> Не, Волжанин, ты не прав. Мне сообщили - там ни одного цереушника не было - у меня друзья в Лэнгли. Зато Эф-Эс-Бешникоа было ровно половина толпы - у меня друзья на Лубянке. Короче там был другой сюжет. Сюжет там был вот какой. Вышли там хорошие пацаны на улицу попить пива. Собрались на площади у Финляндского вокзала - там сортиры почище. Короче, а там приехало ещё 120 провокаторов из Москвы - сама Матвинко рассказа. С разными флагами. Провокаторы все были Наши. Ну, ты , понял. Наши - панимаиш? А флаги - не наши. Короче - ты тоже понял. Флаги - не наши. Хорошие пацаны решили - ну её нахрен, пойдём пить пиво в другое место. Ну , двинули по Лиговскому - а тут из подвортни как ОМОН выскочил, как начал всех дубинками дубасить, ну пацаны от ОМОНА на Невский ломанулись - а там их ещё больше - в чёрных биретах, в красных, короче - отметелели пацанов запросто так. По высшему разряду. > А Лимонов там с Касьяновым вообще под раздачу попали. Им-то сказали, что там митинг намечаетя, ну они, как приличлные люди, костюмчики понадевали, галстуки поназавязывали - а там то намечался не митинг, а там-то намечался мордобой, вот чего там намечалось-то. Не даром Матвиенко тута спецназ-то подтянула - с дубинками. Так что там мордобой не Цереушники устроили, нет. Тут ты Волжанин, давай воду не мути. Не было там Цереушников.
Обалдевающе придуманно... Ент октель такие сказочки???
22:06 05.03.2007
comp писал(а):
> Не, Волжанин, ты не прав. Мне сообщили - там ни одного цереушника не было - у меня друзья в Лэнгли. Зато Эф-Эс-Бешникоа было ровно половина толпы - у меня друзья на Лубянке. Короче там был другой сюжет. Сюжет там был вот какой. Вышли там хорошие пацаны на улицу попить пива. Собрались на площади у Финляндского вокзала - там сортиры почище. Короче, а там приехало ещё 120 провокаторов из Москвы - сама Матвинко рассказа. С разными флагами. Провокаторы все были Наши. Ну, ты , понял. Наши - панимаиш? А флаги - не наши. Короче - ты тоже понял. Флаги - не наши. Хорошие пацаны решили - ну её нахрен, пойдём пить пиво в другое место. Ну , двинули по Лиговскому - а тут из подвортни как ОМОН выскочил, как начал всех дубинками дубасить, ну пацаны от ОМОНА на Невский ломанулись - а там их ещё больше - в чёрных биретах, в красных, короче - отметелели пацанов запросто так. По высшему разряду. > А Лимонов там с Касьяновым вообще под раздачу попали. Им-то сказали, что там митинг намечаетя, ну они, как приличлные люди, костюмчики понадевали, галстуки поназавязывали - а там то намечался не митинг, а там-то намечался мордобой, вот чего там намечалось-то. Не даром Матвиенко тута спецназ-то подтянула - с дубинками. Так что там мордобой не Цереушники устроили, нет. Тут ты Волжанин, давай воду не мути. Не было там Цереушников. >
А я её (воду) и не мучу. Цэрэушники не дураки, чтобы в Питере светиться. На то она и репетиция цветных (или там несогласных), чтобы всё в натуре проходило. Цэрэушники всю репетицию по телевизору просмотрели и сейчас сидят и анализируют полученную информацию. Их дело -- деньги отстегнуть, инструкции и советы организаторам (лимоновым, касьяновым, каспаровым) дать и критически осмыслить ситуацию.
Если я чо-то понимаю в полит.технологиях, то это уже 2-я репетиция. Должна быть 3-я и возможно 4-я. Надо же закалять несогласных-цветных, чтобы они ярыми были и без страха пёрли бы на законную власть...
Ну а насчёт пацпнов, которые захотели пивка выпить, а потом передумали и пошли другим маршрутом, могу сказать, что украинские хлопцы в канун оранжевой революции тоже поехали из Львова в Киев на майдан пивка попить и под музыку потусоваться. И ничё у них всё нормально получилось, прямо по сценарию госдепа
Ну а то что наши гэбисты в Питере в толпе были, так этож естественно. Они чаё в своей стране за порядком присматривали. А если бы цэрэушники в толпу несогласных полезли -- это было бы уж слишком...
