> Ну и как, нашел? Работаешь чисто на себя? В твой карман никто не лезет? quoted1
Я ещё не дорос, но это у меня в планах.
>
>> Нужно нам учиться жить по-закону, а не по-понятиям. Потому что мы потом станем - чиновниками, министрами, президентами. Ведь они к нам не с неба падают, а выходят из народа. quoted2
> > Мне учиться нечему, я живу по закону. А чиновниками станут дети чиновников, или друзья детей чиновников, те самые сосунки, которые нынче прожигают нескончаемые деньги своих папиков в ночных клубах. И они уже привыкли жить в роскоши. > quoted1
Отчасти и это правда, но не полностью.
>
>> А причём здесь нефть? Или ты себя и всех окружающих считаешь настолько деградированными, что ничего кроме нефти не можем сделать? - вот самое страшное, а не то, что ты там написал выше. quoted2
> > Это разве не так? Мы что-то еще производим кроме нефти? Ах, да. Газ, металл, лес. > quoted1
Ну так нужно делать то и так, чтоб не стыдно было. Ах да, ты уже типа ответил и на эот вопрос - литорическая утопия: \"ничего делать не буду всё равно\".
>
>> Т.е. ты своим постом поставил вопрос, вернее утверждение: \"мы не способны создать конкурентную экономику\" - по-этому и будешь сидеть в ж..пе. quoted2
> > Вопрос, кто такие \"мы\"? Мы - способны, а они, те, которые пришли к власти в 91-м - не способны. > quoted1
Именно мы все - \"простые смертные\", элита, бизнес - это всё мы.
>
>> Лично я себя не считаю глупее тех же немцев или англичан. >> У меня руки растут от туда, от куда нужно и я способен выполнять свою работу быстро и качественно - вот залог успеха. quoted2
> > Ты можешь себя считать кем угодно, но за тебя уже всё решили. Они четко определили Россию, как сырьевой придаток. И твои способности работать им не нужны. quoted1
Кому нужны мои способности - те их используют. Хотя интеллектуальный труд не очень ценится, да и никогда не ценился.
> > \"Правильно. Нужно нам учиться жить по-закону, а не по-понятиям. Потому что мы потом станем - чиновниками, министрами, президентами. Ведь они к нам не с неба падают, а выходят из народа.\"
> > Жизнь показывает, что чиновников-министров выбирают из \"своих кандидатов\", а президента назначают и одобряют всё чаще из вне /за рубежом жившими олигархами и их компаньонами/. > Шадоу, пора перестать верить в теоритический коммунизм, это всегда было утопией. quoted1
Такое ощущение, что вы все свято верите, что все чиновники или марсиане, или ещё кто нибудь - и ни один из них никода не жил рядом с нами и с вами. Кто знает - может ваш сосед через 15 лет займёт кресло министра/губернатора.. Есть гарантия, что этого не случится7
> > А ты налоги платить собираешься? Если собираешься, то вопрос, ты уверен что твои налоги будут работать на страну, а не оседать в чьих-то карманах? > quoted1
Налоги - налоги платить нужно. Второй вопрос - а куда они попадут. Но неплатить тоже нестоит. Опять таки получается - культура людей как платящих, так и тратящих/разворовывающих.
>
>> Ну так нужно делать то и так, чтоб не стыдно было. Ах да, ты уже типа ответил и на эот вопрос - литорическая утопия: \"ничего делать не буду всё равно\". quoted2
> > Неужели все такие дураки, а один ты такой умный? quoted1
Умных много, ленивых ещё больше.
> Почему бы не взять и сделать? Может быть, делают, а не получаеться? А тогда почему не плучается? > quoted1
Лень-матушка вперёд всех родилась. Вот если у тебя что-то долго не получается, не знаешь как сделать и подсказать некому - что ты делаешь?
