>>> Обычный вопрос, просто я немного перефразировал одного американского президента, который сказал так: >> \"люди Америки, не спрашивайте, что вам может дать Америка, а спросите себя- что вы можете дать Америке\". Вот мне и хотелось узнать, а как бы Россияне ответили на подобный вопрос. quoted2
>
> > Этим Президентом был Джон Кеннеди. > Ау Проходящий из сегодняшней элиты, кроме shadow , разумеется может ли кто-нибудь сказать такое? quoted1
Из, г-н Чугунка, меня такая же элита как из коровы лётчик. А за Кеннеди спасибо, а то из головы вылетело
>> Господа, задаю очень интерестный вопрос. >> Вот многие говорят \"крах\",\"обречение\" и т.д., короче ничего хорошего в жизни не видят. >> А вот, собственно и сам вопрос:
>> \"А что Вы готовы сделать для блага России?\" >>
>> Да, кстати, убедительно прошу аргументировать свой ответ. quoted2
> > > Начал бы с себя. Очень хочется услышать что такого делает Shadow, к чему он призывает. quoted1
Не поверишь, но делаю - работаю по-человечески, а не по-русски... Да, конечно, я у станка не стою и детали не вытачиваю - я программист-разработчик, но все продукты, которые я делаю, в устранении ошибок практически не нуждаются, да и те, если есть, выскакивают в первый месяц/два эксплуатации, Далее, кто нибудь возле совего дома детскую площадку сделал? Я понимаю, с нашей улицы народ несколько лет по чинушникам ходил и выбивал деньги... Но ничего, нашлись люди, которым надоело это хождение по кабинетам (с1997 по 2004) и своими силами и средствами сделали для своих детей... и т.д.
> > В общем ничего особенного. Не понял только что значит работаю не по-русски и с чего взял что ты один такой. quoted1
Как ты думаешь, когда из 8-ми часового рабочего дня непосредственно работе отдаётся 3-4, а всё остальное чаепитие, перекуры и т.д. - это как называется? Или \"работает, значит и так сойдёт\"? К примеру, разбираю дома двигатель от машины (свой), бна, а болт крепления крышки ГБЦ ... вбит молотком, сцуки, а у меня прокладка ГБЦ потекла, поменять нужно... - вот это, бна, по-русски...
>> >> Не поверишь, но делаю - работаю по-человечески, а не по-русски... Да, конечно, я у станка не стою и детали не вытачиваю - я программист-разработчик, но все продукты, которые я делаю, в устранении ошибок практически не нуждаются, да и те, если есть, выскакивают в первый месяц/два эксплуатации, >> Далее, кто нибудь возле совего дома детскую площадку сделал? Я понимаю, с нашей улицы народ несколько лет по чинушникам ходил и выбивал деньги... Но ничего, нашлись люди, которым надоело это хождение по кабинетам (с1997 по 2004) и своими силами и средствами сделали для своих детей... и т.д. quoted2
>
> В общем ничего особенного. Не понял только что значит работаю не по-русски и с чего взял что ты один такой. > > quoted1
Если бы так как shadow делал хотя бы каждый второй, Вы бы Россию не узнали. А принижать чужие успехи это как раз черта русского менталитета, заодно и себе оправдание находится.
Не обращай внимание, shadow! Программистом не каждый стать способен, завидуют.
>> Как ты думаешь, когда из 8-ми часового рабочего дня непосредственно работе отдаётся 3-4, а всё остальное чаепитие, перекуры и т.д. - это как называется? Или \"работает, значит и так сойдёт\"?
