Правила форума | ЧаВо | Группы

Внутренняя политика России

Войти | Регистрация
К первому сообщению← Предыдущая страница

Какие недостатки видите в предлагаемой вами модели власти в РФ?

  Папа
Brechlo


Сообщений: 10119
22:17 08.01.2007
Волжанин.
> Вроде Путин в последнее врямя начал делать шаги в правильном > >направлении (пропорциональная выборная система, создал вторую партию > власти, что в перспективе может уничтожить административный ресурс и > вытолкнет партии из-под ковра в публичную политику).
quoted1

Все что делается сегодня Путиным, делается для укрепление и сохранение нынешней системы.
Две декоративных партии работающих на одних хозяев созданы именно для того: \"ставьте на черное, ставьте на красное, а выиграет зеро!\"
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Валентин
валентин


Сообщений: 324
22:50 09.01.2007
Волжанин писал(а):
Развернуть начало сообщения


>
>> Волжанин!
>> >
quoted2
>Представь, Валентин, ты -- начальник. Ты боишься потерять своё место. Кого ты возьмёшь в замы? Более сильного, чем ты, и инициативного, который улучшит дела в твоей фирме? Или более слабого, но исполнительного? Я уверен, если ты руководствуешься принципом самосохранения, то ты выберешь 2-й вариант вне зависимости от того, кому доверяют сотрудники твоей фирмы.
>
quoted1
Волжанин! Вы окончательно забыли о демократии и в нее не верите.
Власть не должна костенеть. В этом Вы правы. Единственным ядром, стволом, должна стать Конституция, признанная и принятая большинством россиян на референдуме. Я даже могу предположить, 80% россиян ее не читали, но могу подписаться под тем, что если бы мы жили по ней, то жили бы в совершенно другом, справедливом и богатом государстве. Если всем народом единодушно потребовать, что от конституции ни один избранный Президент не имеет право отступать, т.к. он клялся ее не нарушать, то этого будет достаточно, чтобы в стране наступил конституционный порядок. В этом случае Президент окажется всего лишь вагоновожатым трамвая, который едет по рельсам. В его компентенцию будет входить: вовремя выехать на маршрут,не нарушать ПДД, вовремя объявлять остановки в соответствие с маршрутом, через кондуктора получать деньги с пассажиров, и вовремя возвращать состав в парк после смены. Не он должен работать, за него должна работать конституция и те законы, которые обязаны полностью отвечать духу конституции. Поговорку, что \"Закон, как дышло...\" существует на пользу лукавых руководителей государства, а мы с этим вынуждены мириться., потому, что для нас смертных, существует Кремлевская стена, которую лбом не прошибешь.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Волжанин
Vladimir


Сообщений: 16094
15:30 13.01.2007
Валентин:
> Волжанин! Вы окончательно забыли о демократии и в нее не верите.
quoted1

Почему это я забыл?

Ведь главное в демократии -- это право народа выбирать себе власть из нескольких вариантов и сменяемость власти. Именно об этом я и говорил.

Если государственная система организована таким образом, что не работает хотя бы один из этих принципов (например, принцип сменяемости), то власть костенеет и деградирует в 100% случаях, не смотря ни на какие декларации в конституции.

СССР имел прекрасную конституцию (власть Советов, т.е. парламентская республика), но она не работала, потому что монополиеей на формирование власти обладала КПСС. Т.е. по сути дела КПСС узурпировала власть. Если бы в СССР были 2 или 3 партии, то советская конституция была бы самой демократической в мире и все её положения работали на народ. Но благодаря монополии КПСС советская конституция была декларативной.


Валентин:
> ... Если всем народом единодушно потребовать, что от конституции ни один избранный Президент не имеет право отступать, т.к. он клялся ее не нарушать, то этого будет достаточно, чтобы в стране наступил конституционный порядок. ...
quoted1

Это детская наивность. Каков реальный механизм, чтобы \"единодушно потребовать\"? Референдум? Но кто его даст провести? Вы соберёте хотя бы 1000 подписей (не говоря о 2-х миллионах) под сомнительную формулировку? Однозначно НЕТ. Потому что у вас не хватит ресурсов.

У демократии есть только 1 способ повлиять на правящую группировку -- это страх правящей партии потерять власть (не быть избранными на следующий срок).
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Канцлер
michail1751


Сообщений: 5572
17:32 13.01.2007
Волжанин писал(а):
> Если власть не обновляется, а назначается, то она начинает самовоспроизводиться в худшем исполнении, чем она была на предыдущем этапе.
quoted1
Волжанин, Вы же написали в своих полит. убеждениях, что вы - консерватор! Но консерватор в принципе не может призывать к необходимости смены одного полит. режима другим. Основа консерватизма - сохранение устоявшихся в обществе традиций и укрепление существующей модели власти! Странное у Вас какое-то понимание консерватизма!
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Волжанин
Vladimir


Сообщений: 16094
19:07 13.01.2007
Я уже писал о своих полит. взглядах.

Суть консерватизма -- отрицание революции как способа реформации государства и уважение принципа преемственности как необходимого условия эволюционного развития нации.

Правильно вы заметили, Канцлер, что \"Основа консерватизма - сохранение устоявшихся в обществе традиций и укрепление существующей модели власти!\"

Я за исконные традиции русского народа и возврата к истокам нац. модели гос. управления, в основе которой лежит идея соборности и славянского вече. Именно эту идею (в форме Советов) и проэксплуатировали большивики, чтобы придти к власти в 1917 г.

