>> Из того, что \"сегодняшняя власть народу не оставляет никакого выбора\", не следует, что власть следует передавать оккупантам. >> Из этого следует, что внутри России нужно искать другую власть. ВНУТРИ России, а не в Америке !!!
>
> А разве оппозиция состоит из американцев? И если мне нравится больше в Германии и Дании, чем в Иране и Корее, то я предатель? > А приди к власти оккупант? >
Не надо лукавить, папа!
Оппозиция состоит их граждан России, оппозиционную деятельность которых оплачивают американцы.
Вот о чём идёт речь с самого начала.
23:30 16.05.2007
Волжанин. Вот она, русская неблагодарность. Когда Каспаров представлял нас на чемпионате мира по шахматам, тебе не приходило в голову отправить его в Израиль. А как человек решил высказать свое мнение, - Катись отсюда!
> Вот она, русская неблагодарность. Когда Каспаров представлял нас на чемпионате мира по шахматам, тебе не приходило в голову отправить его в Израиль. А как человек решил высказать свое мнение, - Катись отсюда! > >
Понимаешь, папа.
Сначала были: Ленин, Троцкий, Зиновьев и др. большевики. Они за немецкие деньги совершили сначала февральскую революцию 1917 г., потом -- октябрьскую 1917. Они упразднили Российскую Империю.
В 1991 г. были Горбачёв, Ельцин, Шеварнадзе и др. коммунисты. Они совершили новую буржуазную революцию. Они упразднили СССР.
И каждый раз Россия переворачивалась кверх дном, грабилась, уничтожалась и т.д.
Сейчас нам подсоввывают очередную плеяду революционеров: Каспарова, Касьянова, Лимонова. Эти ребята являются инструментом в руках их западных хозяев, которые хотят сделать с Россией то же самое, что они делали в 1917 и в 1991 гг.
Не хватит ли?
23:50 16.05.2007
comp писал(а):
> > А Лимон-то тут при чём? Лимон чего, уэбек что ли? Или еврей?
А хрен его знает кто-такой Эдичка Лимонов. Да разве это чего-то меняет!
comp писал(а):
> > Вот и давайте - напишем закон - русским ходить на демонстрации можно, а узбекам - нет. И тогда всем станет ясно - откуда в этой стране нацонализм берётся и шовинизм.
По крайней мере, надо выработать комплекс мер (в том числе и законодательных), чтобы ничтожная кучка нацменов, щедро финансируемая из-за рубежа, не смогла навязать своё маргинальное понимание жизнеустройства огромному народу России в ущерб его нац. интересам.
23:52 16.05.2007
Волжанин. Понимаешь ли ты, что легче всего творить беззаконие там, где нет оппозиции. Где некому громко сказать правду. Кто сегодня верит, что Лимонов или Каспаров выиграют на выборах? Но они как чирей на заднице у власти. Та хочет спокойно грабить страну, спаивая народ контрофактной водкой, и тишина…
> > А ты чего, и дальше при такой мерзости, которая сейчас у власти жить собирашься? И нам предлагаешь?
> > Если да - так и скажи, а если нет - то не мешай другим приводить эту чиновничяье-олигархъичсескую гадость в порядок. >
А почему бы всем этим ребятам не заняться цивилизованными методами парламетской борьбы?
Да, она не даёт такой быстрый результат, как примитивный захват власти по грузинскому или украинскому сценарию. Но парламентская борьба развивает демократические традиции и в конечном счёте она даёт надёжный результат.
Каспаров и Касьянов могли бы создать добротную истино оппозиционную партию и пойти на парламетские выборы. А они вместо этого пошли по пути ленинизма-большевизма, т.е. вместо политической работы начали революционную деятельность.
> > Волжанин. > Понимаешь ли ты, что легче всего творить беззаконие там, где нет оппозиции. Где некому громко сказать правду.
