Внутренняя политика России

Log in | Registration
Go to the first message← Previous page Next page →Go to the last message

«Марш несогласных» в Самаре - каждый синяк будет щедро оплачен!!!

  shadow
shadow


Messages: 2391
12:34 17.05.2007
Да, кстати, так же не забудте, что нессанкционированные митинги могут нарущить права и свободы других людей: например, право на неприкосовенность частной собственности, личной жизни, передвижения....
Link Complain Quote  
  Papa
Brechlo


Messages: 10119
12:58 17.05.2007
> Кстати, в догонку. По Конституции РФ записано \"право свободы передвижения\", а есть ещё свод законов, который ограничивает это право - Правила Дорожного Движения.
quoted1

Правила дорожного движения не запрещают передвигаться, а устанавливают нормы перемещения. Не передёргивай.
> Кстати, выразите своё мнение о ФЗ, конкретно о правах и обязанностях властей, организаторов и участников.
quoted1

Организаторы обязаны оповещать власти о намеченном мероприятии именно для того, что бы не были ущемлены права других граждан.
т.е. Власти должны во время обеспечит обход, объезд, охрану проводимых мероприятий.
Link Complain Quote  
  shadow
shadow


Messages: 2391
13:10 17.05.2007
Папа писал(а):
Expand message beginning

>
> Правила дорожного движения не запрещают передвигаться, а устанавливают нормы перемещения. Не передёргивай.
>
quoted1

Так же и этот ФЗ не запрещает митинги/шествия, а устанавливает порядок их проведения... Так что я ничего не передёргиваю... Тот же ПДД - есть пункты, которые запрещают проезд в том или ином месте, гед установлен соответствующий знак.
Link Complain Quote  
  shadow
shadow


Messages: 2391
13:24 17.05.2007
comр писал(а):
> Шадов - ты наверняка не понимаешь отличие Конституции от федерального Закона. Я это тебе сразу сказал.
> Так вот - Конституция обеспечивает права и свободы граждан - а федеральные законы - порядок их исполнения со стороны власти.
>
quoted1

...равно как и соблюдение законов со стороны граждан...
> И из того, что власть ОБЯЗАНА обеспечить действие Конституции на всей территории РФ, но она этого не делает - как раз и вытекает нарушение ВЛАСТЬЮ прав и свобод граждан указанное в Конституции.
>
quoted1

comp, Ты явно забываешь о том, что кроме прав есть ещё и обязанности - закон. Государство должно обеспечить выполнение твоих прав, а ты обязан обеспечить выполнение своих обязанностей, т.е. соблюдать законы, установленные государством, т.е. принятые Гос.Думой, одобренные Советом Федерации и Президентом РФ, а так же опубликованные в печати...
> О чём и шла речь с самого начала. А Америка - она тут вообще ни при чём. Это власть виновата, что она нарушает Конституцию, права и свободы граждан, а не Америка.
quoted1

А причём здесь Америка....? Я про Америку ничего вообще здесь не упоминал!\"
> Усёк юридическую суть?
quoted1

Значит ФЗ, исходя из твоей логики, не имеют никакой юридической силы... Ты одно выучил - вершки, а глубже капнуть - слабо? Я не собираюсь с тобой тягаться в праве, я не юрист, а программист, специализируюсь на разработке и собпровождении БД - ты мне напоминаешь ту часть правозащитников, которую я терперь немогу - я их называю \"частично правозащитными\", т.е. они работают избирательно, т.е. \"здесь читаем, здесь нечитаем, здесь рыбу заворачиваем\"... Смысл их такой - судится с государством, равно как и не уважаю тех, которые засуживают только в пользу государства.. Правозащитник должен защищать права и интересы ВСЕХ граждан (а не отдельных групп - не важно чьи интересы они представляют), соблюдать ВСЕ законы - и Конституцию, и ФЗ, и т.д. Таких (последних) очень мало и они действительно достойны уважения.
> Или опять разьяснения требуются?
quoted1

Разъяснений не требуется - я знаю людей подобных тебе - уж очень однобокие люди, развитые только в одном направлении... Кое-что знают, а на остальное вообще не обращают внимание. С такими разговаривать просто не о чем - размышлять такие люди не способны, уж слишком на одном зациклились и этот цикл бесконечен...
Link Complain Quote  
  Volzhanin
Vladimir


