Как Вы думаете, новое назначение Иванова изменило расстановку сил? Повысило его шансы на президентство? Повысило шансы Медведева? Что изменилось в плане перспектив?
21:36 20.02.2007
Martin. Приемник выведен на стартовую дорожку.
21:40 20.02.2007
Povliyalo na summu otkatov v VPK.
22:16 20.02.2007
Мне кажется, что Путин пытается создать модель бинарного президента.
Наверное, Путину даже не пришлось ничего выдумывать. Сидя в своём кремлёвском кабинете, он просто поднял голову и, увидев орла с двумя головами на российском гербе и ему пришла мысль создать президента с двумя головами
Поскольку головы смотрят в разные стороны (голова Медведева смотрит в сторону запада, российских олигархов и либералов, а голова Иванова -- в сторону ВПК, силовых структур и государственников), то если опыт удасться, то новому двухголовому презику понадобится третья голова -- путинская, которая и будет главной. Т.к. две официальные башки смотреть друг на друга не могут. По определению. Ведь они же скопированы с герба
Фамилия будующего президента Иванов-Медведев или Медведев-Иванов (кому как нравится)
14:38 26.02.2007
Пуцын спасает своего друга от ответственности за крушение проектов в области ВПК. На эту отрасль бюджетом отпускались довольно большие ассигнования, и, с приходом Пуцына, они только увеличивались: на реформы, на борьбу с дедовщиной, на усиление армии.... В результате, происходит простой пшик... Все очень просто, невыполнение \"авансов\", повлечет за собой обструкцию, только уже не Иванову - при нем, то все \"хорошо\" было, по словам СМИ, а до взыска результатов от \"реформирования\" российской армии еще далеко - это в следующем году... Вот вице-премьер Иванов и займется следствием над нынешним министром обороны, бывшим директором мебельной фабрики, почему он, олух ,развалил все то, что Иванов \"восстанавливал потом и кровью\" ... Овцу уже положили на жертвенный алтарь и скоро вор прокричит \"Держи вора\"...
Поддерживаю кк на все сто персентов...
14:55 26.02.2007
Kін. Ты не прав, сейчас как раз он и будет курировать ВПК. А вот в МО, очень легко было голову сломать, а перед выборами, это ему совсем не нужно. Вообще, Иванов, очень занятная личность. имхо.
16:03 26.02.2007
Папа писал(а):
> Kін. > Ты не прав, сейчас как раз он и будет курировать ВПК. А вот в МО, очень легко было голову сломать, а перед выборами, это ему совсем не нужно. > Вообще, Иванов, очень занятная личность. имхо.
Может быть, Папа, но я ведь и сказал, что Иванов будет заниматься закланием нынешнего министра, за свои просчеты... В прессе, Иванов очень удачный министр, а чем плох вариант, когда бывший \"удачный\" министр, который практически уже все разжевал и в рот положил, выводит на \"чистую воду\" того, кому не удалось проглотить? Очень хороший предвыборный ход... Да и фигура нынешнего министра обороны для страны, которая ставит на одно из первых мест военную мощь, очень и очень слабая. Это не удивляет? Он как раз подходит под фигуру жертвы... Дык, что возьмешь с бывшего директора мебельной фабрики? И, если бы не вице-спикер, который не спит ночами и бдит про армию, то опять бы армия разрушилась. Накажет его Иванов, за свои же просчеты... И никто не обвинит Кремль, за то, что во главе армии стоит бывший мебельщик... Царь хорош - это бояре виноваты... Они все масоны... Отступление сделано на правах лирики...
18:17 26.02.2007
Kін. Мне лично, Иванов симпатичен тем, что не примкнул ни к одной из кремлевских группировок. Умен, образован, долго жил в Англии, (судя по тому, что о нем пишут, не вор). Если его сравнивать с Медведевым, то мои симпатии на его стороне.
10:39 27.02.2007
Папа писал(а):
> Kін. > Мне лично, Иванов симпатичен тем, что не примкнул ни к одной из кремлевских группировок. Умен, образован, долго жил в Англии, (судя по тому, что о нем пишут, не вор). > Если его сравнивать с Медведевым, то мои симпатии на его стороне.
Папа, из уважения к тебе , готов рассмотреть и следующий вариант: Анатолий Сердюков пришел в военное ведомство собственно не из самого военного ведомства, извини за тавтологию. Получается такая ситуация, что Сердюков не был подчиненным Иванова, и, соответственно не является протеже последнего, то есть фигура, которая не связана какими-нибудь \"узами благодарности\" с бывшим министром МО... Не кажется ли тебе, что этот вариант еще хуже для Иванова, чем тот, о котором я постил выше? Ведь при этом раскладе, Иванов будет оказывать минимум влияния на МО и его \"кураторство\" может просто свестись к бесплодным попыткам оного, нарывавшись на серьезное сопротивление того же Сердюкова и теми силами, которые собственно и привели Сердюкова к должности министра? Иванову, на посту вице-премьера прийдется некоторое время обрастать \"жиром\", то есть полезными связями, или клиентелой, как это сейчас модно говорить. Для этого необходимо время и силы...
И третий вариант: Путину, несмотря на то, что Иванов его друг, не нужен собственно Иванов, как влиятельная фигура... Путину, не нужен сильный министр обороны, в то время, когда Россия почти официально готова объявить себя милитарным государством. При таком раскладе, министр обороны явялется практически первым лицом государства, за которым стоит крупный ВПК... Иванов не Жуков, и не имеет даже десятой доли того авторитета, который имел Константин Георгиевич, но министр обороны в милитарной державе, пропагандирующей тиранизм правления - это очень хороший трамплин в кресло диктатора. Хочешь узнать человека - дай ему власть... Скорее всего, может быть, Путин не уверен в Иванове и не уверен в лояльности армии, по этому Иванова, он фактически списывает в обоз, назначая его вице-премьером, а министром делают человека, который при всем своем желании не сможет набрать авторитета среди военных генералов до 2008 года, а возможно и после, и останется верным исполнителем воли людей, которые его поставаили, взамен на лояльность тех же генералов, которую \"помогут\" обеспечить те же люди...