23:34 05.03.2007
Мне вообще не понятна логика наших людей. Спрашиваешь, тебе нравится политика правительства, и само правительство – нет! Люди вышли и сказали, «мы не согласны!» Их тут же начали осуждать.
00:24 06.03.2007
comp. Здесь на форуме, мы пытаемся говорить друг с другом. И про осуждение я говорил об участниках форума. Что же касается поведения власти, это и есть наша «суверенная демократия». Не удивительно, что в цивилизованном мире её не понимают. А потом удивляемся, почему западная пресса на нас нападает.
18:49 06.03.2007
comp писал(а):
> Отлично, уважаемый господин Волжанин! > Значит В чём-то мы сходимся - по крайней мере в признании очевидных фактов. Теперь давайте признаем следующий очевидный факт - по телевизору нам продемонстрировали материал, на которм было отчётливо видно, как воорожённый до зубов омоновец избивал резиновой палкой беззащитную и невооружённую молодую девушку - возможно будущую мать и чью-то будущую жену, а также без сомнения - чью-то дочь. Пожалуйста, скажите, уважаемый Волжанин - как на Ваш взгляд - это из ЦРУ поступила омоновцу разрешение на применение таких чрезычайно опасных для женского здоровья методов поддержания квази-порядка - так как по имеющейся у меня информции люди на площади были невооружены, вели себя исключительно миролюбиво и достойно, Если Вы утверждаете, что источник социальной напряжённости находится в Лэнгли. Команда была из ЦРУ на избиение граждан, или откуда-нибудь из другого места? Сообщите пожалуйта Ваше мнение на этот счёт. >
Безусловно, избиение девушки -- это очень плохо. Тем более, если это делают мужчины-омоновцы. Девушек не надо избивать, девушек надо любить.
Но насколько применима мораль к большой политической игре с многомиллиардными ставками?
Почему бы не обвинить в избиении девушки кукловодов из политических штабов и дельцов, которые планировали и оплатили эту грязную политичекую игру?
Почему бы не обвинить в избиении этой девушки организаторов шествия, которые завели толпу и повели её по несанкционированному маршруту? Ведь они то знали последствия, они знали, к чему ведёт нарушение закона.
Но проблема состоит в том, что у организаторов был циничный расчёт и они точно знали, что ведут людей к насилию. Именно поэтому они призывали народ придти на марш семьями с детьми и стариками. Они специально пригасили беззащитных людей. Они специально вели этих людей на провокацию. Их цель -- вызвать общественный резонанс, резко обострить социальную напряжённость в обществе, натравить людей на власть и друг на друга, дестабилизировать нашу страну, перевернуть Россию кверх дном. Это цена борьбы этих ублюдков за власть. Ведь победить в выборах у них нет шансов -- вот они и зовут людй на баррикады терять здоровье и проливать кровь.
Интересно, знала ли та девушка, идя на демонстрацию, что она идёт заниматься политической борьбой? Или она шла на митинг потусоваться, послушать музыку и попить пивко с ребятами?
Кто-то из известных сказал, что история учит тому, что она ничему не учит. В России/СССР в XX веке уже произошли 3 опустошительные революции: февральская буржуазная 1917 г., октябрьская социалистическая 1917 г., демократическая 1991 после путча ГКЧП. Сколько жизней унесли эти революции? Кто теперь морализирует по поводу их жертв?
Неужели нам нужна ещё одна революция, чтобы унести ещё пару-тройку десятков-сотен-тысяч жизней только за то, чтобы какая-то лимоновско-касьновско-каспаровская мразь оказалась у власти?
Господа, давайте купим этим ублюдкам билеты на самолёт, дадим им денег и пусть они уё...ют из России в Америку на постоянное место жительство. И пусть они там собирают демонстрации, ходят маршами на Белый дом и устраивают революции!
Ваш пример, Comp, говорит о том, что хотя сама революция ещё даже не началась (а только пока прошла её 2-я репетиция), а уже есть жертвы. Уже кого-то избили, кого-то обидели, кого-то обругали, кого-то несправедливо посадили в ментовский обезьянник и т.д.
А что будет, когда дело дойдёт до настоящей заварушки?