Messages: 14037
21:23 17.05.2007
Папа писал(а):
Expand message beginning

> Разговаривая с тобой, я как будто в дерьме измазался. Ты что не знаешь, что любая поддержка оппозиции внутри страны, ведет к преследованиям? (Дача Касьянова, это ответ власти).
> А ты тут изображаешь из себя дурака.
>
quoted1

Странно, что ты, папа, испачкался в дерьме. Ведь я тебе слова грубого не сказал.
А если говорить об оппозиционере Мише 2%, то что толку его выгораживать?
Ведь дачку хапнул на халяву, когда был премьером. А потом, когда лишися премьерского кресла -- в оппозиционеры подался, христосиком прикинулся, борцом с коррупцией прослыл. Вот ему и показали борьбу с коррупцией, наглядно, так сказать на личном примере :)
Что-ж это политическая борьба. Раз рыльце в пушку, значит не прикидывайся христосиком и не упрекай других, в чём замаран сам. А раз полез на абордаж -- получай ответ.


Папа писал(а):
Expand message beginning

>
>> Если оппозиция нацелена на захват власти, то о какой тогда демократии идёт речь?
quoted2
>
> Любая оппозиция нацелена на захват власти, а Каспаров и Касьянов не призывают стрелять и взрывать.
>
quoted1

Выходит, что ты, папа, поддерживаешь насильственный захват власти, т.е. большевизм.
Link Complain Quote  
  Volzhanin
Vladimir


Messages: 14037
21:36 17.05.2007
comp писал(а):
Expand message beginning

> Слушай - а может моя догадка верна? Может это ты засланный и подкупленный америкозами, что б мутить тут воду и гноить наш свободный русский народ? Странно как до тебя ещё не добрались работники Эф-Эс-Бе. С такими нарушениями - за которые ты агитируешь - пора бы тебе уже сухари сушить - готовиться к дальней экспедиции. Конкретно за то, что ты занимаешься агитацией и оправдыванием именно антиконстуционных методов и действий. Например права на демонстрации и митинги.
>
>
quoted1

Comp, ты оказывается не только специалист по экзотерике, по информационным технологиям, но ещё и отличный казуист.
Это очень эффектный фокус -- ответить не по существу, а извратить сказанное и впарить собеседнику вину на основе того, чего он и не говорил.
Например, я нигде не говорил, что \"митинги и демонстрации это не цивилизованные формы борьбы и агитации\". Эта фраза родилась исключительно в твоей воспалённой голове. А речь в этой теме шла совсем о другом.

Потом ты, comp, показал себя искусным пропагандистом, притянув за уши ФСБ, которое якобы должно наказать меня за придуманные тобой нарушения. Не иначе как ты возомнил себя прокурором!!!

Речь в этой ветке идёт не о том, что в России нельзя водить демонстрации, а о том, что Каспаров, Касаьянов и Лимонов водят эти шествия на американские деньги. и что дядя Сэм платит им не зря. Дядя Сэм платит этим господам за подготовку революции, за создание напряжённости в России, чтобы переврнуть нашу страну кверх дном, а потом в очередной раз ограбить её. И естественно, этой американской стратегии нужно сформулировать адеквантный ответ.

Link Complain Quote  
  Volzhanin
Vladimir


Messages: 14037
21:55 17.05.2007
comр писал(а):
Expand message beginning

> Чeгo - нeпoнятнo нaпиcaнo? Тeбe чтo нeпoнятнo в этoй cтaтьe Koнcтитyции - cлoвa или бyквы? Ты нaм скaжи - мы пoпpoбyeм paзьяcнить.
>
>
quoted1

Учитель конституции нашёлся.

Тебе любой специалист по праву скажет, что реализация прав одних граждан не должна ущемлять права других граждан. Твои права заканчиваются там, где начинаются мои.

Поэтому любое право не абсолютно. Оно должно быть реализовано таким образом, чтобы не нарушать права других людей, которые, кстати, тоже имеют права согласно той же конституции.

