Правила форума | ЧаВо | Группы

Внутренняя политика России

Войти | Регистрация
Следующая страница →К последнему сообщению

Почему вы молчите, почему ничего не предпринимаете, чего вы ждёте?

Demon
16 2084 09:49 15.02.2007
   Рейтинг темы: +0
  Demon
guest


Почему вы молчите, почему ничего не предпринимаете, чего вы ждёте? Не верите мне, поверьте статистике! Сейчас уровень жизни пенсионера в три раза ниже, чем у работающего человека. Прогноз 2020-го года -
в шесть раз. Считать умеете? Прикиньте что будет дальше. А может, вы ещё слишком молоды, чтобы задумываться о какой-то там достойной страрости, которую, кстати, государство обозвало сроком дожития, сделав
тем самым недвусмысленный намёк? Или просто надеетесь, что вам повезёт и доживёте лучше, чем нынешние бабушки-дедушки? Ваш стиль жизни \"авось пронесёт\"? Что ж, имеете право... Но только когда будете подыхать от голода в нетопленной квартире без света и газа или же просто на улице, не просите помощи. Помните про авось! Не пронесло...
Если Вам было интересно это прочитать - поделитесь пожалуйста в соцсетях!
Ссылка Нарушение Цитировать Редактировать  
  Юрий Кр.
opex94


Сообщений: 8284
10:42 15.02.2007
Я лично не молчу. Появившись на Форуме, свою первую тему открыл SOS - кричат пенсионеры...\". Специально для Вас верну её к свежему \"списку тем\". Почитайте и увидите отношение участников Форума к данной теме.
Что касается Вашего вопроса: \"Чего вы ждёте?\", большинство, как всегда, ждёт пока гром не грянет. Только креститься уже тогда будет поздно.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Оптимист
Оптимист


Сообщений: 29178
13:12 15.02.2007
Все останутся на дне, если не будет прорусского правительства, православного монарха, радетеля большинства, отца-хозяина-гаранта. Не надо смотреть на то, что было век тому назад, смотреть надо на сегодня. Подписали же письмо 5000 деятелей, значит есть достойные и сильные личности в стране.

Ссылка Нарушение Цитировать  
  Валентин
валентин


Сообщений: 324
13:26 15.02.2007
Demon писал(а):
> Почему вы молчите, почему ничего не предпринимаете, чего вы ждёте? Не верите мне, поверьте статистике! Сейчас уровень жизни пенсионера в три раза ниже, чем у работающего человека. Прогноз 2020-го года -
> в шесть раз. Считать умеете? Прикиньте что будет дальше. А может, вы ещё слишком молоды, чтобы задумываться о какой-то там достойной страрости, которую, кстати, государство обозвало сроком дожития, сделав
> тем самым недвусмысленный намёк? Или просто надеетесь, что вам повезёт и доживёте лучше, чем нынешние бабушки-дедушки? Ваш стиль жизни \"авось пронесёт\"? Что ж, имеете право... Но только когда будете подыхать от голода в нетопленной квартире без света и газа или же просто на улице, не просите помощи. Помните про авось! Не пронесло...
quoted1

Я тоже не молчу. 11 марта в Санкт-Петербурге будут проходить выборы в ЗАКС - репетиция перед выборами в ГОСДУМу. Голосовать пойду и точно не \"Врединую Россию\", скорее всего за \"Патриотов\". Там хотя бы 50 % порядочных людей. Что такое административный ресурс в действии разговор отдельный . Сегодня директора школ, Заведующие детсадиков предупреждены, что они через детей должны возжействовать на родителей и всячески убеждать их, что они обязаны голосовать за \"Врединую Россию\"
Свою позицию вызказал более чем в 90 публикациях. Читайте, От \"Мародерино\" до \"Жить не по лжи\" на сайте \"Внутренняя политика\"
Ссылка Нарушение Цитировать  
  filanton
2209


Сообщений: 1879
20:41 15.02.2007
Любой режим не сможет существовать, если не поддерживается, хотя бы пассивно, большинством населения. Раз \"просто россияне\" поддерживают \"дорогих россиян\" и не меняют их на более вменяемую и ответственную власть, то значит жителей России устраивает такое положение вещей, включая нищенские пенсии и мизерные зарплаты бюджетников при огромном профиците бюджета.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Канцлер
michail1751


