Правила форума | ЧаВо | Группы

Внутренняя политика России

Войти | Регистрация
К первому сообщению← Предыдущая страница

Чтобы создать в России гражданское общество, нужно...

  shadow
shadow


Сообщений: 2391
10:24 22.02.2007
Папа писал(а):
> shadow.
> Я веду речь о том, что создав юр.лицо, мы снимает ответственность за эксплуатацию дома с государства. А учитывая, что во многих домах давно требуется ремонт, все ложится на плечи жильцов.
quoted1

за частую, но не всегда
> Нам предлогают нанимать те же компании, которые и раньше занимались эксплуатацией зданий (только теперь они будут этим заниматься по комерческим ценам).
quoted1

Но можно же нанять и других подрядчиков... ту же строй-бригаду - разве мало у нас строительных фирм? По каким ценах - это уже вопрос рыночный - как договорятся. Всегда существует вариант договориться всегда можно - если объём работ большой, то часто идут на скидки..
> Думаю, что стоимость коммунальных услуг вырастет в разы.
quoted1

....Ага, а бабло на счетах всё же лежит, причём не малое...
Ссылка Нарушение Цитировать  
  shadow
shadow


Сообщений: 2391
21:08 01.03.2007
бурый медведь писал(а):
> я не лезу в практику в данный момент,меня больше интересует теория,посему любое государство Вы можете назвать правовым,да каким хотите,однако если де-факто там закон не будет стоять выше человека таковым оно считаться не будет.Это конечно идеалистическое понятие существующее в учебниках,однако,может быть применительно к США оно и подходит.
quoted1

Как сказал Шарль де Голь - \"все равны перед законом, но кто-то всё таки равнее\"..
мечта о верховенстве закона, если уж так поразобраться, это лишь мечта всего человечества - нет ни одной страны мира, где бы не нашелся хотя бы один человек, про которого говорят - \"ему всё ни по чём\". Если Запад не офиширует таких фактов, то это вовсе не означает что там этого нет.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Папа
Brechlo


Сообщений: 10119
21:38 01.03.2007
shadow писал(а):
> Как сказал Шарль де Голь - \"все равны перед законом, но кто-то всё таки равнее\"..
> мечта о верховенстве закона, если уж так поразобраться, это лишь мечта всего человечества - нет ни одной страны мира, где бы не нашелся хотя бы один человек, про которого говорят - \"ему всё ни по чём\". Если Запад не офиширует таких фактов, то это вовсе не означает что там этого нет.
quoted1

Думаю, что на Западе наверняка бывают случаи, когда люди уходят из под закона. Но ведь главное не в этом, а в атмосфере доверия к власти в обществе.
Американцы верят в свою демократию, гордятся ею и всячески отстаивают.
Я уже писал, что понятно, невозможно сразу избавиться от коррупции, но должен быть задан вектор, должна быть создана обстановка нетерпимости к людям живущим не по доходам. А для этого, должен быть посыл сверху.
В СССР было недостаточно заработать на машину, было важно легализовать деньги на ее покупку.
А что творится сегодня?
В этом плане очень показательны пригородные постройки (дачные поселки).
Если поинтересоваться, кто является владельцем самых богатых особняков, то выяснится, это не богатые бизнесмены, а государственные чиновники. И что интересно, что это не самые большие начальники. Это, может быть, простой инспектор таможни или ГАИ. Не главный, а рядовой врач СЭС или работник БТИ.
Пока власть, будет закрывать глаза на это, в нашей жизни ни чего не изменится.

Ссылка Нарушение Цитировать  
  Юрий Кр.
opex94


Сообщений: 8284
21:51 01.03.2007
Папа сказал всё правильно.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Папа
Brechlo


Сообщений: 10119
11:31 02.03.2007
Ага писал(а):
> \"Американцы верят в свою демократию, гордятся ею и всячески отстаивают.\"(с)
> Ну, и у нас это буде, когда приучат народ дружным стадом вставать под гимн за право посмотреть футбол, когда детишек с первого класса будут приучать на уроках рассказывать о том, какая прекрасная у них страна, ставить спектакли, про то, как прекрасна их история...
quoted1

Только тогда, когда слова будут мало расходиться с делом (а так, вставать то под гимн они могут научиться, но в носу ковырять не перестанут).

Ссылка Нарушение Цитировать  
  shadow
shadow


Сообщений: 2391
12:36 02.03.2007
Папа писал(а):
>
> Думаю, что на Западе наверняка бывают случаи, когда люди уходят из под закона. Но ведь главное не в этом, а в атмосфере доверия к власти в обществе.
quoted1

В России генетически заложено недоверие.
> Американцы верят в свою демократию, гордятся ею и всячески отстаивают.
quoted1

Демократия - это понятие относительное. Лично на мой взгляд - демократии, как эталона, нет нигде - есть аристократия с элементами демократии, а если точнее - выборная аристократия. Могу даже рассказать логичный механизм это самой \"демократии\" и видимости \"опозиции\".
> Я уже писал, что понятно, невозможно сразу избавиться от коррупции, но должен быть задан вектор, должна быть создана обстановка нетерпимости к людям живущим не по доходам. А для этого, должен быть посыл сверху.
quoted1

И не только. К примеру, ГИБДД (наше всеобще любимое) - нарушив правила водитель в большинстве слуаев на что надеется? - откупиться на месте;
> А что творится сегодня?
> В этом плане очень показательны пригородные постройки (дачные поселки).
quoted1

