Желтая экспансия набирает обороты и как показывает практика, восточные соседи работают на наших землях лучше, а главное, готовы делать это за меньшие деньги. При сегодняшнем фактическом бездействии российской власти очень скоро такая тактика «желтого брата» начнет приводить к более печальным для нас результатам. Возник вопрос: что с этим делать, что противопоставить? Стоит избрать тропу войны или пустить все на самотек? Стоит поступить сродни императрице, пустившей с молотка Аляску или лучше рвануть дальше и пойти с китайцами на беспрецедентный в истории союз двух государств, смешать население и превратиться в Азиатского промышленного и военного монстра (в лучшем смысле этого слова)?
09:56 03.03.2007
Димоний писал(а):
> Желтая экспансия набирает обороты и как показывает практика, восточные соседи работают на наших землях лучше, а главное, готовы делать это за меньшие деньги. При сегодняшнем фактическом бездействии российской власти очень скоро такая тактика «желтого брата» начнет приводить к более печальным для нас результатам. > Возник вопрос: что с этим делать, что противопоставить? Стоит избрать тропу войны или пустить все на самотек? Стоит поступить сродни императрице, пустившей с молотка Аляску или лучше рвануть дальше и пойти с китайцами на беспрецедентный в истории союз двух государств, смешать население и превратиться в Азиатского промышленного и военного монстра (в лучшем смысле этого слова)?
Работать самим нужно - чтоб китайцев не нанимали, а не бухать по подворотням со словами - \"мы в ж..пе, скоро вымрем\" и т.п.
10:14 03.03.2007
Работать мы возможно и станем лучше,даже умерим алкогольные аппетиты,только никогда не согласимся горбатиться за 50$ и тарелочку риса. Если уж мы хотим избавиться от китайцев, как от конкурентов на рынке труда (черном или белом),значит следует избавиться от самого их присутствия на нашей земле в угрожающих количествах. Иначе мы в заведомо проигрышном положении. Но вот почему бы не пустить в себя чуточку китайской крови? Глядишь и нам рис приглянётся, а колбаску разлюбим.
10:20 03.03.2007
Димоний писал(а):
> Работать мы возможно и станем лучше,даже умерим алкогольные аппетиты,только никогда не согласимся горбатиться за 50$ и тарелочку риса. Если уж мы хотим избавиться от китайцев, как от конкурентов на рынке труда (черном или белом),значит следует избавиться от самого их присутствия на нашей земле в угрожающих количествах. Иначе мы в заведомо проигрышном положении.
Не \"возможно\", а НУЖНО. Наш человек не шибко привык работать (в отличае от китайцев), а привыкли все сидеть и ждать, когда придёт государство и всё само сделает. А чтоб выжить в условиях рыночной экономики - извиняюсь, конечно, но \"пахать\" нужно как папы карло... Вот это наша основная проблема...
> Но вот почему бы не пустить в себя чуточку китайской крови? Глядишь и нам рис приглянётся, а колбаску разлюбим.
А зачем? пусть китайцы и едят рис палочками - я лучше борща с пелеменями поем...
10:40 03.03.2007
Посмотрите на Кувейт, на ОАЭ. Мы обладаем огромными богатствами, но не имеем возможности самостоятельно, их осваивать. У вас две крайности, или непущать китайцев, или смешаться с ними. А разве нельзя заключить разумные контракты, где будут работать китайцы, а мы (государство), будем получать свою долю?
10:53 03.03.2007
Папа писал(а):
> Посмотрите на Кувейт, на ОАЭ. > Мы обладаем огромными богатствами, но не имеем возможности самостоятельно, их осваивать.
Значит нужно учиться самостоятельно их осваивать, если не хотим становиться Кувейтом...
> У вас две крайности, или непущать китайцев, или смешаться с ними. А разве нельзя заключить разумные контракты, где будут работать китайцы, а мы (государство), будем получать свою долю?