А укрепление существующей модели власти или существующего строя -- это не одно и то же, что укреплению позиций правящего режима. Потому что правящий режим для узурпации власти сам может работать против существующего строя. Так Горбачёв работал против коммунистического режима, а Путин сейчас работает против демократии.

Консерватизм не отрицает эволюционное развитие, но отрицает революционные методы, порождающие хаос, в котором проигрывает народ, но выигрываеют те, кто задумал этот хаос и хочет ловить рыбу в мутной воде.

Признание демократии более совершенной формой народного управления государством, нежели тоталитаризм, не означает, что тоталитаризм может быть свергнут с помощью революции.
Монархия в России в 1917 г была заменена диктатурой пролетариата, а точнее коммунистической диктатурой партии большевиков. Власть, которая была раньше у царя, оказалась у вождя/генсека ВКП(б)/КПСС и партноменклатуры.
В 1991 монополия КПСС была заменена президентской монархией, которая опирается на финансовую власть олигархии. Президент получил царские полномочия, каких по закону не было даже у генсеков.

Революции не решают тех проблем, из-за которых они возникают. Все проблемы решаются (как это не пародоксально) в ходе эволюционного развития по мере созревания предпосылок для устранения причин их порождающих.

Примеры из революции 1917 г.:
-- Вместо лозунга \"Вся власть Советам\" после революции власть получила ВКП(б), а точнее её верхушка.
-- Вместо лозунга \"Землю крестьянам\" землю у крестьян отобрали, в результате чего земля перешла от помещиков и капиталистов к большевитским колхозам. А кулаков (т.е. крепких крестьян) отправили в Сибирь.
-- и т.д.

Примеры из революции 1991 г.:
Под лозунгами демократии
-- власть оказалась не у народа (как планировалось соловьями демократии), а у олигархической верхушки во главе с президентом, имеющим царские полномочия
-- т.н. народная приватизация (по терминологии Чубайса) обернулась сливанием гос.(общенародной) собственности в частные руки олигархов, близких к властной верхушке
-- вместо государственного социализма народ России получил ГМК (государственно-монополистический капитализм) или олигархический капитализм
-- и т.д.

Как говорится, за что боролись, на то и напоролись...

Если под термином \"режим\" понимать слово \"строй\", а не конкретную группировку (или партию) у власти, то я не призываю к замене одного полит. режима/строя другим, т.к. никто не даст гарантии, что следующий режим/строй будет демократичнее нынешнего, и не откажется и от тех небольших плюсов нашей несовершенной демократии, которые огромной ценой были достигнуты и оплачены в последние годы.

Раз мы в 1991 г. объявили дмократию и закрепили демократический строй в конституции, то это не должно быть декларацией, а должно реально работать. И в рамках демократического режима (а точнее демократического строя) должны работать все демократические механизмы и институты. И главным принципом демократического режима/строя являетя сменяемость власти путём дем. выборов, ограничения по срокам пребывания у власти, политическая конкуренция.

И уж конечно, из моего консеравтизма никак не следует, что я должен поддерживать монархию или тоталитаризм. Сейчас скорее надо консервировать те немногоие демократические достижения, которые были внедрены в России с момента развала СССР, потому что правящая элита склонна к узурпации власти и отказу от демократии, что и подтверждает проходящая сейчас в стране дискуссия о 3-м сроке Путина.

Если говорить более кратко, то я против демонтажа демократического строя в России и его замены чем-то другим (монархией, комунизмом и т.д.), но что касается конкретного правящего режима, то тут у меня руки развязаны, и я могу действовать против этого режима и призывать забаллатировать его на ближайшмх выборах.
Ссылка Нарушение Цитировать  
К первому сообщению← Предыдущая страница

Вернуться к списку тем


Ваше имя:
Тема:
B I U S cite spoiler
Сообщение: (0/500)
Еще смайлики
        
Список форумов
Главная страница
Конфликт Россия-Украина
Новые темы
Обсуждается сейчас

ПолитКлуб

Дуэли new
ПолитЧат 0
    Страны и регионы

    Внутренняя политика

    Внешняя политика

    Украина

    Ближний Восток

    Крым

    Беларусь

    США
    Европейский союз

    В мире

    Тематические форумы

    Экономика

    Вооружённые силы
    Страницы истории
    Культура и наука
    Религия
    Медицина
    Семейные финансы
    Образование
    Туризм и Отдых
    Авто
    Музыка
    Кино
    Спорт
    Кулинария
    Игровая
    Поздравления
    Блоги
    Все обо всем
    Вне политики
    Повторение пройденного
    Групповые форумы
    Конвент
    Восход
    Слава Украине
    Народный Альянс
    PolitForums.ru
    Антимайдан
    Против мировой диктатуры
    Будущее
    Свобода
    Кворум
    Английские форумы
    English forum
    Рус/Англ форум
    Сейчас на форуме
    Другие форумы
    Какие недостатки видите в предлагаемой вами модели власти в РФ?. Волжанин.> Вроде Путин в последнее врямя начал делать шаги в правильном > >направлении ...
    .
    © PolitForums.net 2024 | Пишите нам:
    Мобильная версия