>> Именно мы все - \"простые смертные\", элита, бизнес - это всё мы. > Нет, дорогой друг. \"Простые смерные\" - это мы, а элита - это они. quoted1
Именно точно так же думают и \"они\" - типа \"мы - элита, а они - простые смертные\". Ну так вот, господа - это всё вопрос воспитания и элементарного понимания происходящего. Всем кажется, что \"он нас /меня/ ничего не зависит\", \"вот как все начнут - так и я начну, а пока этого не случлось продолжать делать по-своему\". Ошибочно - ведь каждый думает так же и \"они\" это знают.
> > Наводящий вопрос. Что является самым лучшим стимулятором качественного труда? > quoted1
Замкнутый круг - с одной стороны работники (мы) хотим получать больше за свой труд, чтоб жить, а не существовать /как предлагают нам господа-бизнесмены/, с другой стороны - работодатели не хотят больше платить по несокльким причинам а) личная жадность и алчность; б) как они уверены, что мы плохо работаем... Вот как этот круг разорвать - кто его знает, скорее всего нужно начинать с работадателей, а желательно - одновременно - и платить больше и раобтать лучше.
>
>> Именно точно так же думают и \"они\" - типа \"мы - элита, а они - простые смертные\". >> Ну так вот, господа - это всё вопрос воспитания и элементарного понимания происходящего. quoted2
> > И кто же должен заниматься воспитанием кроме родителей? quoted1
>> А разве кто-то ещё должен? > Конечно. Общество. quoted1
Стоп, я чё-то не понял, значит, по-твоему, воспитанием детей должно заниматься общество? Вообще это один из пунктов коммунизма. Я не утверждаю, что коммунизм это плохо во всех отношениях - есть и небольшая толика разумного, но воспитанием детей должный заниматься родители. Далее - общество это кто? Какие нибудь \"советы матерей\", или государство /хе, представляю - ходят чиновники по домам и с детьми нянькаются/? Твоя логика мне напоминает так: \"придёт чарь-батюшка/президент/ещё кто то, и всё сделает\"...
> Шадоу, если родители работают, то детьми занимается общество: > > - ясли, детские сады, школы, продлёнка;
> - после школы - библиотека, кино, дома культуры с кружками, ТВ; > - катки, спортивные залы, спортивные клубы, т.д. > - т.д. quoted1
Это одно дело. То, что ты перечислила - не являются и не должно являться основным институтом воспитания детей. Здесь речь идёт не от ДДУ (детских дошкольный учреждениях) и не о школах и т.п. Вчера была передача как раз про воспитание - профессор психологии сказал следующее \"не нужно сваливать на школу то, что должны давать родители. Ни один учитель не имеет для ребёнка большего авторитета, чем его родители. Учитель должен показывать пример\"..
> Если здесь Ваш ребёнок не получит культуры отношений, а мат и марихуану, то значит, что общество очень больное. И такие больные очаги должны бескомпромиссно лечиться здоровыми членами общества и властью государства. В последнее десятилетие проводилось обратное: власть деморализовывала через СМИ и допускала торговлю отравленным алкоголем и наркотой. quoted1
То же самое спрошу следующее: если дома родители курят, пьют, матерятся, рукоприкладством занимаются - и т.д., то с каким осознанием нормы поведения вырастет ребёнок? Дети берут пример с родителей и волей/неволей основным критериям для дальнейшей оценки собственного жизненного пути является именно пример родителей, полученный в детстве, а уж потом стоят - улица/школа причём по важности намного уступают первому. Так что родители - это ОСНОВНОЙ и ГЛАВНЫЙ учитель для собственных детей, а не общество....
Шадоу, безусловно, алкоголь разрушает личность, значит и семью. Это трагедия для детей в первую очередь. Чтобы не было тяги к алкоголю, нельзя допускать, чтобы и власть опускала своих граждан-работяг, эта процедура идёт уже второй десяток лет. Не надо давать подачек, нужны стабильные, жизнь стимулирующие законы и налогообложения. Но у нормальных родителей наиглавнейшая цель - поставить на ноги и душой, и телом здоровых детей.