Правила форума | ЧаВо | Группы

Внутренняя политика России

Войти | Регистрация
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

Стоит ли жить так, как навязывают.

  Neva
kvakina


Сообщений: 979
01:32 07.02.2007
Папо писал:
> Ты живешь в каком-то мире, который сама придумала. Я имел и имею дело как с нашими деловыми людьми, так и Запада. У нас, \"бьют по рукам\", а потом их отрывают. С западным партнером я вполне могу \"ударить по рукам\", но с нашим..., только если в другой, будет пистолет.
quoted1
Папо, я не могу бесконечно тратить свой биоресурс на споры с тобой..., и не моя вина, что ты вечно находишь себе сомнительную компанию или партнеров... В одном ты прав: в моем \"мире\" я с \"пиджаками\" и \"пистолетами\" просто не пересекаюсь..
Думаю, еще в XIX веке все было б наоборот, и твои западные партнеры всучали бы тебе лабуду.. (с пистолетом), когда ты бы протягивал им руки.

........Когда простой лист бумаги сложен всего лишь пополам, то, для того, чтобы вернуть его в нормальное состояние, надо не менее сильно перегнуть его в другую сторону. Россию же ломали не то, что пополам, ее комкали и драли многажды. Тут \"утюжить\" горяченным утюгом надобно, чтоб как-то выпрямить ее. Демократия..? может быть..., когда-нибудь..., когда с Монархом иммунитет к Йаду опять наростим.

Ссылка Нарушение Цитировать  
  Человек
Человек


Сообщений: 2505
08:26 07.02.2007
Удивляют люди которые считают что Государственная власть нам что-то должна.
\"На самом деле вообще не кто не кому не чего не должен и делжен быть не может. Остальное предрассудки.\"
\"Власть - неизбежное зло, с которым приходится жить ради пользования благами цевилизации. Нет власти - нет цевилизации.\"
Выживает сильнейший, при любом строе и хитровыдуманной системе сильный будет лидировать.
Если человек чувствует своё приимущество, то пускай реализует его. Если не чувствует, пускай воспитывает в себе нужные качества.
Во круг масса людей имеют свой какой некакой бизнес... Живут в добротных домах, раскошно проводят время. Львиня доля этих людей сами проклюнулись, не на кого не расчитывая, почему же вы вените кого угодно кроме себя?
Я прав или как?

Я пережил время когда стремился к увеличению благосостояния. Мне достаточно. Теперь я буду стремиться, сохранению этих средств и увеличению количества свободного времени. Иначе какой смысл в средствах если некогда ими воспользоваться и нужно просыпаться в 6 утра? 8)
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Igor-Игорь
Игорь-27


Сообщений: 165
11:19 07.02.2007
filanton. Хоть ты и называешь себя национал-патриотом, но сказал ты все верно, прямо как социал-демократ, почти что.
Человек - ты не прав. Люди, которые в нашей стране добились благосостояния, а точнее будет сказать 70% из этих людей сделали это не благодаря своим знаниям, труду, а благодаря своему языку, легко проникающий в задницы или кулакам. Есть успешные люди, программисты, бизнесмены, которые открыли свое дело честно и ведут себя честно. Но в основном средний класс - это чиновники, что просто аморально. Поэтому государство должно, это его работа. В программе ЕдРа и СПС не должно. В программе более левых партий обязано.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Юрий Кр.
opex94


Сообщений: 8284
15:20 07.02.2007
Человек писал(а):
Развернуть начало сообщения

> \"Власть - неизбежное зло, с которым приходится жить ради пользования благами цевилизации. Нет власти - нет цевилизации.\"
> Выживает сильнейший, при любом строе и хитровыдуманной системе сильный будет лидировать.
> Я прав или как?
quoted1
Скорее всего \"или как\". Волчью натуру человека, стремящуюся ходить по трупам при достижении свой цели, должно ограничивать государство. И государство конечно ДОЛЖНО защищать людей друг от друга. И в первую очередь ДОЛЖНО защищать более слабых волков, чтобы матёрые не загрызли их насмерть, а также овец (пенсионеров, инвалидов и других не волков). Государство ДОЛЖНО обеспечить всем равные условия для нормальной, человеческой, а не волчьей жизни.