Сообщений: 5572
17:56 16.02.2007
Demon писал(а):
> Почему вы молчите, почему ничего не предпринимаете, чего вы ждёте? Не верите мне, поверьте статистике! Сейчас уровень жизни пенсионера в три раза ниже, чем у работающего человека. Прогноз 2020-го года -
> в шесть раз. Считать умеете? Прикиньте что будет дальше. А может, вы ещё слишком молоды, чтобы задумываться о какой-то там достойной страрости, которую, кстати, государство обозвало сроком дожития, сделав
> тем самым недвусмысленный намёк? Или просто надеетесь, что вам повезёт и доживёте лучше, чем нынешние бабушки-дедушки? Ваш стиль жизни \"авось пронесёт\"? Что ж, имеете право... Но только когда будете подыхать от голода в нетопленной квартире без света и газа или же просто на улице, не просите помощи. Помните про авось! Не пронесло...
quoted1

А вы что призываете нацию к неповиновению или бунту?! Это покушение на нашу государственность! Такие же как Вы неугомонные люди, которым казалось, что ихх \"несчастных\" обделили и провернули эту ужасающую авантюру в октябре 1917 года, когда свергали уже не царя, а Временное Правительство, в котором в основном находились интеллигентные и образованные люди. Но Вам - провокаторам и возмутителям спокойствия - показалось мало свержения царя, Вы захотели сами управлять страной. И что же получилось из 74 лет првления безграмотных идиотов и недоучек-большевиков(за искл. Андропова и Горбачева)?! А вышел полный провал и доказательство того, что кухарке не место у власти!
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Алексей1
молодой


Сообщений: 284
20:46 16.02.2007
Канцлер писал(а):
>
> Вы захотели сами управлять страной. И что же получилось из 74 лет првления безграмотных идиотов и недоучек-большевиков(за искл. Андропова и Горбачева)?! А вышел полный провал и доказательство того, что кухарке не место у власти!
quoted1

Позвольте не согласиться. Почти все что мы имеем сейчас было создано при этих самых \"недоучек-большевиков\", медицина и образование были на достаточно высоком уровне. Но вы правы в том что кухарке место на кухне, а не у руля государства, также как токарям-сантехникам типа ЕБНа. Нам нужна жесткая, сильная власть с опытными экономистами с персонифицированной ответственностью. А революции сейчас нам нужны меньше всего, слишком много недоброжелателей вокруг, растащат по кускам. Надо действовать как в том анекдоте про быков - \"Сейчас медленно спустимся с горы и пере...ем все стадо\".
Медленно но верно власть постепенно повернется к обществу лицом чтобы не получить пулю в затылок.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Настя
nastus


Сообщений: 95
11:36 17.02.2007
Алексей1 писал(а):
> Медленно но верно власть постепенно повернется к обществу лицом чтобы не получить пулю в затылок.
quoted1

15 лет ждем, когда же власть о нас позаботится. Мне кажется, что это очень малый срок, для реабилитации страны, после таких потрясений.
Нам не нужно революционных настроений. Наоборот, мы себе поможем, если станем уважать власть, доверять ей.
Ведь доверие - дисциплинирует власть. Как у Экзюпери: Любовь - обязывает к ответственности.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Юрий Кр.
opex94


Сообщений: 8284
13:06 17.02.2007
Настя писал(а):
> 15 лет ждем, когда же власть о нас позаботится. Мне кажется, что это очень малый срок, для реабилитации страны, после таких потрясений.
> Нам не нужно революционных настроений. Наоборот, мы себе поможем, если станем уважать власть, доверять ей.
> Ведь доверие - дисциплинирует власть. Как у Экзюпери: Любовь - обязывает к ответственности.
quoted1
Настя.
15 лет конечно маловато. Но может, например, Президент выступить хотя бы с обращением к богатым людям - мол да, ребята, вы в своё время, пользуясь законодательной неразберихой, нахватали собственности, созданной сегодняшними пенсионерами. Помогите им адресно, каждый в своём городе, посёлке. Вас же за это намного меньше будут поносить на каждом углу, обзывать ворами и дармоедами.
Ан нет, тишина в Кремле. А могли бы, если б захотели, организовать такую всероссийскую кампанию.