> Кто сегодня верит, что Лимонов или Каспаров выиграют на выборах? Но они как чирей на заднице у власти. > Та хочет спокойно грабить страну, спаивая народ контрофактной водкой, и тишина… >
Я не против оппозиции как таковой, я против того, чтобы оппозиция шла по пути революции, по пути захвата власти. Ещё я против того, чтобы оппозиция оплачивалась из-за рубежа.
Если оппозиция нацелена на захват власти, то о какой тогда демократии идёт речь?
Если оппозиция получает деньги из-за рубежа, то какое правительство она сформирует после прихода к власти? Ответ однозначный -- оккупационное.
Я за то, чтобы оппозиция опиралась на силы внутри России и имела бы социальную опору и поддержку внутри страны.
00:43 17.05.2007
Волжанин. Разговаривая с тобой, я как будто в дерьме измазался. Ты что не знаешь, что любая поддержка оппозиции внутри страны, ведет к преследованиям? (Дача Касьянова, это ответ власти). А ты тут изображаешь из себя дурака.
> А почему бы всем этим ребятам не заняться цивилизованными методами парламетской борьбы?
А это высказывание чего стоят:
> Каспаров и Касьянов могли бы создать добротную истино оппозиционную партию и пойти на парламетские выборы.
Они то хотят создать оппозиционную партию, только не ту которую им укажут из Кремля.
> Если оппозиция нацелена на захват власти, то о какой тогда демократии идёт речь?
Любая оппозиция нацелена на захват власти, а Каспаров и Касьянов не призывают стрелять и взрывать.
10:15 17.05.2007
Господа. Может хватит? Здесь все стороны кое-что говорили верно и не верно. 1) Во-первых, финасирование полит.партий из бюджетов других стран само по себе является нарушением законов (кстати, не только в РФ); А какгрицца, все инвестиции, тем более политические - типа революция, предвыборная ПиАр-компания, и т.д. - стоит очень немалых денег, - все инвестиции нужно отрабтывать, да ещё и с процентами; На халяву никто десятки и сотни миллионов у.е. (убитых ежиков) не даёт... 2). Во-вторых, проект \"марш несогласных\" используется в исключительно \"на публику\" в ПиАр-компании на Западе, дабы создать некий образ России, где все вокруг бунтуют/митингуют, а власти всех и вся разгоняют. Этот проект призван убедить весь мир в срочной \"демократизации\" РФ; Почему, например, тот же Каспаров (американский журналист в первую очередь с видом на жительство в США) перед камерами кричит что-то не по-русски, а по английски? Для чего это? - т.е. он заранее знал, что нарвётся на неприятности, идя наперекор и устраивая вместо разрешённых ему митингов неразрешённые марши; Заранее занл, чья видеокамера будет перед ним, заранее знал, что это будут англичане/амеркианцы и, соответственно, выкрикнул по-английски заранее заготовленную ремплику в духе лучших голливудских блокбастеров... т.е. всё было заранее срежессированно для показа на Западе; 3). Действующие власти слишком рьяно реагируют на подобные устраиваемые провакации - спокойнее и хладнокровнее нужно быть; 4). Я никогда и низачто не поверю в то, что янки желают добра России, видеть Россию сильной, независимой в первую очередь от их желаний и указаний как нам жить и что нам делать; что их интересует ещё что-то, кроме рынка сбыта зелёных фантиков и неограниченного доступа к ресурсам (я не имею в виду всех американцев поголовно - только администрацию белого дома) - как только они это получат, то о нас тут же скажут: \"оу, ес, ес, теперь вы есть настоящий демократий\" ну парочку рейтингов для подкормки...
> Они поставили блокировку на мои сообщения - боятся правды. >
> Затыкают рты - больше им ничего не отстаётся. Вруны. > > Шадов - я всё равно пробью свою инфу - - у тебя ничего не получится. Ты знаешь , что я написал. И это узнают и другие. Хоть ты на стенку от злости лезь.
