Правила форума | ЧаВо | Группы

Внутренняя политика России

Войти | Регистрация
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

Какая власть нужна России? Или почему нам хочется демократии, а требуется диктатура.

  chugunka
chugunka


Сообщений: 2189
08:50 21.11.2006
гриша писал(а):
Развернуть начало сообщения


> за годы \"демократизации? У вас есть документальные подтверждения
> на каждого НЕВИНОВНО погибшего? Приведите эти данные. Только не
> ссылайтесь на т.н. правозащитников.
quoted1


Значит Вы не знаете, что такое коррупция. Чиновник используя своё служебное положение отправляет мужа понравившейся ему женщину на Колыму-это что по Вашему такое?
Если Вы считаете, что это не коррупция тогда дадьнейший разговор с Вами бессмысленен.

Почему нельзя ссылаться на правозащитников, привидите примеры, когда они говорили неправду по этому вопросу.
И мне не надо иметь данные на каждого погибшего, мне хватит свидетельств людей живших в то время, а их предстаточно.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  chugunka
chugunka


Сообщений: 2189
09:07 21.11.2006
Я обращаюсь ко всем сторонникам централизованного правления.
Вы хоть понимаете суть проблемы о которой пытаетесь рассуждать?
Ведь коррупция где? В органах власти. Так там централизованное управление или демократия? Нет там строгая иерархия и все подчиняются приказам, инструкциям и т.д. Так вы там не можете навести порядок в административном управлении, а хотите распространить централизацию на ещё большее количество людей.
Вам это по силам? Ведь вы не можете навсти порядок среди 20 млн. бюрократов и тем не менее хотите централизовать ещё большее количество людей. Пупок не развяжется.
Отличие централизации от демократии в чём? Кто должен определять кто нами должен командовать. В демократии ясно, это решается путём выборов. А в централизованном обществе кто будет решать кто будет главным правителем?
Или вы думаете, что вы будете и правителями. Вы заблуждаетесь ваше место на Колыме, ну в лучшем случае вы там будете в качестве вертухаев.

И ещё. Как далеко вы будете распространять централизацию. В вашем государстве в туалет ходить будут по приказу или тогда когда человек захочет.
Я буду вас теперь называть сторонниками централизованного хождения в туалет.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  chugunka
chugunka


Сообщений: 2189
09:09 21.11.2006
ГОША писал(а):
> Полностью согласен с Гришей.
quoted1

Хочешь наверное как и он, что бы тебе через яйцы пропустили ток?

Ссылка Нарушение Цитировать  
  chugunka
chugunka


Сообщений: 2189
09:14 21.11.2006
fcv32 писал(а):
> chugunka
> Милейший ваша оценка ельцина странна до невозможности. Какая земля, какие квартиры? Или вы очень тоскуете по временам бандитских разборок, резкого падения уровня жизни? Чеченской войны? Полной зависимости от США?
quoted1

Это Ваша оценка странна. Моя обьективна. При Ельцине людям в первые что-то давали. Вам наверное квартиры не дали вот Вы и обиделись на Ельцина.
А сегодня Лужков отнимает эти квартиры, что бы отдать землю под этими квартирами за взятки нужным людям.
То же самое делает и Громов отнимает у людей землю, что бы за взятки отдать её нужным людям.
Вот ваша централизация в действии.
Если бы мы зависили от США мы бы жили лучше, чем сейчас.

Ссылка Нарушение Цитировать  
  Папа
Brechlo


Сообщений: 10119
09:38 21.11.2006
fcv32.
> Расширить влияние общества на государство за счет создания общественных институтов контроля за государством: такие попытки мы наблюдаем уже 15 лет в самых различных вариациях: выборные органы власти (дума, местные законодательные органы, муниципалитеты и т.д.), создание политических партий, способных влиять на ситуацию в стране, образование Общественной палаты. И т. п. и т. д. Но вот результат от всего этого один и тот же: или данный институт активно вовлекается в ту же систему
quoted1
Представь, что у тебя есть ребенок и ты разрешаешь ему гулять во дворе. Я спрашиваю у тебя, пользуется ли твой ребенок полной свободой? Ты говоришь да, я разрешаю ему гулять самостоятельно, забыв сказать, что только в пределах двора. Будет ли твой ответ достаточно честным?
Все вышеперечисленные тобой демократические институты вроде бы есть, но они находятся под жестким контролем государства. Это и постоянные изменения в выборном законодательстве. Это и в законе о партиях. Это и декоративная Общественная палата. Это и ужесточения контроля за не коммерческими организациями.
У нас существует манипулятивная демократия, на бумаге вроде все разрешено, а в жизни происходит совсем другое.
Только тогда, когда власть реально будет зависеть от общества и находиться под его контролем, когда чиновник осознает, что не народ для него, а он для народа, тогда мы сможем сократить коррупцию.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Reconcister
order