Ссылка Нарушение Цитировать  
  Юрий Кр.
opex94


Сообщений: 8284
16:47 17.02.2007
Иван писал(а):
> Юрий Кр,многие богатые люди помогают.Есть детские площадки,компьютерные классы,проводятся разные конкурсы на спонсорские деньги.Только об этом почемуто мало говорят?
quoted1
Хорошо, что помогают, и плохо, что мало об этом говорят. Совестливые люди есть, спасибо им. Но этих многих очень мало в сравнении с многими пенсионерами, выживающими, а не живущими, как они этого заслужили.
Нужна стройная, отработанная до мелочей, система адресной помощи старикам, которые не в состоянии сами себе помочь.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Владимир
vorushilina74


Сообщений: 52
18:04 17.02.2007
Не смог утерпеть и не написать про пенсии, потому-что причастен опосредованно к настоящему пенсионному закону, т.к . в своё разрабатывал его для в то время Советского союза. Данную статью писал для информационно-публицистическом еженедельнике «День города», которую, кстати не опубликовали. Надеюсь всем станет понятно из этой статьи КПД нашей ГосДумы и заставит задуматься: а нужен ли нам такой законодательный орган как ГД?

О пенсиях

Взяться за «перо» меня побудила статья в информационно-публицистическом еженедельнике «День города» под претенциозным названием «Посчитаем пенсии по-честному!». Сама статья носит скорее информационный характер, как бы в помощь пенсионеру, который захотел бы сам посчитать свою пенсию, и в этом отношении ни к автору, ни к редакции претензий нет. Но вот Федеральные законы «О государственном пенсионном обеспечении в Российской Федерации» от 15 декабря 2001года № 166-ФЗ, «Об обязательном пенсионном страховании в Российской Федерации» от 15 декабря 2001года № 167-ФЗ и «О трудовых пенсиях в Российской Федерации» от 17 декабря 2001 года № 173-ФЗ вызывают некоторое подозрение в их честности. Почему я могу так утверждать? Да потому что еще в далеком 1990 году я выходил на депутатов Верховного совета СССР с разработанной мной проектом пенсионной системы. По отзывам депутатов, это был великолепным проектом пенсионной системы, так как он обеспечивал:
1. Существование только единого пенсионного закона для всех, включая госслужащих, военнослужащих и др. (сейчас Пенсионных законов три);
2. Достойный уровень пенсий;
3. Автоматическое, без произвола чиновников, индексирование пенсий в соответствии с текущей заработной платой в производственной сфере;
4. Заинтересованность работников в отчислениях в пенсионный фонд, так как будущая пенсия напрямую зависела от этих отчислений;
5. Производство отчислений из заработной платы работников, а не от начислений на заработную плату предпринимателем, как будто бы предприниматель зарабатывал пенсию, а не сам работник. В этом случае фонд заработной платы должен был бы увеличиться на величину отчислений;
6. Расходование средств пенсионного фонда только на выплату пенсий, т.е. давалось право пенсионеру, а не чиновнику или некоему негосударственному (вспомним МММ!) фонду распоряжаться его пенсией, что сделано сейчас;
7. Зависимость размера пенсии фактически от отчислений, которые делал работник в пенсионный фонд в течение всей своей трудовой деятельности, а не за произвольно выбранный промежуток времени в 5 лет, а то и 2(?!) года, как сейчас (интересно, кому это выгодно?, похоже, только плохому работнику, хороший всегда трудится хорошо, а не только в отдельные периоды своей деятельности). Размер пенсии рассчитывается как произведение коэффициента пенсионера (КП) на коэффициент распределения (КР) пенсионного фонда. КП в свою очередь, зависит от размера и продолжительности отчислений, т.е. размер пенсии свободен от уравниловки, которая была раньше в союзном законодательстве, и которая, увы, проглядывается и в новом законодательстве;
8. Производство оплаты труда работников пенсионного фонда (ПФ) и затрат на содержание инфраструктуры ПФ только из Федерального бюджета, а не из пенсионного фонда;
9. Увеличение размеров пенсий в зависимости: от заслуг работника (герои войны и труда, заслуженные работники и т.п.) и от группы инвалидности путем соответственного увеличения КП на величину от 0,146 до 1;
10. Гуманность по отношению даже к тем людям, которые совсем не внесли свой вклад в пенсионный фонд, они тоже могли получать пенсию, конечно соответствующему минимальному размеру КП;
11. То обстоятельство, что в отдаленных гарнизонах супругам военнослужащих часто просто невозможно было трудиться, поэтому супругам военных начислялся некий коэффициент, который зависел от заработка супруга-военнослужащего (ведь и на самом деле, фактически служит не военнослужащий, а оба супруга);
12. Возможность получать женщинам повышенную пенсию, в зависимости от количества рожденных и воспитанных ею детей, вплоть до увеличения КП на 1(средний по стране) за троих детей, в этом случае женщина имела право получать среднюю по стране пенсию даже совсем не работая в народном хозяйстве;
13. Легкость расчетов пенсий для пенсионера, достаточно было умножить КП на Кр (коэффициент распределения пенсионного фонда, который ежемесячно опубликовывался бы в СМИ). Кр в свою очередь рассчитывался как отношение Суммы отчислений пенсионеров в пенсионный фонд, деленный на Сумму КП всех пенсионеров страны;
14. Единственно, что не было учтено в проекте, так это возможность изменения демографической ситуации, что на самом деле и наблюдается. Но эта проблема решается довольно просто - путем увеличения возраста выхода на пенсию работников в соответствии с формулой:

Nр = 0,7 ;
Nп 0,382

где: Nр – количество действующих работников, делающих отчисления в пенсионный фонд;
Nп – количество пенсионеров, получающих пенсию;
0,7 – желательный уровень пенсии относительно уровня заработной платы в народном хозяйстве;
0,382 – желательный уровень отчислений от величины заработной платы в пенсионный фонд (согласно Золотому сечению).
Данное соотношение показывает во сколько раз работников должно быть больше, чем пенсионеров на данный этап развития демографической ситуации при соответствующих желательных отношениях уровня средней пенсии к средней заработной плате и уровне отчислений в пенсионный фонд. Зная эти соотношения можно, исходя из складывающейся демографической ситуации, определить конкретный возраст выхода на пенсию, как мужчин, так и женщин, принимая во внимание, что женщин, доживающих до пенсионного возраста больше, чем мужчин. Формула расчета довольно чувствительна, т.к. люди, которые, убывая из разряда пенсионеров, в связи с увеличением сроков выхода на пенсию, автоматически увеличивают количество работников, а это значит, что коэффициент соотношения будет изменяться в квадратической зависимости.
15. Возможность повышения КП, а значит и относительных и абсолютных размеров пенсий работающими пенсионерами, благодаря механизму начисления пенсий.
Теперь, если посмотреть на принятые Государственной Думой пенсионные законы через призму предложенного в свое время проекта, то приходишь к выводу, что принятые законы не отвечают требованиям, которые были предъявлены к проекту закона и которые, в принципе, проектом учтены.
Рассмотрим поподробнее.
Пункт 1 действующим законодательством не выполнен, так как есть три закона.
Пункт 2 действующим законодательством не выполнен, так как и сейчас средний уровень пенсий ниже прожиточного уровня жизни в стране, что не является достойным уровнем пенсий.
Пункт 3 действующим законодательством не выполнен, так как индексирование пенсий чиновники оставили все-таки за собой.
Пункт 4 действующим законодательством выполнен частично, работник в отчислениях заинтересован, однако отчисления производит не он сам, а предприниматель. А фактически та ли сумма отчислений в ПФ переводит предприниматель проверить работнику трудно.
Пункт 5 действующим законодательством не выполнен, т.к. в связи с действующим законодательством идут начисления на фонд оплаты труда.
Пункт 6 действующим законодательством не выполнен, т.к. именно чиновники пенсионного фонда распоряжаются, куда вкладывать пенсионные деньги, хорошо еще, что в государственные бумаги и государство якобы гарантирует их выплату денег. Вот только каких денег, не обесцененных ли за счет инфляции?
Пункт 7 действующим законодательством не выполнен, т.к. законодательно ограничивается величина коэффициента отношения заработной платы работника к средней заработной плате по стране величиной 1,2. Это ли не уравниловка?
Пункт 8 действующим законодательством не выполнен т.к. и содержание инфраструктуры и работников ПФ производится из самого фонда.
Пункт 9 действующим законодательством выполнен путем разделения на два закона (№№ 166, 173).
Пункт 10 действующим законодательством выполнен путем введения социальной пенсии, однако, размер ее произвольный.
Пункт 11 действующим законодательством не выполнен, не учитывается «служба» супругов военнослужащего.
Пункт 12 действующим законодательством выполнен частично, т.к. принижена значимость труда матери.
Пункт 13 действующим законодательством не выполнен, и сама публикация в еженедельнике вызвана именно тем обстоятельством, что расчет пенсий сложен и запутан, и даже с помощью публикации не каждый может рассчитать свою пенсию.
Пункт 14 действующим законодательством выполнен методом ввода трех видов пенсий, которые вызывают сомнение в их эффективности, т.к. накопительная часть может быть отдана на откуп негосударственным пенсионным фондам, а это, как указывалось выше чревато новыми «МММ», особенно у нас, в России. Кроме того, из участия в накопительной части фактически выкинуты все наши старики.
Пункт 15 действующим законодательством не выполнен из-за принятого механизма расчета пенсий пенсионеров.
В общем, получается так: от чего хотели уйти, к тому же самому и пришли! Не лукаво ли, и «по – честному!» ли?
Если, в соответствии с Достаточно Общей Теории Управления (ДОТУ) являющейся основой Концепции Общественной Безопасности (КОБ), принять за Вектор Целей (ВЦ) 15 пунктов Проекта Пенсионной Системы, а за Вектор Состояния (ВС) -сложившееся в настоящее время положение в пенсионном законодательстве из-за принятия пенсионных законов, то разница между ВЦ и ВС является Вектором Ошибки (ВО). Мы его можем четко выявить. Это невыполнение по 10 пунктам ВЦ и по 5 пунктам ВЦ выполнено с сомнительной эффективностью. Если оценить в баллах качество разработки Государственной Думой (ГД) пенсионного законодательства, то нужно сделать неутешительный вывод: менее 2-х баллов из пяти возможных. Вот это и есть фактическая оценка законодательного труда Депутатов Государственной Думы. Напрашивается вопрос: не пора ли менять систему Управления, в том числе систему принятия решений, т.е. не пора ли переходить к более эффективной системе принятия решений, без использования института ГД, а с помощью применения механизмов и институтов Ноократии (власти разума)?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Юрий Кр.
opex94