Да, вот только я заметил такое - стоят \"блатные\" дома (не один млн. за штуку), а дорги асфальтированной у них нет. Такое ощущение, что купить дом за млн.долл. - это не проблема, а купить и укатать возле дома пару машин асфальта - на это тяму не хватает.
> Если поинтересоваться, кто является владельцем самых богатых особняков, то выяснится, это не богатые бизнесмены, а государственные чиновники. И что интересно, что это не самые большие начальники. Это, может быть, простой инспектор таможни или ГАИ. Не главный, а рядовой врач СЭС или работник БТИ.
quoted1

Коррупция - это как товар: спрос рождает предложение, равно как и предложение рождает спрос;
> Пока власть, будет закрывать глаза на это, в нашей жизни ни чего не изменится.
quoted1

Коррупцию победить невозможно, - это модель идеального общества, а ничего идеального, как известно, не существует. Можно лишь снизить её уровень.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Димоний
672015


Сообщений: 6069
17:40 02.03.2007
Кто это тут сказал, что и у президента и у фермера должны быть равные права? Этого мало, давайте форсируем развитие идеи! Догоним и перегоним гражданский Запад, дав такие же права еще и поросенку фермера!
Не хочу вас расстраивать, но гражданского общества в России нет и не будет.
А что, кому-то из вас живется совсем худо?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Оптимист
Оптимист


Сообщений: 29178
09:02 05.04.2007
У всех граждан страны должен быть общий закон. А поскольку коррупция вне закона, то требует наказания. Также как производство и торговля отравой. Также как незаконный ввоз запрещённого товара. Также как неразрешённое строительство. Ведь коррупционеры всё это позволяют, значит конфискация имущества в пользу сирот и заболевших от их попустительства напрашивается сама собой.
Нельзя позволять нарушать ЗАКОН. Должны быть открытые судебные разбирательства.

Русский лес поредел........
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Папа
Brechlo


Сообщений: 10119
10:38 05.04.2007
Оптимист писал(а):
> У всех граждан страны должен быть общий закон. А поскольку коррупция вне закона, то требует наказания. Также как производство и торговля отравой. Также как незаконный ввоз запрещённого товара. Также как неразрешённое строительство. Ведь коррупционеры всё это позволяют, значит конфискация имущества в пользу сирот и заболевших от их попустительства напрашивается сама собой.
quoted1

Вообщем, отобрать у одних и отдать другим?
> Нельзя позволять нарушать ЗАКОН. Должны быть открытыесудебные разбирательства.
quoted1

Открытые они будут, или закрытые, важна независимость судей. Возвращаемся к тому, что надо менять систему власти.
Нужна подлинная демократия!

Ссылка Нарушение Цитировать  
  Оптимист
Оптимист


Сообщений: 29178
12:37 05.04.2007
Нет, фаттер, доходы налогооблагаемые, если в декларациях скромные доходы, то государство вправе стросить, как можно построить дворцы на такие доходы? Ведь в обороте больше немытых денег, чем законных, а этого не выдержит ни одно государство. Здесь начинается закон!
Налог обязан быть прогрессивным при такой вопиющей бедности и высокой смертности. И должен быть налог с роскоши.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Папа
Brechlo


Сообщений: 10119
13:02 05.04.2007
Оптимистка.
Ты не врубаешься, о чем я говорю. Разве я против прогрессивной шкалы налогов?
Я пишу о том, что сегодня все повязаны. Один чиновник приходит проверять другого:
- На какие средства построил дворец?
- Мама с пенсии накопила!
- Верю! - и кладет в карман пухлый конверт.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Оптимист
Оптимист


Сообщений: 29178
16:51 05.04.2007
Ну если, по-твоему, бандиты управляют государством, то спор и полемика излишни.
Ссылка Нарушение Цитировать  
К первому сообщению← Предыдущая страница

Вернуться к списку тем


Ваше имя:
Тема:
B I U S cite spoiler
Сообщение: (0/500)
Еще смайлики
        
Список форумов
Главная страница
Новые темы
Обсуждается сейчас

ПолитКлуб

Дуэли new
ПолитЧат 0
    Страны и регионы

    Внутренняя политика

    Внешняя политика

    Украина

    Сирия

    Крым

    Беларусь

    США
    Европейский союз

    В мире

    Тематические форумы

    Экономика

    Вооружённые силы
    Страницы истории
    Культура и наука
    Религия
    Медицина
    Семейные финансы
    Образование
    Туризм и Отдых
    Авто
    Музыка
    Кино
    Спорт
    Кулинария
    Игровая
    Поздравления
    Блоги
    Все обо всем
    Вне политики
    Повторение пройденного
    Групповые форумы
    Конвент
    Восход
    Слава Украине
    Народный Альянс
    PolitForums.ru
    Антимайдан
    Против мировой диктатуры
    Будущее
    Свобода
    Кворум
    Английские форумы
    English forum
    Рус/Англ форум
    Сейчас на форуме
    Другие форумы
    Чтобы создать в России гражданское общество, нужно.... Папа писал(а):>shadow.>Я веду речь о том, что создав юр.лицо, мы снимает ответственность за ...
    .
    © PolitForums.net 2024 | Пишите нам:
    Мобильная версия