Ссылка Нарушение Цитировать  
  Человек
Человек


Сообщений: 2505
15:51 07.02.2007
Юрий Кр.
Государство говорит как должно быть. А каждый из вас на самом деле делает то что нужно вам. Чувствуете разницу? Каждый создаёт своё окружение и кусочек мира вокруг себя. Наша жизнь завист от нас куда более сильнее чем от правительства, поэтому и в большей части неудачь стоит винить себя. Вот если бы каждый улучшал свой угол, то и жили бы мы как Шведы или даже лучше. Ато сидят как беспомощные дети плачут и ждут что их подхватит всесильная рука и наладит всю их жизнь.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Человек
Человек


Сообщений: 2505
15:52 07.02.2007
Юрий Кр.
Государство говорит как должно быть. А каждый из вас на самом деле делает то что нужно вам. Чувствуете разницу? Каждый создаёт своё окружение и кусочек мира вокруг себя. Наша жизнь завист от нас куда более сильнее чем от правительства, поэтому и в большей части неудачь стоит винить себя. Вот если бы каждый улучшал свой угол, то и жили бы мы как Шведы или даже лучше. Ато сидят как беспомощные дети плачут и ждут что их подхватит всесильная рука и наладит всю их жизнь.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Юрий Кр.
opex94


Сообщений: 8284
16:37 07.02.2007
Человек писал(а):
> Юрий Кр.
> Государство говорит как должно быть. А каждый из вас на самом деле делает то что нужно вам. Чувствуете разницу? Каждый создаёт своё окружение и кусочек мира вокруг себя. Наша жизнь завист от нас куда более сильнее чем от правительства, поэтому и в большей части неудачь стоит винить себя. Вот если бы каждый улучшал свой угол, то и жили бы мы как Шведы или даже лучше. Ато сидят как беспомощные дети плачут и ждут что их подхватит всесильная рука и наладит всю их жизнь.
quoted1
Да всё правильно. И разницу чувствую, т.к. во всех постах, касающихся аналогичных вопросов, отстаиваю, как первичную, эгоистическую сущность человека, который сначала думает о себе, а потом о Родине. В этом то как раз и собака зарыта ( волк тоже). И то, что не надо надеяться ни на государство, ни на Бога, и самому не плошать - позиция архиправильная.
Призывать к морали, сочувствию, любви к ближнему надо постоянно. Кого-то это проймёт, а кого-то нет, и здесь как раз и нужна ограничивающая рука государства, которая ДОЛЖНА обеспечить правила игры между \"деревянными и мягкими игрушками\", чтобы \"деревянные\" со своим капитаном, Чубиком-зазнайкой, не затоптали \"мягких\". А при равных условиях, ешё не известно, кто выиграет. По мультфильму - выиграли \"мягкие\" у волкообразных \"деревянных\". А по жизни - нужно стараться, чтобы в выигрыше было большинство, исключая откровенно неисправимых.

Ссылка Нарушение Цитировать  
  Человек
Человек


Сообщений: 2505
08:12 08.02.2007
Папа
На самом деле правительство не способно ограничить свободу выбора нам обыкновенным людям. И строить дороги чтобы мы как овцы шли по ним к намеченным правительством целям. Как бы там ни было, не существует не одного государства где бы правительством правил народ. Такого не может быть. Это противоречит теории систем. Это обречено на крах. Или не согласен?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Человек
Человек


Сообщений: 2505
08:29 08.02.2007
Юрий Кр.
Согласен. Я это немного по другому вижу. Как я уже говорил правительство необходимо для существования цевилизации. Я считаю что правительство обязанно показать беспроблемный путь направление которого будет учитывать как интересы государства так и интересы людей. Считаю что в этом деле самым важным является культура. Это какраз то, что должно повлиять на массы побудив их заботится а общечеловеческих ценностях. Так, что если и следует ругать правительство то, лишь за то что оно не повлияло на вас, из за чего вы добильст меньшего чем могли.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Человек
Человек