Сообщений: 8284
00:39 19.02.2007
Владимир.
Спасибо за чёткий расклад. Стоит только поддержать Ваше стремление помочь нашим пенсионерам.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Настя
nastus


Сообщений: 95
16:28 19.02.2007
Иван писал(а):
>> Ни каких пинков никому не нужно.В 17-ом дали пинка,а в итоге миллионы людей погибли в братоубийственной войне и голодоморе.
quoted1

Пару лет назад я составила генеологическое древо своего сына. И теперь ввиду такой темы, я вспомню, что в 1910-20-е годы наши предки рожали по 5-6 детей в среднем, затем в 40-50-е по двое-трое, дальше - по одному. Население стареет и каждому работающему все тяжелее становится обеспечивать пенсионеров. Каких схем не придумывай, Владимир, но похоже, что обеспеченую старость люди должны делать себе сами. И в России обеспеченая старость возможна только тому поколению, которое нарожает себе много детей и внуков!
Эти колебания и перекосы в рождаемости закономерны после революции так же, как круги на воде после брошеного в воду камня. Подождите лет этак 50, все должно нормализоваться само собой.
А сегодняшним и завтрашним пенсионерам, увы, похоже придется туговато, но ради пенсий своих внуков... может оно стоит того, а?

Ссылка Нарушение Цитировать  
  Валентин
валентин


Сообщений: 324
21:17 19.02.2007
Владимир, спасибо за четкий расклад!
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Настя
nastus


Сообщений: 95
12:50 20.02.2007
Иван, регистрируйтесь!
Ссылка Нарушение Цитировать  
Следующая страница →К последнему сообщению

Вернуться к списку тем


Ваше имя:
Тема:
B I U S cite spoiler
Сообщение: (0/500)
Еще смайлики
        
Список форумов
Главная страница
Новые темы
Обсуждается сейчас

ПолитКлуб

Дуэли new
ПолитЧат 0
    Страны и регионы

    Внутренняя политика

    Внешняя политика

    Украина

    Сирия

    Крым

    Беларусь

    США
    Европейский союз

    В мире

    Тематические форумы

    Экономика

    Вооружённые силы
    Страницы истории
    Культура и наука
    Религия
    Медицина
    Семейные финансы
    Образование
    Туризм и Отдых
    Авто
    Музыка
    Кино
    Спорт
    Кулинария
    Игровая
    Поздравления
    Блоги
    Все обо всем
    Вне политики
    Повторение пройденного
    Групповые форумы
    Конвент
    Восход
    Слава Украине
    Народный Альянс
    PolitForums.ru
    Антимайдан
    Против мировой диктатуры
    Будущее
    Свобода
    Кворум
    Английские форумы
    English forum
    Рус/Англ форум
    Сейчас на форуме
    Другие форумы
    Почему вы молчите, почему ничего не предпринимаете, чего вы ждёте?
    . Why are you silent, why nothing is done, what are you waiting for? Do not believe me, believe ...
    © PolitForums.net 2024 | Пишите нам:
    Мобильная версия