Сообщений: 238
11:39 21.11.2006
Гриша, полностью поддерживаю твою точку зрения!
Хорошо что есть еще умные люди!
Это они там сверху решили, что народу нужна демократия.
Да на кой хрен?!
Совершенно не знают нужд народа, а еще спорят!
Видно заводского рабочего или жителя деревни ни разу не видели в глаза!
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Папа
Brechlo


Сообщений: 10119
11:48 21.11.2006
fcv32 писал(а):
> Мне понятны ваши мечтвания, но увы в жизни получаеться пшик, или вам мало 90-ых?
quoted1

Наш народ хорошо обучаем, если бы власти во главе с ВВП, в течении последних лет не занимались централизацией, а укрепляли бы демократическии ценности, всячески их пропагандируя, не разводили бюрократию, а постепенно меняли саму систему административного управления, то мы бы сегодня находились на много ближе к решению вопроса о коррупции. имхо.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Оптимист
Оптимист


Сообщений: 29178
11:52 21.11.2006
chugunka писал(а):
Развернуть начало сообщения


> То же самое делает и Громов отнимает у людей землю, что бы за взятки отдать её нужным людям.
> Вот ваша централизация в действии.
> Если бы мы зависили от США мы бы жили лучше, чем сейчас.
quoted1

В Америке с правителями без личного капитала и разговаривать не станут, попробуй с пустым карманом пробиться во власть! Не удастся.
Вот Лужковы, Громовы и прочие товарисчи и куют свой личный капитал из любых источников, чтобы быть наравне с американским штабом. При капитализме мои деньги - деньги других, нужны сноровка и подсобляющий закон. И то, и другое в наличии, а если нет, то пустяки провести закон. В Думе сидят на цепочке. Только кусок мяса показать надо.
Доходят до уровня товарисчи. Чтобы в дальнейшем не упасть зеркалом своей души во грязь. Им свой путь не нужен, Россия будет собачонкой трусить за Америкой.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Reconcister
order


Сообщений: 238
11:55 21.11.2006
fcv32, да вот же, на второй страничке!
Ссылка Нарушение Цитировать  
  chugunka
chugunka


Сообщений: 2189
12:19 21.11.2006
fcv32 писал(а):
>> Это и есть ваша обьективность? И вы рассуждаете, что власть должна что-то давать? Это есть социализм, а не демократия. Так что определитесь с понятиями, а потом спорьте. Извините за резскость, но иначе не получилось.
>
quoted1

Это Вы определетитесь с понятиями любитель централизованного хождения в туалет.
Давали - это была приватизация. В частную собственность передавали из государственного, централизованного управления. Это и есть демократия и рыночная экономика.

А при централизованном управлении вы опять будете назад забирать, чувствуете разницу.

Это Вы не можете возражать нашим доводам. Нет у Вас аргументов.
Я могу и ещё аргументов Вам добавить, ведь у меня в запасе ход конём по голове. Но ведь вы и предыдущие не опровергли в кусты спрятались.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Reconcister
order


