попробуйте поставить себя на их место... Какой бы вы выход нашли в такой ситуации
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Русский белорус
Gea_st


Сообщений: 7455
15:33 11.09.2007
. Территориальные притязания Китая к России

18.05.2004. Восток России

http://www.vostoknews.ru/?p=2&id=328

Формирование границ любого государства - длительный и противоречивый процесс. Китай, стремительно и динамично развивающийся сегодня, в этом плане не стал исключением. Переживая периоды внутренних и внешних потрясений, он постоянно менял свои картографические очертания. Сегодня возникают естественные вопросы: закончился ли процесс формирования китайских границ в начале XXI века? На каких участках возможны новые изменения?

История формирования российско-китайской границы охватывает период с конца XVII в. до начала ХХ в. Сейчас она имеет протяженность около 4 тыс. км. За последние четыре века подписаны десятки договоров и трактатов, начиная с первого официального - Нерчинского договора 1689 г. Политической особенностью формирования русско-китайской границы было то, что она устанавливалась не в результате широкомасштабных войн, а в ходе дипломатических переговоров, в которых обе стороны в равной степени имели свои победы и поражения.

Добрососедство было нарушено в 60 - 70-е годы ХХ в., в период известных советско-китайских разногласий. Тогда же вновь появились на свет китайские претензии на полтора миллиона квадратных километров российских территорий, якобы несправедливо \"отторгнутых царской Россией у Китая в XIX веке\". В Китае учеными-историками была разработана концепция \"утерянных земель\" и некоего \"исторического долга\" России Китаю, отголоски которой, к сожалению, звучат в Китае и сегодня со страниц некоторых исследований, популярных изданий и даже школьных учебников.

Формула патриарха китайских реформ Дэн Сяопина \"закрыть прошлое, открыть будущее\" стала ключевой не только для нормализации межгосударственных отношений России и КНР, но и при решении территориально-пограничных проблем. Соглашения от 16 мая 1991 г. о восточном и 3 сентября 1994 г. о западном участках границы стали началом практического решения территориальных споров. Была проведена полная демаркация границы, и в 1999 г. подписан документ, по которому только два участка из 22 остались несогласованными. Свой вклад в решение пограничной проблемы внес и российско-китайский Договор от 16 июля 2001 г. В нем зафиксировано \"отсутствие взаимных территориальных претензий\" у России и Китая и желание продолжить переговоры \"на еще не согласованных ее участках\". До разрешения этих вопросов стороны обязались соблюдать статус-кво, то есть российскую юрисдикцию (ст. 6).

Что же осталось сегодня нерешенным в пограничной проблеме? Не определены два участка:

Ссылка Нарушение Цитировать  
16:00 11.09.2007
Русский белорус писал(а):
> В Китае учеными-историками была разработана концепция \"утерянных земель\" и некоего \"исторического долга\" России Китаю, отголоски которой, к сожалению, звучат в Китае и сегодня со страниц некоторых исследований, популярных изданий и даже школьных учебников.
>
quoted1

Да они даж погоду передают след образом - \"....в великой китайской провинции Хабаровск завтра будет.....\"
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Русский белорус
Gea_st


Сообщений: 7455
16:04 11.09.2007
1) остров Большой в районе Абагатуя на реке Аргунь;

2) острова Тарабаров и Большой Уссурийский на Амуре под Хабаровском.

Географическая особенность первого связана с тем, что река Аргунь в районе Абагатуя растекается по двум руслам, которые огибают остров Большой с севера и с юга. Российская позиция, основанная на документах 1911 г., заключается в том, что граница должна проходить по южному руслу. По мнению китайских представителей, южное русло - это русло реки Хайлар, которая течет со стороны Китая, раздваивается и впадает в Аргунь. Граница, по мнению китайской стороны, поэтому должна проходить по северному руслу Аргуни и посему остров Большой должен быть включен в состав Китая.