>> К примеру, разбираю дома двигатель от машины (свой), бна, а болт крепления крышки ГБЦ ... вбит молотком, сцуки, а у меня прокладка ГБЦ потекла, поменять нужно... - вот это, бна, по-русски... quoted2
> > > Есть такой вид работы когда просто вынужден работать по 3-4 часа а остальное чаепитие и перекур - это на свежем воздухе при -40 градусов и не знаю что сложнее у тебя за компьютером 8 часов или так по 3-4 часа. ты приведи пример где у вас так работают или ты так по наслышке. Про машину сказать ничего не могу, но в космос ракеты запускаем там как работают по-узбекцки что ли. quoted1
Ну вид не вид (по 3-4 часа), а, какгрицца, \"назвался груздём - полезай в лукошко\". Привожу пример работы - раньше часто бывал в ФОМСе (по долгу предыдущей работы), так работников, особливо тех, кто нужно - часами сидишь и ждёшь, когда из магазина/парикмахерской придут... Ну хрен с ним, это госконтора, теперь частные... Далее, недавно был на заводе ЖБИ, смотрю, сидят работяги, курят, человек 7-8... Я начальство жду (хочу машину бетона купить) и за рабочими посматриваю (а обед уже кончился), пока бригадир через 1 час за ними с матами не пришёл, /первод на русский с матерного/ \"заказов много, работы ещё больше, а вы, нехорошие люди, штаны здесь протираете\"... И что? проходит пол-часа, опять эта бригада выползает из цеха, покурить...минут на 30... Пока опять бригадир с матами за ними не вышел... Дальше пример. Завод по производству металлокаркасной мебели. Покупаю матрац их производства. Захожу в цех, где эти матрацы делают - посмотреть... Лежит гора пружынной основы, Один у станка въябывает, а ещё один сидит рядом... Как голос руководства услышал, так тут же подскочил и начал заниматся ИБД (имитация бурной деятельности), как только начальство за дверь - так опять сел и сидит себе...А первый как въябывал, так и продолжает... А что, у них оклад + премия от выработки. Первый хочет заработать (и зарабатывает) на второму на всё пох.. и все нах.. Продолжать?
>> > А ты то что во время работы там делал. Продолжай. quoted1
Отпуск у меня был.
> А то не понять если никто не ху..я не делает купил ты бетон или матрац или нет. И откуда знаешь про их оклады и премии. quoted1
Разговорился с работником (по поводу окладов и премий), а бетон - на другом ЖБИ взял, т.к. на этом в наличии не оказалось и очередь на 2 недели вперёд...
> У меня куча других примеров как люди работают с переработкой (потому что работодатели экономят на работниках), а получают только чтоб за ЖКХ заплатить и не уйдешь никуда т.к. некуда . Сорваться куда-нибудь так возраст не тот да и квартира какая никакая есть(эту продашь другую не купишь). Наверное они плохо работают раз не зарабатывают да? Да и для страны ничего хорошего не сделали поэтому с ужасом ждут приближения пенсионного возраста. quoted1
Ещё раз повторяю - я не говорю, что все работают не по-человечески, я говорю, что есть и такие, которые по-русски раобтают... А насчёт доплаты-недоплаты - если частная контора (а таких большинство), то всё зависит от хозяина и государство практически сделать здесь ничего не может - частное на то и частное... А государственное: я в т.ч. и в больнице подрабатываю (сопровождаю свои же разработки)... Так там система такая - есть оклад (маааленький), есть надбаваки (%), деньги выделяются в т.ч. и на надбавки и финансирование этих надбавок, вернее как: 3 статьи расходов - з/п, мягкий инвентарь, медикаменты - за счёт средств, полученных от страховых компаний за лечение застразованных у них лиц. Деньги это не маленькие, уж поверь, я и с больничными деньгами имел дело... И вот, от желания главврача зависит - будут ли проценты выплачивать, будет ли премия и т.д.... Есть поликлиника у нас в городе, в которой персонал получает от 10 т.р. (медсёстры) и до 25 (доктора за минусом руководства) плюс премии - квартальные, и 13-я... Там главврач хороший, не хапужный, не жадный... Народ туда пытается попасть всеми путями... А в той, где я подрабатываю - доплаты раз через раз, премия - а что это такое... Зато руководство, - шоб они так жили, как прибедняются - по 3-5 тыщ.евро в месяц - нехило??... Как ты думаешь, под новый год арендовать ночной клуб на всю ночь (почти 10000 кв.м.) - и это за счёт пофсоюза больницы...
Я понял одно - всё зависит от начальства на местах - как в гос.конторе, так и у частника..
А пенсии - так пенсии из налогов-то и пополняются (в т.ч. и с НДФЛ, и с Социального налога /ну или как там он, котрый в соцстрах идёт/)