Сообщений: 238
12:31 21.11.2006
Я не знаю зачем в России нужна демократия. Разве только тем, кто на руку не чист. Глупо было бы говорить что в периоды жесткой авторитарной власти абсолютно все было плохо.
Например, при Сталине страна сделала грандиозный прыжок в будущее. И кто знает, выиграли ли бы мы эту ужасную войну, если бы у власти были бы демократы.
Сейчас нам нужна именно диктатура! Рано или поздно это случится. Недовольство масс скоро захлестнет всю страну. Всем известно, при каких обстоятельствах рождалась диктатура. Так, непример в Германии после Первой мировой назрело недовольство народа и бац! К власти пришел Гитлер...
Народ сам поддерживает диктатора при его при его прорыве к власти. Всегда было так.
Расстреливать и вешать, как бы жестко это не звучало.
С коррупцией можно и нужно бороться именно такими методами!
И тогда лишь успех будет гарантирован!
А тем обожателям Америки, которые с ума сходят по ее либеральным демократичным законам скажу следующее: А ведь в америке есть смертная казнь! Во многих штатах!
Путь к порядку и счастливой жизни один, и он лежит через диктатуру!
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Папа
Brechlo


Сообщений: 10119
16:22 21.11.2006
fcv32.
> Демократия по нашему: ворую, хами, грабь! Вот по этому я и против этого.
quoted1

А если ты ее понимаешь по-другому, то не пытайся прикрыть демократию, а доказывай ее достоинства.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Оптимист
Оптимист


Сообщений: 29178
16:55 21.11.2006
Искусственные формы в огромном государстве просто не работают, здесь необходим Верховный Суд для всех единый с твёрдой карающей рукой за нарушение права, и соблюдение здоровых традиций, приучая потомство к ним с пелёнок. Никаких авторитетов и начальствующих чинов. Перед законом все равны. Любая коррупция - вне закона.
Во, тогда все крысы с корабля и прыгнут прямо в открытый океан.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  chugunka
chugunka


Сообщений: 2189
17:12 21.11.2006
fcv32 писал(а):
>> И это вы называете демократией или свободой слова? Нет милейший возможность лить помои это не демократия. Так что, извините рылом мы не вышли. Демократия по нашему: ворую, хами, грабь! Вот по этому я и против этого. Так что спасибо за подтверждение моих выводов. Ибо поступки всегда весомее слов.
quoted1

Ну, если Вы рылом не вышли для демократии тогда так и надо говорить.
А я рылом вышел. Я соблюдаю законы, не ворую, на улицах не мусорю а такие, как Вы хотите меня загнать в клетку.
Вы в клетку загоняйте тех, кто нарушает законы, а не всех скопом.
Вот я против чего.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  chugunka
chugunka


Сообщений: 2189
17:14 21.11.2006
Reconcister писал(а):
Развернуть начало сообщения


> И тогда лишь успех будет гарантирован!
> А тем обожателям Америки, которые с ума сходят по ее либеральным демократичным законам скажу следующее: А ведь в америке есть смертная казнь! Во многих штатах!
> Путь к порядку и счастливой жизни один, и он лежит через диктатуру!
quoted1


Я уже Вам сказал, что Вам надо идти в армию и насаждать там армейский порядок и искоренять дедовщину, а Вы здесь словоблудием занимаетесь.
Ссылка Нарушение Цитировать  
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

Вернуться к списку тем


Ваше имя:
Тема:
B I U S cite spoiler
Сообщение: (0/500)
Еще смайлики
        
Список форумов
Главная страница
Новые темы
Обсуждается сейчас

ПолитКлуб

Дуэли new
ПолитЧат 0
    Страны и регионы

    Внутренняя политика

    Внешняя политика

    Украина

    Сирия

    Крым

    Беларусь

    США
    Европейский союз

    В мире

    Тематические форумы

    Экономика

    Вооружённые силы
    Страницы истории
    Культура и наука
    Религия
    Медицина
    Семейные финансы
    Образование
    Туризм и Отдых
    Авто
    Музыка
    Кино
    Спорт
    Кулинария
    Игровая
    Поздравления
    Блоги
    Все обо всем
    Вне политики
    Повторение пройденного
    Групповые форумы
    Конвент
    Восход
    Слава Украине
    Народный Альянс
    PolitForums.ru
    Антимайдан
    Против мировой диктатуры
    Будущее
    Свобода
    Кворум
    Английские форумы
    English forum
    Рус/Англ форум
    Сейчас на форуме
    Другие форумы
    Какая власть нужна России? Или почему нам хочется демократии, а требуется диктатура.. гриша писал(а):>>Причем здесь коррупция и любовницы? Давай я расскажу анектод:>Английский граф ...
    .
    © PolitForums.net 2024 | Пишите нам:
    Мобильная версия