Трудности демаркации второго участка у Хабаровска также связаны с путаницей вокруг проток и островов. Россия, основываясь на положениях Пекинского дополнительного договора 1860 г., настаивает на том, чтобы граница огибала острова Тарабаров и Большой Уссурийский с юга. Однако эти острова в отличие от безлюдных островов в районе Абагатуя на Аргуни обжиты и заселены и из-за близости к Хабаровску имеют и стратегическое значение. Российские представители говорят о возможности компромисса в таком варианте: решить пограничный вопрос на Аргуни согласно китайской версии, однако в обмен на это на участке под Хабаровском провести демаркационную линию в соответствии с российским предложением. Но такой вариант для Китая пока, к сожалению, неприемлем.

Китай, соглашаясь, что по договору граница так и проходила, ссылается на нормы современного права, по которым демаркационная линия должна проходить по главному фарватеру реки. Поскольку по протоке Казакевича судоходство невозможно, то главный фарватер должен идти по северной границе островов, которые в этом случае переходят под юрисдикцию Китая.

Однако международным правом определена только целесообразность, но отнюдь не обязательность проведения государственных границ по главным фарватерам пограничных рек.

Пекинский договор 1860 г. в целом краток, лаконичен и этим он отличается от современных международных документов. Но он не допускает разночтений. Согласно 1-й статье Пекинского договора, \"граничная линия для большей ясности, обозначена красною чертою\", то есть красная черта и есть линия государственной границы. Красная черта граничной линии, проведенная по реке Амур, в целом смещена к китайскому берегу Амура, особенно в его среднем течении, и в основном проходит по нему.

Ссылка Нарушение Цитировать  
  Русский белорус
Gea_st


Сообщений: 7455
16:06 11.09.2007
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Русский белорус
Gea_st


Сообщений: 7455
16:07 11.09.2007
Говоря о российско-китайской границе, нельзя обойти общую проблему. Насколько в принципе оправданны те или иные территориальные компромиссы со стороны России и не обрушится ли со временем на Россию новая \"волна китайских притязаний\" с учетом произошедшей смены руководства в КНР, существования там отдельных антироссийски настроенных групп, других негативных факторов.

Известно, что территориальные притязания Китайской Народной Республики к России имеют историческую давность. И, казалось бы, за столь давний период в России должна быть выстрадана четкая и последовательная стратегия в отношении неприкосновенности своих рубежей и неизменности ее границ. Однако уроки, преподаваемые нам нашим соседом, кажется, нас ничему не научили, и мы последовательно сдаем свои позиции.

Китайским же гражданам еще со школьной скамьи упорно внушают, что в XIX в. царская Россия, пользуясь слабостью соседа, несправедливо захватила значительную часть китайских земель. Так, в программах всех учебных заведений присутствует блок вопросов об агрессивности России по отношению к Китаю во все исторические времена. Не одно поколение китайцев выросло с мыслью, что когда-то Китаю принадлежали территории Приморского и Хабаровского краев, Камчатской, Сахалинской, Амурской и др. областей Российской Федерации. И хотя в настоящий момент Пекин не высказывает открытых претензий на \"утраченные территории\", официально он от них не отказался.

Игнорируя исторически сложившиеся границы, китайская сторона на протяжении нескольких десятилетий публикует карты, на которых многие важные участки наших дальневосточных рубежей окрашены в национальный желтый цвет, а российские города имеют китайские названия!

Впервые, в середине 20-х годов руководство, стоящее у власти в Пекине, заявило о \"неравноправных договорах между царской Россией и императорским Китаем, заключенных в XIX в. и определявших в основном линию прохождения границы, и выдвинуло требование о пересмотре государственных границ СССР в пользу Китая. Так, в 1926 г. в Шанхае был издан \"Новый атлас Китая\", в котором земли Приморья и Приамурья включались в состав китайской территории. В дальнейшем этот метод стал широко применяться китайскими политиками для обоснования своих территориальных притязаний.