Сообщений: 2505
10:37 08.02.2007
Папа
\"Нам внушили, что государство нам ни чем не обязано, а это не правильно.\"

Кто нам такое внушил? Большенство винят власти 8) я себя виню, и работаю над собой а не над властью, чтобы жить лучше. И помогает.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Человек
Человек


Сообщений: 2505
11:10 08.02.2007
\"Зачем тащить на горбу бездельников и нахлебников? Об этом надо помнить и требовать от власти реальных действий!\"

Современное общество без власти существовать неспособно. Хотябы за это можно немного пожертвовать, но переплачивать ненужно здесь я только ЗА.

Что тебе может дать власть? Любая власть любого государства мира? Ничтожно мало относительно того что ты можеш самостоятельно достич. Если ты буде жить хорошо, кто-то должен будет жить плохо, чтобы работать в канализации, вывозить мусор, подметать двор. Ты не метёш двор и не моеш пол на своей работе потому-что ты сам кое-что из себя представляеш. Этого тебе власть не дала это ты сам выбрал. Можно сказать, что к уборшице власть действительно не справедлива, но почему? Сама недотянула, не училась, или не отличилась, сама себя такой сделала. При чём тут власть? Вот ты замечаеш что власть тобой управляет? Я нет. Делаю то что считаю нужным и всё.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  filanton
2209


Сообщений: 1879
15:27 08.02.2007
Demon писал(а):
Развернуть начало сообщения

> нанимаем на работу власть. Замечу, что это она сама нам так говорит. Значит, она нам должна то, что мы от неё хотим. Она должна нам осуществление наших требований, обеспечение, создание и проч. и т.д. Иначе власть нам не нужна, как плахой работник нанимателю! Мы тогда сами для себя будем всё устраивать и организовывать или наймём других работников для этой цели! Зачем тащить на горбу бездельников и нахлебников? Об этом надо помнить и требовать от власти реальных действий! (Как это делать - тема отдельная)
>
> И всё! И разговор закрыт!
quoted1


Буржуй писал(а):
> Государство должно мне, вам и всем остальным! А должно вот что: помогать, а не мешать достигать поставленной конкретным человеком цели, если эта цель не преступна. И всё! Помогать тут значит: создать условия для труда, честного, достойно оплачиваемого. Чтоб и в мухосранске и в москве люди чувствовали свою значимость, чувствовали, что не брошены на произвол, что не играют роль ломовой лошади (тащи пока не свалишься, а свалишся - на скотобойню). Вот в чём цель гос-ва, а иначе зачем оно нужно?
quoted1


Всё правильно сказано, но расчитывать на то, что россиянская власть начнёт действовать в интересах простых граждан России, бесполезно.
Власть и ее идеологи никак не поймут важную теорему рыночной экономики: \"Главный инвестор рыночной экономики - сам народ, получающий сбалансированную долю ВВП в виде оплаты труда\". Тогда народ способен оплачивать жизнеобеспечивающие товары и услуги по сбалансированным (покрывающим издержки производства и обеспечивающим инвестиции) ценам и создать двигатель экономики - покупательский спрос.

Низкая оплата труда не является экономией, используемой для инвестиций, как в СССР в 1930-1950-е годы и в современном Китае. В России то, что недоплачивается, проматывается на роскошь и вывозится за границу. Пора понять экономическую необходимость цивилизованного \"передела\" доходов (не собственности, а доходов) в пользу основной части населения с целью сбалансированности экономики, чтобы избыточные траты на роскошь обратить на развитие производства через покупательский спрос.