Но обмолвлюсь, лично я больше верю в свою первую версию и, согласен с КК. И в любом случае, я уверен, что рокировка в правительстве России ничего хорошего Иванову не несет - его фактически списывают в обоз... Не думаю, что промышленный комплекс с приоритетом ВПК даст ему больше шансов на президентское кресло, чем должность министра обороны в сегодняшней России.
11:07 27.02.2007
Kін. Какова сегодняшняя задача Путина? Привести к власти своего человека, но с гарантиями, что тот его потом не подвинет. В стране сегодня существует баланс сил, есть группировки «питерские чекисты» и «питерские юристы». Путин опасается усиления как одной, так и другой. В этой ситуации, наиболее подходящей кандидатурой на приемника является Иванов, стоящий немного особняком к обоим. Для сохранения баланса сил, приемник должен устраивать обе группировки. Кто такой Сердюков? Чей протеже? Родственник Зубкова (финансовая разведка), он женат на его дочери, а опекает его В.Иванов (кадровик Кремля). Для С.Иванова он просто пешка, перед ним поставлены задачи гораздо выше. Сердюкова поставили контролировать финансы МО, а реформами будет заниматься Балуевский (начальник Генерального штаба). Сердюков поставлен на место министра обороны, что бы «погреть место» (на год). имхо.
> Kін. > Какова сегодняшняя задача Путина? Привести к власти своего человека, но с гарантиями, что тот его потом не подвинет. В стране сегодня существует баланс сил, есть группировки «питерские чекисты» и «питерские юристы». Путин опасается усиления как одной, так и другой. В этой ситуации, наиболее подходящей кандидатурой на приемника является Иванов, стоящий немного особняком к обоим. Для сохранения баланса сил, приемник должен устраивать обе группировки.
> Кто такой Сердюков? Чей протеже? > Родственник Зубкова (финансовая разведка), он женат на его дочери, а опекает его В.Иванов (кадровик Кремля). > Для С.Иванова он просто пешка, перед ним поставлены задачи гораздо выше. Сердюкова поставили контролировать финансы МО, а реформами будет заниматься Балуевский (начальник Генерального штаба). Сердюков поставлен на место министра обороны, что бы «погреть место» (на год). имхо.
Хорошая версия. Только действительно ли, Иванов, бывший чекист и даже одно время начальник Путина, стоит особняком среди этих двух предложенных тобой группировок? И потом, как может человек прийти к власти, если за его спиной не стоит сильная группа единомышленников или бизнес-группировка? На одной дружбе с действующим президентом? Маловероятно, с моей точки зрения...
14:40 27.02.2007
Kін писал(а):
> Хорошая версия. Только действительно ли, Иванов, бывший чекист и даже одно время начальник Путина, стоит особняком среди этих двух предложенных тобой группировок? > И потом, как может человек прийти к власти, если за его спиной не стоит сильная группа единомышленников или бизнес-группировка? На одной дружбе с действующим президентом? Маловероятно, с моей точки зрения...
А ты вспомни, кого представлял Путин, когда стал Президентом. Путин его планирует как компромиссную фигуру устраивающую (или, во всяком случае, терпимую) для обоих группировок.
10:43 01.03.2007
кк писал(а):
> > иванова не назначили а сняли-кто создает такие тупые посты? >
Иванова повысили с министра до первого вице-премьера.
> 1. является ли перевод Иванова его шагом к вероятному преемнику? > 2. что дает это ему самому и стране? >
1. несомненно. Назначение Иванова первым замом уравнивает его с другим кандидатом Медведевым и даёт им одинаковый административный ресурс.
2. контроль над ВПК даёт Иванову финансовые ресурсы для проведения предвыборной компании
Иванов -- компромисная фигура для всех силовиков. Он работал и в ФСБ и МО.
К тому же Путину выгодно иметь двух сильных кандидатов от двух властных группировок: либералов и силовиков. При таком раскладе обе группировки гарантированно сохраняют своё влияние после выборов, а один из кандидатом проходит во 2-м туре с минимальным перевесом.
У Путина -- огромное поле возможностей. Он определит в последний момент, кто выиграет. И он же остаётся арбитром после выборов, сохраняя своё влияние.
16:37 01.03.2007
Назначение Иванова первым вице-премьером означает то,что именно его ВВП подготовил для должности президента России.Но я подчеркну,что об этом говорит не столько факт назначения на более высокую должность,сколько снятие Иванова с поста министра обороны (самой уязвимой на сегодняшний момент должности с точки зрения черного пиара).Оставить потенциального преемника на растерзание комитету солдатских матерей путин просто не мог. Дедовщина - это,конечно,проблема,но во время предвыборной гонки карту с несправедливо обиженными новобранцами не разыграл бы только ленивый дебил.А это резко пошатнуло бы рейтинг Иванова. Теперь же под его крыло передают управление по реализации таких масштабных проектов,как,например,ГЛОНАСС.Требовать быстрых результатов в этой сфере невозможно,а значит Иванову обеспечено спокойное ожидание часа Х. Лично я не против Иванова.Этот человек себе на уме,честолюбивый,хитрый (как мне кажется) и скорее всего точно знает,чего хочет.Быть может эти качества не самые лучшие для личного общения,но идеальны для хозяина огромной страны.