Карты, на которых дальневосточные земли входили в состав КНР, издавались как в период наивысшего прославления братской дружбы между двумя странами, так и в годы застоя в отношениях между ними. В 50-х гг., например, была издана книга, снабженная картой, отображавшей все территориальные потери Китая после \"опиумных войн\" в 40-60-х гг. XIX в. В качестве захваченных у него земель на карте фигурировали Приморье и Сахалин. В это же время начинают выходить учебники по истории, монографии и статьи, в которых открыто проводилась мысль о бесспорности исторических прав Китая на обширные территории российского Дальнего Востока.

Ссылка Нарушение Цитировать  
  Русский белорус
Gea_st


Сообщений: 7455
16:58 11.09.2007
В 1964 г. в Пекине издательством \"Гоцзи шудянь\" была выпущена книга Жэнь Юйди \"Краткий очерк географии Китая\", изданная на английском языке и рассчитанная на иностранных читателей. В книге была помещена схематическая карта, на которой особым знаком (прерывистой жирной линией) были обозначены \"неопределенные государственные границы\", а именно: почти весь участок границы, проходящей на Дальнем Востоке по рекам Аргуни и Амуру. Лишь близ слияния Амура с Уссури граница обозначена как установленная, причем линия ее проведена так, что район островов Большой Уссурийский и Тарабаров отнесен к Китаю. Прерывистость линии границы на участке Аргуни и Амура не могла быть объяснена тем, что проходит здесь по водному рубежу (как это иногда делается на географических картах), ибо другие речные участки госграницы КНР и СССР, например на участке р.Уссури, были обозначены сплошной линией.

В \"Атласе мира\", опубликованном издательством \"Диту Чубаньшо\" в феврале 1972 г., говорится, что царская Россия \"вынудила Китай подписать ряд неравноправных договоров и отторгла 1,5 млн кв. км китайской территории\".

В \"Атласе КНР\", выпущенном в октябре 1972 г., китайско-советская граница в районе Хабаровска на картах проведена по главному руслу реки Амур, а не по протоке Казакевичева. Тем самым в атласе подтверждалась претензия Китая на значительные территории России в районе Хабаровска.

Проблема пограничного разграничения в этом районе имеет почти вековую историю. Согласно Пекинскому договору (1860), заключенному царской Россией и императорским Китаем, граница на Амуре проходила по китайскому берегу, и все острова считались российскими. Тогда же на левом берегу Уссури был установлен пограничный столб \"литер Е\" напротив станицы Казакевичево. Приложенная к договору Разменная карта 1861 г. фиксировала это. Этот столб имел особо принципиальное значение, так как определял местонахождение устья реки Уссури - то есть не у Хабаровска, а у места соединения Уссури с южным рукавом Амура, называемым протокой Казакевичева (по-китайски - Фуюаньская). Однако в 1919 г. китайская сторона уничтожила этот погранстолб. Тогда же китайские дипломаты и стали утверждать, что столб стоял напротив Хабаровска, а устье реки Уссури находится не у села Казакевичева, а под Хабаровском. Стало быть, граница должна проходить по Амуру и Амурской протоке мимо Хабаровска. Так возникла проблема островов.

Действующая государственная граница в этом районе, получившем название \"Фуюаньский треугольник\", проходит по протоке Казакевичева. Однако китайцы не только продолжают считать острова Тарабаров и Большой Уссурийский своей территорией, но и постоянно включают их в состав КНР на официальных картах и даже туристических картах, выходящих на русском языке. Как часть территории Китая острова были обозначены на картах 50-х гг., таковыми же они остались и на картах XXI века. В китайском городе Фуюань, ближайшем к Хабаровску, продается карта административно-территориального деления провинции Хэйлунцзян издания 2001 г., на которой государственная граница в районе Хабаровска проходит вблизи городской набережной.