....или закупить/разработать технологии, посторить современные предприятия и нанять НАШИХ сограждан и заставить их работать? - все будут довольны: и граждане будут иметь стабильный заработок, и продукция будет конкурентной, и государтво налоги получать...? Папа, посмотри на ту же Европу - почему из руин востановилась? не только из-за помощи штатов - там сам народ и бизнес хотели поднять СВОЮ страну, а не соседнюю...
11:27 03.03.2007
Рифей писал(а):
>
>> Не \"возможно\", а НУЖНО. Наш человек не шибко привык работать (в отличае от китайцев), а привыкли все сидеть и ждать, когда придёт государство и всё само сделает. А чтоб выжить в условиях рыночной экономики - извиняюсь, конечно, но \"пахать\" нужно как папы карло... >> Вот это наша основная проблема...
> > Если бы наш человек ждал чего-то от государства то русские сейчас в лучшем случае жили бы в Московской области, а не на всей территории страны.
Можно подумать, что большинство не желает уехать в Московскую область..? была бы возможность. У меня была - не хочу, я считаю, что можно и в провинции жить и неплохо.
> Почему Shadow вы считаете что все русские люди ленивые (как я понял за исключением вас).
Не все, но большинство. Понаблюдайте и по-внимательнее, чесслово я никогда так раньше не считал, пока не стал всматриваться в происходящее: хотя бы пример: у нас на районе (в центре города) во дворе пустует земля, хотели сделать площадку детскую (детей много в округе), собрали жильцов - все в один хор \"да, да, давайте сделаем\" и что? - да ничего, дальше слов дело не пошло (у администрации, иссессенно, денег не нашлось). Остались несколько семей, которые действительно хотели - скинулись по 3 т.р. и кое-что купили, кое-что сами сделали - но площадку организовали своими силами.
> Чем житель Дальнего Востока хуже, например, жителя Москвы, почему он должен быть счастлив зарплате 50$. У нас минимальная з/п 720 руб. и такие деньги платят. если считать китайцев трудолюбивыми потому что они готовы работать за 50$ и тарелку супа, то русский челове трудолюбивее чем любой европеец и американец ибо тоже готов работать за меньшие деньги чем они.
Насчёт уровня оплат труда - бОльшая часть вопросов к бизнесменам. Обсуждали неоднократно и примеры приводили - сколько гребут начальство/руководство предприятия и сколько при этом получают работники - при учёте что большинство предприятий у нас частные. Для справки - я сам \"простой смертный\" - работник, чтоб прожить на 2-х работах работаю - мне семью содержать нужно. Не могу сказать, что я мало зарабатываю, но и не так много по сравнению как аналогичный труд оценивается в той же Москве или в Европе.
11:39 03.03.2007
Кому выгодна такая идеология, что нельзя пускать в Россию китайцев (и вообще иностранные компании)? Только олигархам. Над ними не капает. Они разворуют нефть и газ, потом возьмутся за лесные богатства. Почему, если нам выпало такое счастье, родится на богатейшей земле, мы должны обязательно сами пахать? Если у твоего отца магазин, ты не обязан начинать трудовую деятельность с грузчика. У русских людей есть шанс жить хорошо, и не надрываясь. Наша задача правильно распорядиться теми богатствами, которые нам достались от природы.
11:50 03.03.2007
Папа писал(а):
> > Почему, если нам выпало такое счастье, родится на богатейшей земле, мы должны обязательно сами пахать? Если у твоего отца магазин, ты не обязан начинать трудовую деятельность с грузчика.
А по-моему нужно - чтоб почуствовать на своей шкуре каково раобтать, а не только проедать отцовские деньги.