19:12 06.03.2007
Жизнь не прогулочный галоп по Невскому проспекту. Власть въедается в государство, и сама не уйдёт, не тот уровень общественной культуры и материальных интересов. Считают, огромная ответственность бросить всё, как есть. Секретов в карманах пруд пруди. Какими бы не были непрофессионалами, идут к цели своими методами и скоростью. Только бы знать, что за цели, и сколько будут к ним идти. В белых перчатках только мирные демонстрации бывают.
21:08 06.03.2007
Бояре воюют между собой, а у холопов чубы трещат (см. пример Comp\'а с избитой девушкой).
09:43 07.03.2007
comp писал(а):
> Короче - волжанин - я тебя понял. Не надо девушкам ходить на митинги. Понятна твоя мысль.
Не надо мне приписывать чужие мысли.
comp писал(а):
> А ещё - волжанин - у меня насчёт тебя есть мысль. Не надо тебе писать на форум глупости и оправдывать мерзавцев - где б они ни сидели. А надо - волжанин - с мерзавцами бороться - любыми методами.
От последней фразы несёт призывом к насилию.
Мы это уже слышали. Вот аналоги этой фразы: \"Цель оправдывает средства\" (не знаю, кто это сказал первым); \"Мы за ценой не постоим\" (это сказали большевики-коммунисты).
А может быть устроить в России цветную революцию и убить кучу народа? Но тогда зачем распускать сопли по поводу избитой на митинге девушки?
10:08 07.03.2007
comp писал(а):
> Насчёт самолета - это ты хорошо сказал. Да только не улетят они - ни омоновцы, нм Матвиенки - а улетят они только тогда, когда за наш народный счёт не смогут себу развесёлую жизнь здесь оплачивать. Вот когда они улетят. Тогда и прекратятся избиения и насилие над народом. >
Вроде я всё ясно и чётко сказал: я против того, чтобы превращать Россию в полигон для революций, для разгула всяких мракобесов и фанатиков!
Вы, comp, приходите на российский форум под флагом другой страны, но ратуете за то, чтобы заваруха была в нашем доме -- в России. Вас можно было бы понять, если бы вы организовали марш в своей стране. Но вы хотите беспорядков в России.
Это уже неоднократно было в нашей истории. Чужеземцы всегда пытались посеять в Росии зло и ненависть между людьми, перевернуть здесь всё кверх дном, чтобы потом грабить нас.
Я ещё раз повторяю:
Демонстрации и шествия, инспирированные извне и так страстно поддерживаемые иностранцами -- это ТЕХНОЛОГИЯ ДЕСТАБИЛИЗАЦИИ России.
Наш народ должен найти противоядие против этого и не должен позволить втянуть себя в пучину очередной кровавой цветной революции, подготавливаемой и оплачиваемой американскими спецслужбами. Их цель абсолютно понятна -- уничтожение российской государственности.
Наша цель противоположна -- сохранение и укрепление России.
Невольно вспоминаешь поучительные слова премьер-министра царской России Петра Аркадьевича Столыпина: \"Вам, господа, нужны великие потрясения, нам нужна ВЕЛИКАЯ РОССИЯ\".
13:59 07.03.2007
YDV писал(а):
> И какова же причина озлобления?
Бедность. Отсутсвие воспитания, как бы банально это не звучало. Низкий социальный статус.
> Волжанин, не будь наивным. Сразу по всем позициям.
> Во первых - я живу в километре от Кремля. И всегда там жил. И родился там и - скорее всего - там и умру. Это раз. > Два - насчёт флага. Флаг-то не я вешаю, понимаешь? Не я. А вот кто такие странные флаги мне навешивает - вот ты у них и спроси. С чего это вдруг у меня то флаг Марокко появится, то Зимбабве, а то королевства Тонга. У них ты это спроси - почему? А не у меня. Потому что я к этим флагам и их навешиванию никакого отношения не имею. Заодно поинтересуйся - зачем это они вообще ip адреса вычисляют и почему у них там в запороленной папке - на их харде - лог-файл статистики собирается. И кто именно к этой папке пароли имеет. И зачем она вообще нужна? Вот ты чего спроси - и у кого именно - раз уж ты на флаги смотришь. А не у меня. Я к этому отношения никакого не имею. > Хотя - в принципе - я не против. Хоть десять порций - никаких проблем.
А-а-а... Так ты живёшь в России... А я то подумал, что ты российский эмигрант, который сбежал на запад и мутит воду оттуда. Здесь есть такие. Ну тогда извини, что перепутал тебя с иностранцем. Потому что граждане России имеют полное право высказываться по тем вопросам, которые происходят у них в государстве (в том числе и критиковать власть).
