> Проходящему-Судя по убожеству мысли и языка прсловутого Папы,он > академиев не кончал,имеет кусок хлеба с икрой-тем и счастлив.
Вы не правы. Мы с Папой уже не один год \"знаем\" друг-друга. Это вполне образованный человек, возможно даже с некой степенью учености, с твёрдо устоявшимися взглядами и убеждениями. И достойный апонент не смотря на некоторую иносказательность. Кусок хлеба с икрой он имел и при совке работая у распределительной кормушки, если память не изменяет, - Госснаба.
19:42 13.06.2007
Mikl писал(а):
> Нас раздражает наглость и тупость людей приехавших в наши города
Наглость, я согласен, а вот тупость... это оценка субъективная. Они с таким же успехом могут считать тебя тупым. Лично мое мнение. Что цивилизованные люди всегда успешно адаптируются в любом обществе. Мы говорим только о тех, кто не хочет адаптироваться (сливаться с общей массой). На мой взгляд тут две причины. Первая, это то, что им трудно отказаться от своих вековые традиции, которые им прививали с детства. И вторая не менее важная.
> выказывающих откровенное неуважение к коренному населению
Часто население само не заслуживает этого уважения. Представьте человека, приехавшего из другой республики (кавказской) в глубинку России. А это провинциальный маленький городок, со своим укладом жизни. Где 80% предприятий закрылось, и люди часто перебиваются случайными заработками, более предприимчивые, уехали в Москву, многие просто спиваются. В таких условиях человек должен стать «своим», принять местные порядки. Если он готов жить по правилам этого городка (что сегодня заработали, то и пропили), то он не будет чужаком. А если он перебрался и хочет наладить нормальную жизнь. Это работать не жалея сил и создавать материальные блага для себя и семьи. Как чего-то добиться в таком городке? Открыть свое дело. Но как только он его откроет, то возникает классовая неприязнь, хозяин - наёмный работник (а это местные мужики, которые выпив, требуют к себе уважения ).
20:00 13.06.2007
Проходящий фаттера вдохновил на развёрнутое обобщение чужих нравов. Если я не уважаю, скажем, папуасов, я в Папуасию свою жизнь не поеду налаживать, этим только наживу проблемы. Скалачивать свою колонию среди папуасов, тем более, это породит ещё большие проблемы уже на межнародном уровне. Это организованное нагнетание обстановки для сохранения награбленного.
20:30 13.06.2007
Папа писал(а):
> Первая, это то, что им трудно отказаться от своих вековые традиции, которые им прививали с детства.
Папа, ни кто так просто не отказывается от своих традиций, уклада, веры и культуры. Если Вы, не хотите платить свом достойную плату за черную работу, то априоре, обрекаете себя на то что приезжие превнесут в Вашу налаженную, размеренную жизнь свою ментальность, а значит и определенные неудобства. И не от того что они такие плохие. Они просто ДРУГИЕ
> И вторая не менее важная. > выказывающих откровенное неуважение к коренному населению
> Часто население само не заслуживает этого уважения. > Представьте человека, приехавшего из другой республики (кавказской) в глубинку России. > А это провинциальный маленький городок, со своим укладом жизни. Где 80% предприятий закрылось, и люди часто перебиваются случайными заработками, более предприимчивые, уехали в Москву, многие просто спиваются.
Т. е. Вы сами поставили диагноз - это государственный, целенаправленный механизм разложения общественно-нравственого уклада этой глубинки.
> В таких условиях человек должен стать «своим», принять местные порядки.
Не лукавьте. Это ни какие ни местные порядки. Это результат деятельности госструктур на принудительное банкротство, с целью занижения реальной стоимости материально-технической инфроструктуры глубинки для дальнейшей продажи. И не всегда по проыилю, а, как это случилось со многими вспомогательными объектами БАМа на металолом для продажи китайцам.
Если он готов жить по правилам этого городка (что сегодня заработали, то и пропили), то он не будет чужаком.
> А если он перебрался и хочет наладить нормальную жизнь. Это работать не жалея сил и создавать материальные блага для себя и семьи. Как чего-то добиться в таком городке?
Если в такие городки и заглядывают \"бизнесмены\", то только посмотреть все ли разворовано и разграблено?
> Открыть свое дело. Но как только он его откроет, то возникает классовая неприязнь, хозяин - наёмный работник (а это местные мужики, которые выпив, требуют к себе уважения ).
Хотя, случаються и исключения. И приезжают действительно что то построить, реанимировать, вдохнуть жизнь Но тогда и местные, почуя свою значимость на своей земле и человеческое отношение лотвечают тем же. Сегодня бизнес едет в районы: Первое, я привел выше Второе, в поисках дармовой рабочей силы. Т.е. превращает местное население в столь же безправное как и гастарбаеров
20:39 13.06.2007
> .. работать не жалея сил и создавать материальные блага для себя и семьи..