Для балансировки необходима налоговая система, общепринятая в цивилизованных странах: с больших доходов (тем более если они за счет природных ресурсов) налоги составляют до 40-60%, со средних - 10-20%, с маленьких - нулевые. Необходим закон, по которому минимальная зарплата должна быть не меньше 15 000 рублей.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Радиоинженер
fesa


Сообщений: 6085
07:53 09.02.2007
Odin sovet. Nachinaite lyuboe delo bez oformleniya. Vam hvatit vremeni, chtoby zarabotat\' den\'gi dlya otkupa. Esli ne soglasny s takim poryadkom, to nuzhno byt\' ili geniem ili rabom.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Neva
kvakina


Сообщений: 979
19:45 09.02.2007
Человек писал:
> ...А на счёт свиней в креслах у каждой есть начальник, у этого начальника он тоже есть. Таких людей нужно воспитывать, нужно просто знать закон, уметь писать жалобы и не кого не боятся.
quoted1

Все ваше \"воспитание\" закончится фразой начальника: \"Спасибо... и до свидания.., в ваших услугах мы больше не нуждаемся.\"
Дальше можете затевать судебные игры хоть до конца своей жизни....

Все, стало как на Западе.: Ты можешь сколько угодно поливать во всю глотку президента страны, но своего непосредственного начальника- ни-ни.
Помнится в СССР было наоборот - всегда можно было найти управу на начальника цеха..., отдела и даже директора производства, но - ни-ни плохого слова про генсека (разве что на кухне втихаря).
Думаю, второй вариант все же намного облегчал жизнь большинства....
Недавно слышала на \"ухе Петербурга\", как молодая поросль радиобездельников, подвизавшихся на \"ухах...\" прославлять демократию, проводила опрос жителей на тему : типа - как же хорошо, что у нас теперь свобода слова... или нет? Стадо уховских баранов оборвало телефон визжа от радости за такое достижение демократов.
Но тут позвонила одна дама преклонных лет и говорит им так влоб: \"да на кой хрен мне ваша свобода... - от того, что я могу позвонить на радио и сообщить на всю страну, что у меня как не было 2 года в доме горячей воды, так и не стало .. или выйти на улицу и орать, что власть отобрала у меня последние деньги - у меня не появятся ни вода, ни деньги... Раньше я могла спокойно попасть в райком.., а при желании и присутствовать даже на их совещаниях : пожаловаться на начальника ЖЭК... или на главврача поликлиники... - меры принимались почти незамедлительно... мало того, этих \"главврачей\" потом можно уже было не увидеть на этих должностях.\"
Было с кого спросить. Ныне же - \"голосуй .., не голосуй- все равно получишь \"
Так сказала эта тетенька. Я помню, что так и было, в основном.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Юрий Кр.
opex94


Сообщений: 8284
21:19 09.02.2007
Дорогая моя Neva!
Голосуй! Голосуй! Другого пути у нас, к сожалению, нет. А что мы получим, исходя из дальнейшего текста известной поговорки, покажет время. И люди. С которыми нужно работать, объясняя каждому встречному в лифте, подъезде, у помойки, где многие часто встречаются за неимением мусоропровода в своём доме, объясняя что по чём.
А если в очередной раз граждане изберут то, о чём говорится в народной поговорке, придётся пережить и это. Дуракам, как говорится, закон не писан. Ну если их так много, куда ж деваться?
Ссылка Нарушение Цитировать  
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

Вернуться к списку тем


Ваше имя:
Тема:
B I U S cite spoiler
Сообщение: (0/500)
Еще смайлики
        
Список форумов
Главная страница
Новые темы
Обсуждается сейчас

ПолитКлуб

Дуэли new
ПолитЧат 2
  • ZZTop
  • vofvan
Страны и регионы

Внутренняя политика

Внешняя политика

Украина

Сирия

Крым

Беларусь

США
Европейский союз

В мире

Тематические форумы

Экономика

Вооружённые силы
Страницы истории
Культура и наука
Религия
Медицина
Семейные финансы
Образование
Туризм и Отдых
Все обо всем
Вне политики
Повторение пройденного
Групповые форумы
Конвент
Восход
Слава Украине
Народный Альянс
Английские форумы
English forum
Рус/Англ форум
Сейчас на форуме
Другие форумы
Стоит ли жить так, как навязывают.. Папо писал:>Ты живешь в каком-то мире, который сама придумала. Я имел и имею дело как с нашими ...
.
© PolitForums.net 2019 | Пишите нам:
Мобильная версия