Один раз, будучи студентом, я работал на стройке - так сын хозяина вкалывал с нами, разнорабочими на одном уровне. На вопрос управляющего: \"Сан Саныч, зачем вы сына работать заставляете?\" он ответил так, что уважать себя заставил даже простых рабочих - \"а пусть сначала своим горбом научится деньги зарабатывать и понюхает, каким потом они пахнут\"
Папа - работа учит пониамнию жизни. Лично я недолюбливаю вских гламурных сыночков за их заносчивость и пренебрежительное отношение к простым людям. Чесслово, иногда хочется таким зи их хамство элементарно морду (лицом порой и не назовёшь) об асфальт расквасить...
12:05 03.03.2007
Папо писал:
> У русских людей есть шанс жить хорошо, и не надрываясь. Наша задача правильно распорядиться теми богатствами, которые нам достались от природы.
От природы тебе, папо, даны руки, ноги и немного головы.., Хочешь жить \"не надрываясь\" - это в хоспис или в альфонсы... России же ничего нахаляву не доставалось - ни земли, ни ее богатства.. Отдавать же их в ненадежные ручонки - таких, как ты - великая опрометчивость и недосмотр..
12:23 03.03.2007
Neva. Ты сама себе противоречишь. Человек пользуется тем, что ему досталось от природы (один головой, другой руками). Нам достались богатства, так тут и надо включать голову.
shadow.
> А по-моему нужно - чтоб почуствовать на своей шкуре каково раобтать, а не только проедать отцовские деньги.
Почему сразу проедать? Воспитывать правильно детей, а потом приобщать к бизнесу.
> Папа - работа учит пониманию жизни.
Правильно, только работа головой, а руками вырабатывает автоматизм.
12:44 03.03.2007
Папо писал:
> Neva,Ты сама себе противоречишь. Человек пользуется тем, что ему досталось от природы (один головой, другой руками). Нам достались богатства, так тут и надо включать голову.
Папо, а такое хлеболбулочное изделие, как ром-баба, ты тоже предпочитаешь есть так, как тебе твоя природа подала: ром - отдельно, бабу- отдельно?
12:57 03.03.2007
Папа писал(а):
>
>> А по-моему нужно - чтоб почуствовать на своей шкуре каково раобтать, а не только проедать отцовские деньги.
> > Почему сразу проедать? Воспитывать правильно детей, а потом приобщать к бизнесу. >
Я тебе привёл пример - будь добр, прокоментируй его. Как ты можешь воспитать в совём сыне отношение к деньгам и их ценности, если он не знает, как они зарабатываются? Как можно научить тому, что деньги - это не только звонки по телефону и подписание контрактов за обедом в ресторане, но ещё и труд работников, которые на тебя работают? Как можно воспитать то, что нужно платить за труд достойно, а не гроши? Как можно это воспитать, елси не дать почуствовать на собственной шкуре - каково это? Я не раз сталкивался с богатыми детьми - чесслово, мало кто из них имеет представление о ценности денег... Один мне говорит - \"если у меня в кармане нет 10 тыс. /руб/, то чуствую себя бомжом... \" А то, что его папа столько платит работникам (в лучшем случае, а то и меньше) - это его не волнует, он не понимает...
>
>> Папа - работа учит пониманию жизни.
> > Правильно, только работа головой, а руками вырабатывает автоматизм.
Ну я работаю головой - но интеллектуальный труд в России не сильно ценится
12:58 03.03.2007
Neva писал(а):
> Папо, а такое хлеболбулочное изделие, как ром-баба, ты тоже предпочитаешь есть так, как тебе твоя природа подала: ром - отдельно, бабу- отдельно?
Не понял, как это вяжется с тем, что я написал. Но это и не удивительно, ведь ни одной разумной мысли я у тебя не читал. Один дурак, может задать столько вопросов, что не ответят сотня мудрецов.
15:01 03.03.2007
Ну ты- то у нас философ, папо, и у тебя всегда есть вопрос на любой ответ... А речь всего лишь о том , что доброй голове руки тока в помощь, а дурной и злой и сто рук не помогут... Такие (ну, как ты) - берут руками, а отдают ногами ...головенка так заточена