Ты хочешь провести свою демонстрацию. Я хочу провести свою демонстрацию навстречу твоей. Ты имеешь право и я имею право. Но что из этого получится?
Link Complain Quote  
  Volzhanin
Vladimir


Messages: 14037
23:11 17.05.2007
Это что отдельная колонна марша несогласных?
Link Complain Quote  
  Papa
Brechlo


Messages: 10119
23:15 17.05.2007
Волжанин.
> Странно, что ты, папа, испачкался в дерьме. Ведь я тебе слова грубого не сказал.
> А если говорить об оппозиционере Мише 2%, то что толку его выгораживать?
> Ведь дачку хапнул на халяву, когда был премьером. А потом, когда лишися премьерского кресла -- в оппозиционеры подался, христосиком прикинулся, борцом с коррупцией прослыл. Вот ему и показали борьбу с коррупцией, наглядно, так сказать на личном примере :)
>> Что-ж это политическая борьба. Раз рыльце в пушку, значит не прикидывайся христосиком и не упрекай других, в чём замаран сам. А раз полез на абордаж -- получай ответ.
quoted2
quoted1

Извини, погорячился.
Просто раздрожает, когда человек умышленно тупит.
Неужели ты не видишь разницы, между действиями одного человека и власти. Государство, власть не может действовать бандитскими методами даже против бандитов.
Помнишь аукцион, когда продавали Юганскнефтегаз? Его купила неизвестная компания «Байкалфинанструп», заплатив 8 или 10 миллиардов долларов. Все понимали, что это государственная подстава, (прокладка) а приобретала Роснефть. ВВП открыто заявил, как они, так и мы. Так вот это НЕДОПУСТИМО.
Воспользовался Касьянов своим служебным положением, привлекайте к ответственности, судите, но не действуйте так. Почему они не могут привлечь его? Весь мир будет смеяться. Ведь у каждого чиновника дача приобретена таким образом.
Вот и получается, что с Ходорковским расправились не за его воровство, а за нелояльность к власти. Отобрали дачу у Касьянова, не за превышение полномочий, а за вступление в оппозицию.

Link Complain Quote  
  Volzhanin
Vladimir


Messages: 14037
23:31 17.05.2007
Папа писал(а):
>
> Неужели ты не видишь разницы, между действиями одного человека и власти. Государство, власть не может действовать бандитскими методами даже против бандитов.
> Помнишь аукцион, когда продавали Юганскнефтегаз? Его купила неизвестная компания «Байкалфинанструп», заплатив 8 или 10 миллиардов долларов. Все понимали, что это государственная подстава, (прокладка) а приобретала Роснефть. ВВП открыто заявил, как они, так и мы. Так вот это НЕДОПУСТИМО.
quoted1

Да, такие вещи я тож не всегда понимаю. Зачем в России какие-то подставные фирмы использовать? Неужели Роснефть сразу не могла выложить эти бабки прямо на аукционе? Так было бы честнее.


Папа писал(а):
Expand message beginning

> Воспользовался Касьянов своим служебным положением, привлекайте к ответственности, судите, но не действуйте так. Почему они не могут привлечь его? Весь мир будет смеяться. Ведь у каждого чиновника дача приобретена таким образом.
> Вот и получается, что с Ходорковским расправились не за его воровство, а за нелояльность к власти. Отобрали дачу у Касьянова, не за превышение полномочий, а за вступление в оппозицию.
>
quoted1

Ну что-ж сейчас закон восторжествовал хотя бы по отношению к оппозиции. Когда оппозиция сама доберётся до власти, то он восторжествует и по отношению к тем, кто сейчас у власти :)

Если власть не будет кем-либо узурпирована, а государство будет стабильным и власть будет меняться демократическим путём, то через 4-5 итераций элита во власти поймёт. что хапать безмерно не надо, ибо после окончания срока посадят. Такоа логика развития прававого государства.

Дали бы только время на мирное развитие и не делали бы переворотов, вот ведь в чём вопрос.
Link Complain Quote  
  Volzhanin
Vladimir


Messages: 14037
23:56 17.05.2007
comp писал(а):
Expand message beginning

> В чём Ваши трудности мыслительного процесса? Если тысяча людей вышли на площадь выразить свою политическую позицию, то из этого вовсе никак не следует , что права других граждан нарушены.
> Ещё подробнее - есть закон, который чётко расписывает права и обязанности граждан. Это закон называется - Конституция.
> Он имеет высшую силу. Вы чего = совсем дураки что ли?
quoted1

Comp, твоя проблема состоит в том, что я тебе гутарю про Фому, а ты мне -- про Ерёму.

Я не спорю с тобой про конституцию и не оспариваю тезис о том, что она является законом прямого действия. Да я и не специалист в этих вопросах.

Я те говорю про то, что абсолютного права НЕТ! И если 2 группы людей, реализуя своё конституционное право на демонстрации встретятся и перебьют друг другу хари, то из этого получатся беспорядки. И эти беспорядки и являются элементом стратегии американской дестабилизации ситуации в России.