пишет и призывает папло..., оставив это право \"мужику\", удобно усевшись на его шее и предварительно обобрав этого мужика... Ты - лапочка, папло! И лучше расскажи, как те умнички и трудяги-мужики, получившие отличное образование, в одночасье оказались у \"разбитого корыта\", не имея возможности купить своему ребенку ни компьютер, ни комнату..., хотя пашут с ночи до зари, а такие троешники и неучи, как ты и твои кошерные, оказались \"у кассы\" и на раздаче компофф и кредитофф на те компы и комнаты? Ныне ВАШЕ (недолговечное, естессна) время торжества серости, что ты называешь \"талантом\" и независимостью.... - от морали прежде всего, чмо ты моё дремучее. Обычно это ненадолго... Серость, дешевка и мелкотравчатость не спрячешь за красивыми костюмами и фразами - дефективная и ущербная натура чма и кучума рано или поздно проявляется в полной своей красе. И ты , папло - яркий пример этой ущербности.
20:40 13.06.2007
> .. работать не жалея сил и создавать материальные блага для себя и семьи..
Какая-то фигня, ей-бо.., я не виновата, но в который раз посты вылезают дважды.. Пардон!
21:08 13.06.2007
Mikl писал(а):
> Папа
.
> 2.То, как ты передёргиваешь мои слова об уважении к коренному населению, говорит о том, что ты сам готов перешагнуть через всё и вся навязывая свои правила и интересы, если ты приехал ко мне в гости
Во первых. Ни кто к тебе в гости не напрашивается . Это Вы сами, не желая платить своим ДОСТОЙНЫЕ деньги за \"непристизный труд\" притягиваете к себе тех кто готов работать за гроши. а грошовая работа оборачивается и они Вас тоже не высоко ценят. и не уважаешь меня, Так за что тебя уважать? а всячески выказываешь своё презрение к моим традициям и обычаям, и это не я ,это ты (в смысле бизнес) тем самым выказываешь презрение прежде всего с своему народу, лишая достойного заработка. обязательно приведёт к тому, что тебя вышвырнут вон и ты сам в этом будешь виноват.
> Уважение и терпимость к чужим традициям и обычаям и есть толерантность, а если ты даже в гостях не можешь соблюдать правила принятые у хозяина, то место тебе в клетке, а не в обществе.
Папа, а что либерализм предусматривает правила толерантности только со стороны наемных, как своих так и приезжих рабов, и совершенное ее отсутствие со стороны работодателей?
21:35 13.06.2007
Mikl.
> если ты приехал ко мне в гости и не уважаешь меня, а всячески >выказываешь своё презрение к моим традициям и обычаям, >обязательно приведёт к тому, что тебя вышвырнут вон и ты сам в >этом будешь виноват
Это напомнило мне моего родственника из Шуи (мужа моей тётки). Он законченный алкаш, приехали к тётке, сели выпили, на утро он уже с бутылкой ко мне, давай выпьем, я говорю с утра??? Не уважаешь? Нарушаешь наши традиции. (другим отвечу попозже).
21:49 13.06.2007
Так все-таки - это ж ВАШИ семейные традиции. Мы ж говорим несколько о ином
22:48 13.06.2007
Проходящий писал(а):
> Так все-таки - это ж ВАШИ семейные традиции. Мы ж говорим несколько о ином
Он говорил не о семейных, а русских традициях.
22:56 13.06.2007
Но Вы то перевели стрелку на свё, семейное.
\"Это напомнило мне моего родственника из Шуи (мужа моей тётки). Он законченный алкаш, приехали к тётке, сели выпили, на утро он уже с бутылкой ко мне, давай выпьем, я говорю с утра??? Не уважаешь? Нарушаешь наши традиции.\"
Я что ль написал?
23:12 13.06.2007
С каких это пор быть законченным алкашом - чисто семейное дело? Или, как всегда, по принципу моя хата с краю??
23:39 13.06.2007
Mikl. Ты от рождения такая дешёвка, или жизнь заставила? Если закрывать глаза на проблемы, то они от этого не исчезают. Есть у нас в стране проблема с пьянством? Так что ты здесь кривляешься? У меня с этим проблем нет, но вот сталкиваться приходится часто. Много знал способных людей, и в трезвом виде очень обязательных, но стоит им выпить, и дело покатилось под откос.
23:46 13.06.2007
Местное управление должно не впускать из внешних стран в регион рабочую силу без разрешений, обязаны охранять местный трудовой рынок (тот же товар), вместо этого, получая взятки, забывают свою обязанность. Это однозначный криминал. Центр на это смотрит сквозь пальцы, так как тоже несвободен от нарушения законов. Повязаны компроматами, в наши дни честные чиновники, и даже правохранители, перевелись. А то, что нарушается жизнь в регионах, им также на руку, будут разжигать национальные розни, искать днём с огнём виновных. Вот и вы разволновались, им также это на руку, никто имён не называют.
00:05 14.06.2007
гриня! Алкоголизм - это не проблема одной, отдельно взятой, семьи. На сегодняшний день это проблема 75% семей России. Тебя это тоже не колышет?
).