С экономической точки зрения, китайским судам выгодно ходить от устья р.Уссури до главного русла Амура через протоку Казакевичева, что они и делали на протяжении многих десятилетий, пока протока не стала мелеть. Начиная с 70-х гг., не соглашаясь с предложением о проведении работ по углублению русла протоки и удлиняя путь почти на 100 км, китайцы предпочитают огибать спорные острова непосредственно у Хабаровска, демонстрируя тем самым свои территориальные притязания. Более того, китайцы проводят искусственные ирригационные работы, осушают сопутствующие протоки, чтобы в конечном итоге присоединить острова к китайской территории и таким образом приобрести больше оснований для того, чтобы претендовать на них.

Ссылка Нарушение Цитировать  
  Русский белорус
Gea_st


Сообщений: 7455
17:14 11.09.2007
Китайская сторона не скрывает своей заинтересованности в изменении границы на этих речных участках в свою пользу. Можно предположить, что главной целью политики КНР является не столько само обладание этими территориями, сколько проистекающие из него экономические и политические выгоды, главная из которых - возможность контролировать развитие всего Дальнего Востока. Позиция КНР в территориальном вопросе носит откровенно наступательный характер и подчинена стратегическим интересам страны. Вполне очевидно, что сегодня в основном достигнутое урегулирование проблем спорных участков на российско-китайской границе и явственное \"замирение\" можно квалифицировать как стремление пекинской элиты сосредоточить усилия на реализации своих претензий на юрисдикцию над рядом островных территорий.

Таким образом, можно сделать вывод, что китайцы, с детства воспитанные на убеждении, что Россия незаконно отторгла значительную часть части территории Китая, преисполнены сознания, что они лишь временно мирятся с \"исторической несправедливостью\", выражающейся в принадлежности Приморья и Приамурья России. И хотя в настоящее время Пекин предпочитает не обострять пограничные споры с Россией, руководство КНР отнюдь не отказалось от своих замыслов в отношении \"утраченных территорий\". Это подтверждается тем фактом, что на выпускаемых сегодня в Китае картах территория Дальнего Востока продолжает включаться в состав КНР.

Об этих утраченных территориях твердят на уроках в школе, повторяют при нахождении на российской территории. Большинство китайцев едут к нам, в полной уверенности, что едут, \"к себе домой\"! Поэтому и ведут себя соответственно.

Вот к чему привела политика уступок и компромиссов, которую вел Горбачев, а затем продолжил Ельцин.

Главным же аргументом абсурдности китайских притязаний на эти острова является научное обоснование места впадения Уссури в Амур в районе села Казакевичево.

Существует масса неоспоримых доказательств места слияния рек: и по изменению состава воды в месте слияния, и по геологическим, и по гидрологическим признакам. Даже школьнику известно, что каждая река может иметь сколько угодно рукавов, островов в своем сечении, но она имеет обязательно два - левый и правый - коренных берега. Необходимо подчеркнуть: коренных - значит, материковых. Берег острова не может быть коренным берегом. Глядя на обыкновенную карту, видно, что левый коренной берег Уссури заканчивается напротив села Казакевичево, сопрягаясь с правым коренным берегом Амура, что указывает на место слияния этих рек.

Ссылка Нарушение Цитировать  
  des
des


Сообщений: 3956
20:21 11.09.2007
Здравомыслящий писал(а):
Развернуть начало сообщения


> Россия сейчас - объективно слабая страна. Уже не та армия, что >была раньше. На вооруженную конфронтацию с китаем мы сейчас >просто не сможем потянуть.
> А если не разрешить эти спорные земли дипломатически, то рано >или поздно, когда китайцы засыпят все песком к ебеням, этот >конфликт произойдет.
> Я еще раз говорю - я не хочу не осуждать, ни одобрять действия >нашего руководства. Но попробуйте поставить себя на их место... >Какой бы вы выход нашли в такой ситуации
quoted1

Здравомыслящий, похоже у тебя мысль не здравая, а кривая.

Дело не в том, что московский хан Путин отдает земли Китаю, чтоб Китай Россию не забил в войне.
Дело в кулуарности. Сказано же тебе было хабаровчанами.