Во-первых. В этом разделе (внутренняя политика) я НЕ ЯВЛЯЮСЬ модератором, в этом разделе у меня такие же права, что и у тебя. Во-вторых. Ни на какую стенку я лезть не собираюсь. Если ты сам там, то это не означает, что я должен залесть туда
> A вoт тo, чтo yпopнo нe xoчeшь пoнять ни ты, ни тeбe пoдoбныe. > > Cтaтья 31 >
> Гpaждaнe Poccийскoй Фeдepaции имeют пpaвo coбиpaатьcя миpнo бeз opyжия, пpoвoдить coбpaния, м.и.т.и.н.г.и.. и дeмoнcтpaции, шecтвия и пикeтиpoвaниe. > ------ > Чeгo - нeпoнятнo нaпиcaнo? Тeбe чтo нeпoнятнo в этoй cтaтьe Koнcтитyции - cлoвa или бyквы? Ты нaм скaжи - мы пoпpoбyeм paзьяcнить.
Кроме Конституции РФ есть ещё и другие своды законов, которые регулируют Конституционные положения. В Конституции изложены общие права и положения, во всех остальных сводах закона более конкретно описываются механизмы реализации Конституции РФ. Открой Гражданский Кодекс и посмотри там - мне некогда лазить и выискивать для тебя статьи.
12:08 17.05.2007
comp, я не поленился - нашёл для тебя действующий Федеральный закон \"о митингах, демострациях.....\"
выдержки об правах и обязанностях:
3. Организатор публичного мероприятия имеет право:
1) проводить митинги, демонстрации, шествия и пикетирования в местах и во время, которые указаны в уведомлении о проведении публичного мероприятия либо изменены в результате согласования с органом исполнительной власти субъекта Российской Федерации или органом местного самоуправления, собрания - в специально отведенном или приспособленном для этого месте, позволяющем обеспечить безопасность граждан при проведении собрания;
2) проводить предварительную агитацию в поддержку целей публичного мероприятия через средства массовой информации, путем распространения листовок, изготовления плакатов, транспарантов, лозунгов и в иных формах, не противоречащих законодательству Российской Федерации;
3) уполномочивать отдельных участников публичного мероприятия выполнять распорядительные функции по его организации и проведению;
4) организовывать сбор добровольных пожертвований, подписей под резолюциями, требованиями и другими обращениями граждан;
5) использовать при проведении собраний, митингов, демонстраций и шествий звукоусиливающие технические средства (аудио-, видеоустановки и другие устройства) с уровнем звука, соответствующим стандартам и нормам, установленным в Российской Федерации.
4. Организатор публичного мероприятия обязан:
1) подать в орган исполнительной власти субъекта Российской Федерации или орган местного самоуправления уведомление о проведении публичного мероприятия в порядке, установленном статьей 7 настоящего Федерального закона;
2) не позднее чем за три дня до дня проведения публичного мероприятия (за исключением собрания и пикетирования, проводимого одним участником) информировать орган исполнительной власти субъекта Российской Федерации или орган местного самоуправления в письменной форме о принятии (непринятии) его предложения об изменении места и (или) времени проведения публичного мероприятия, указанных в уведомлении о проведении публичного мероприятия;
3) обеспечивать соблюдение условий проведения публичного мероприятия, указанных в уведомлении о проведении публичного мероприятия или измененных в результате согласования с органом исполнительной власти субъекта Российской Федерации или органом местного самоуправления;
4) требовать от участников публичного мероприятия соблюдения общественного порядка и регламента проведения публичного мероприятия. Лица, не подчинившиеся законным требованиям организатора публичного мероприятия, могут быть удалены с места проведения данного публичного мероприятия;
5) обеспечивать в пределах своей компетенции общественный порядок и безопасность граждан при проведении публичного мероприятия, а в случаях, предусмотренных настоящим Федеральным законом, выполнять эту обязанность совместно с уполномоченным представителем органа исполнительной власти субъекта Российской Федерации или органа местного самоуправления и уполномоченным представителем органа внутренних дел, выполняя при этом все их законные требования;
6) приостанавливать публичное мероприятие или прекращать его в случае совершения его участниками противоправных действий;
7) обеспечивать соблюдение установленной органом исполнительной власти субъекта Российской Федерации или органом местного самоуправления нормы предельной заполняемости территории (помещения) в месте проведения публичного мероприятия;
8) обеспечивать сохранность зеленых насаждений, помещений, зданий, строений, сооружений, оборудования, мебели, инвентаря и другого имущества в месте проведения публичного мероприятия;
9) довести до сведения участников публичного мероприятия требование уполномоченного представителя органа исполнительной власти субъекта Российской Федерации или органа местного самоуправления о приостановлении или прекращении публичного мероприятия;
10) иметь отличительный знак организатора публичного мероприятия. Уполномоченное им лицо также обязано иметь отличительный знак.