Но тогда возникает вопрос: почему ходишь на форум через иностранные прокси? Чтобы гэбисты штоль не засекли? Я конечно знаю, что ФСБ может отслеживать юзеров в и-нете с помощью системы СОРМ-2 в режиме реального времени, но у нас в провинции этого не ощущается. Неужели в Москве есть какие-то признаки преследования инакомыслия в интернете или хотя бы страх, что тебя отслеживают? Если такой страх есть, то это очень печально.
14:03 07.03.2007
comp писал(а):
> Третье - ты может, Волжанин, и \"ЗА ВЕЛИКУЮ РОССИЮ!!!!\", а я - за народ.
Одно без другого невозможно.
comp писал(а):
> У меня ребёнок родился и я не хочу, что б она жила в стране, где правят спецслужбы и личности не прошедшие анализ у психиатра. Вот ты - например - Путинский психиатрический анализ видел? Видел - или не видел?
Нет.
comp писал(а):
> Я например - нет, не видел. И так со всеми - и с Медведевыми и с Фрадковыми и Ивановыми и прочими. А теперь спроси сам у себя - Волжанин - а чего им свои психиатрические анализы то секретить? Зачем результаты этих анализов скрыли от народа? Ответ - Волжанин - может быть только один. Если у тебя есть хоть капля здравого смысла и логики.
Но почему ты предположил, что у Путина, Медведева, Фрадкова и т.д. (да и вообще у любого человека) должен быть психиатрический диагноз? Психиатрический анализ делается только в том случае, если человек попадает в поле зрения психиатора. А если человек никогда не имел дело с больницами (и втом числе с психиатрическими) и у него не было даже повода туда обращаться? Почему в таком случае кто-то должен анализировать его психику?
14:04 07.03.2007
comp писал(а):
> Так, что давай, Волжанин - агитируй дальше за Великую Россию, а мне нужно просто что б мои дети были счастливы, а для этого нужно тут власть менять, понял? И поставить к власти к власти людей, у которых - как минимум - всё в порядке с психикой и умственным развитием. >
Не вижу противоречий. И более того считаю, что дети могут быть счастливы именно в случае Великой России, а не колониальной России.
Что касается власти, то пожалуйста меняй её на выборах. Для чего же в 1991 г. пожертвовали Советским Союзом ради демократической России? Чтобы в 2007-2008 г. совершить новую революцию и пожертвовать уже Россией неизвестно для чего? При демократии власть меняется именно на выборах, а не улицей.
Улица может только свергнуть власть, что породит хаос и неминуемо приведёт к диктатуре (в нашем случае, скорее всего, к колониальной проамериканской диктатуре наподобие грузинской, т.е. к худшему варианту диктатуры). Диктатор быстро покончит с демократией и о маршах несогласных подобных питерскому можно будет вообще забыть. Альтернатива маршам, демонстрациям, митингам, совбоде слова при диктатуре -- Архипелаг Гулаг.
14:29 07.03.2007
YDV писал(а):
> Есть ли очевидцы? Информация, показанная по дебилизору, была крайне скудна. Мол, две тысячи молодых людей вышли на улицу, несанкционированый митинг, арест Лимонова. И всё. О целях акции, о её содержании не было сказано ни слова.
Извините, если помешаю вам \"общаться\". К сожалению не видел и не слышал через СМИ, что там было. Кто-нибудь чётко, хронологично может рассказать об этом марше? Сколько народу? Состав? Лозунги? Ну то что разогнали - понял из предыдущих постов.
21:31 07.03.2007
Наконец-то сняли начальника Красногорского ГАИ. Кто не в курсе, вкратце: Ехал на своем джипе, стал разворачиваться через две сплошных, сбивает парня на мотоцикле на смерть, скрывается с места аварии. Полтора года следствие, получает 4 года условно, и на 3 года лишают прав, оставаясь в должности. Сегодня по ТВ с гордостью сообщили, что отправлен в отставку. К чему написал? Какой-то мент, сбивает на дороге человека, нарушая правила. Не такой большой начальник, что бы его защищать, но это система его защищала. Она не хотела его сдавать, а то мы вдруг поверим, что все равны перед законом.
Не удивительно, что в цивилизованном мире её не понимают. 