В цивилизованном гос-ве, которым Россия никогда не была и не будет, там вопросы такого уровня решаются всем обществом, принародно обсуждаются, взвешиваются все за и против.
А тому, кто себя считает пупом земли и все втихаря решает один за быдло, коим является российский народ,
- в цивилизован. странах отправляют за решетку, как гос. преступника.

Если вопрос по спорным территориям спорен, то надо обьяснить это обществу, а затем решать.
А в Быдлядской России все решается ставкой Золотой Орды в Кремле и главным ханом.

Короче, дело не в земле, а в том, что, как дошло до хабаровчан, россияне - это \"стадо баранов\" - их мнение никого не интересует. А у них своего собственного мнения и нет. Их мнение формируется самой Золотой Ордой, в золотоордынских односторонних СМИ.

В стране, где быдло думать само не может и не хочет,
и где стадо баранов самоустранилось от собственной судьбы и абсолютно все важнейшие вопросы собственной жизни делегировало пастуху, Золотоордынскому Хану, -
- может быть все, что угодно.

Вчера хохольский хан отдал Крым.
Сегодня кэгэбэшный хан, втихаря, в излюбленной кулуарной манере отдал Дальний Восток Китаю (ради, разумеется, интересов самих
россиян).

А завтра, например, новый кремлевский хан, новый Пуп Земли - преемник Путина, \"ради наших интересов\" отдаст, также втихаря от стада баранов и от всенародного обсуждения, - Урал (иначе Россию задавят, разумеется, в войне могучие соседи).

И уверяю всех - никто при этом из официальных лиц не пикнет, чтобы не быть уволенным с поста Кремлевским Золотоордынским Ханом.
Потому что наверху - тоже стадо баранов, трясущихся за с вои посты и заискивающих перед главным Паханом.

Россия - это быдло, или Детский Сад.
Общество тупо и глупо, само разобраться, что в его интересах - оно не в состоянии и даже уверено, что иначе и быть не может .
Потому за сотни миллионов баран-россиян всегда решал и решать будет один-единственный Хан, супермозг, Отец недоразвитой нации

Вот поступит он мудро - значит пронесло, значит бараном повезло.
А ошибется он - значит баранам не повезло.
Такая вот карточная игра под названием - Российское общество.

Есть только один способ слабой и прогнившей России уцелеть и избежать войны с могучими соседями - это отдать все земли и регионы, что попросят соседи.
Завтра, например, попросят соседи Урал - отдадим не глядя.
Иначе еще большее зло, иначе соседи пойдут войной и России пиз_дец, вообще от нее ничего не останется.
Логика железная, не правда ли ? Особенно для с тада баранов

Ссылка Нарушение Цитировать  
Следующая страница →К последнему сообщению

Вернуться к списку тем


Ваше имя:
Тема:
B I U S cite spoiler
Сообщение: (0/500)
Еще смайлики
        
Список форумов
Главная страница
Новые темы
Обсуждается сейчас

ПолитКлуб

Дуэли new
ПолитЧат 0
    Страны и регионы

    Внутренняя политика

    Внешняя политика

    Украина

    Сирия

    Крым

    Беларусь

    США
    Европейский союз

    В мире

    Тематические форумы

    Экономика

    Вооружённые силы
    Страницы истории
    Культура и наука
    Религия
    Медицина
    Семейные финансы
    Образование
    Туризм и Отдых
    Авто
    Музыка
    Кино
    Спорт
    Кулинария
    Игровая
    Поздравления
    Блоги
    Все обо всем
    Вне политики
    Повторение пройденного
    Групповые форумы
    Конвент
    Восход
    Слава Украине
    Народный Альянс
    PolitForums.ru
    Антимайдан
    Против мировой диктатуры
    Будущее
    Свобода
    Кворум
    Английские форумы
    English forum
    Рус/Англ форум
    Сейчас на форуме
    Незарегистрированных: 8
    Пользователи:
    Другие форумы
    Россия отдает Китаю полтора острова.
    . I, a person born in the Far East and, together with his parents traveled all over the ...
    © PolitForums.net 2024 | Пишите нам:
    Мобильная версия