А вот как сделать так, чтобы и волки были сыты и овцы целы, т.е. чтобы и дать возможность каспарам, касьянам и лимонам поорать на площадях (т.е. реализовать их конституционные права) и, чтобы при этом не начались беспорядки, -- это уже проблема власти и специалистов по нац.безопасности.


comp писал(а):
Expand message beginning

> Например ты решил посрать нга Красной площадт. А педики решили провести там митинг.
>
> В чём твои проблемы? Идим и посри. Тебе подики мешают, что ли?
quoted1



comp писал(а):
Expand message beginning

> Понятны мои разьяснения? Или требуется продолжение?
>
>
quoted1

Понимаешь, comp, если ты пойдёшь срать на красную площадь, когда там соберутся педики, то они могут захотеть поиметь твою жопу во время процесса сранья и тем самым нарушат твои права.

Гигант мыслей ты, однако, comp.
Link Complain Quote  
  Volzhanin
Vladimir


Messages: 14037
00:15 18.05.2007
Сегодня 18 мая в Самаре каспар обещал провести новый марш несогласных.
С удовольствием посмотрю на это шоу по телику.
Link Complain Quote  
  Fazer
Satana


Messages: 247
14:59 18.05.2007
Интересно в австралии электромонтажники нужны? Может пора собирать вещички и валить мне? от греха подальше, всё что не делаем, всё неправильно, особенно то что поперёк Вовы с сотоварищами.
Link Complain Quote  
  Volzhanin
Vladimir


Messages: 14037
21:45 18.05.2007
comp писал(а):
Expand message beginning

> Вот что обязаны признать все стороны дисскусии в результате наших прений на этой ветке форума.
>
>
quoted1

Это демагогия.
Во-первых, если 2 толпы передерутся -- это не преступление, а беспорядки.
Во-вторых, чтобы это предвидеть, не надо иметь семь пядей во лбу.

И что делать, если демонстрации организаторами затеваются с единственной целью: устроить беспорядки и провокации?

Посмотри, что происходит. Каспар хочет провести демонстрацию, идёт во власть, заявляет об этом, указывает место, время и маршрут проведения шествия. Ему естественно разрешают (ведь это его конституционное право).

А на деле каспар, приведя людеё на демонстрацию, начинает првокации: демонстрантов ведут не потому маршруту, который заявили, или собираются в другом месте и т.д. Естественно возникают стычки с ментами, которые пытаются не допустить несанкционированных действий, о которых не было уговора изначально.

Получается, что демонстрации затеваются не для того, чтобы воспользоваться своим конституционным правом заявить о каких-то проблемах, а чтобы устроить беспорядки, провокации и побоище. Их целью является попытаться дестабилизировать ситуацию и вынудить власть на жёсткий ответ. А потом закричать, что власть совершает пресиупление, что она недемократична и т.п.

А вот дестабилизация, comp, -- это уже технология революции или орг.оружие, направленное на достижение определённых целей, в частности, устроить беспорядки (ещё лучше с жертвами), чтобы создать революционную ситуацию. И в этой мутной воде можно ловить рыбу. Каспар с лимоном хотят вывести ситуацию за пределы првового поля -- это их задача. А конечной целью этого является совершение оранжевой революции и неправавой захват власти, если обстановку довести до полной истерии.

У этих подонков-другороссов есть единственный шанс захватить власть -- если им удастся взорвать ситуацию и вывести её за пределы правового поля.
Link Complain Quote  
  Volzhanin
Vladimir


Messages: 14037
22:17 18.05.2007
Все новости по маршу несогласных в Самаре:

http://www.yandex.ru/yandsearch?text=марш%20нес...


Всё спокойно. Другороссы вывели на улицу всего 150 человек. Кажется, их замысел расшатать ситуацию проваливается.
Link Complain Quote  
Go to the first message← Previous page Next page →Go to the last message

Return to the list of threads


Username
Thread:
B I U S cite spoiler
Message:(0/500)
More Emoticons
        
Forums
Main discussion
En/Ru discussion new
Russian forum
Users online
Translate the page
«Марш несогласных» в Самаре - каждый синяк будет щедро оплачен!!!. Да, кстати, так же не забудте, что нессанкционированные митинги могут нарущить права и свободы ...
.
© PolitForums.net 2019 | Our e-mail:
Mobile version