5. Организатор публичного мероприятия не вправе проводить его, если уведомление о проведении публичного мероприятия не было подано в срок либо если с органом исполнительной власти субъекта Российской Федерации или органом местного самоуправления не было согласовано изменение по их мотивированному предложению места и (или) времени проведения публичного мероприятия.
Найди нарушения Конституции РФ в законе. ОТДЕЛЬНО ВЫДЕЛЮ: 2) не позднее чем за три дня до дня проведения публичного мероприятия (за исключением собрания и пикетирования, проводимого одним участником) информировать орган исполнительной власти субъекта Российской Федерации или орган местного самоуправления в письменной форме о принятии (непринятии) его предложения об изменении места и (или) времени проведения публичного мероприятия, указанных в уведомлении о проведении публичного мероприятия;
4) требовать от участников публичного мероприятия соблюдения общественного порядка и регламента проведения публичного мероприятия. Лица, не подчинившиеся законным требованиям организатора публичного мероприятия, могут быть удалены с места проведения данного публичного мероприятия;
6) приостанавливать публичное мероприятие или прекращать его в случае совершения его участниками противоправных действий;
12:12 17.05.2007
shadow писал(а):
> Кроме Конституции РФ есть ещё и другие своды законов, которые регулируют Конституционные положения. В Конституции изложены общие права и положения, во всех остальных сводах закона более конкретно описываются механизмы реализации Конституции РФ. Открой Гражданский Кодекс и посмотри там - мне некогда лазить и выискивать для тебя статьи.
Существует верховенство закона - это Конституция! Все остальные, могут только корректировать, но не ущемляя прав граждан. То, что пишет comр, всё верно. А у нас, дополнительными законами и подзаконными актами, по сути, свернули всю свободу (если у нас напишут, что люди могут собираться где угодно, но на высоте трех метров), это как?
12:22 17.05.2007
Так, Папа и comp, мы рассматривали нарушение действуюещго законодательства. Верно? Тогда как насчёт: Конституция РФ - гл 15. ст 3. 3. Законы подлежат официальному опубликованию. Неопубликованные законы не применяются. Любые нормативные правовые акты, затрагивающие права, свободы и обязанности человека и гражданина, не могут применяться, если они не опубликованы официально для всеобщего сведения.
Статья 4 п.2. Koнcтитуция Российской Федерации и федеральные законы имеют верховенство на всей территории Российской Федерации.
По-моему ФЕДЕРАЛЬНЫЙ ЗАКОН \"о митингах\" как раз из этой серии. Кстати, выразите своё мнение о ФЗ, конкретно о правах и обязанностях властей, организаторов и участников.
А ещё собветую - подайте жалобу в КС РФ на этот ФЗ, если вы с ним не согласны
12:31 17.05.2007
Кстати, в догонку. По Конституции РФ записано \"право свободы передвижения\", а есть ещё свод законов, который ограничивает это право - Правила Дорожного Движения. Вот и поразмышляйте над тем - должны ли права и свободы ограничиваться законом или нет... Если \"нет\" - тогда обоснуйте то, почему должны отменить ПДД как источник ограничения свободы и подведения этих свобод в законные рамки..
