Правила форума | ЧаВо | Группы

Внутренняя политика России

Войти | Регистрация
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

Предстанет ли Ельцин перед судом?

  des
des


Сообщений: 3956
19:44 29.10.2006
В чем суть конфликта? В январе 1992 началась радикальная эк.реформа (создание рын.хоз-ва путем резкого отказа от регул-щих функций гос-ва с использованием шок.терапии). В результате уже к весне 1992 резко обострилась социальная обстановка в стране, начался кризис власти.
Позиции сторон:

”Демократы”:
Реформе, якобы, мешает наследие старой полит.системы и гос.устр-ва, прежде всего Совета. Отсюда – требование новой конституции. Звучит тезис о противниках реформ, консервативных силах, стремящихся, якобы, вернуть страну к старым порядкам коммунист.системы. Возникает образ красно-коричневых, коммуно-фашистов, злостно тормозящих процесс российского возрождения на путях демократии и эффектив.рыноч. хозяйства.

Оппозиция:

В этих условиях усилилась критика принятой реформаторами модели эк.реформы. Оппоненты были за большую постепенность, большую регулирующую роль гос-ва, большую социал.защищенность населения. Они говорили, что причина пробуксовки реформ и катастрофичности их результата – не в непреемлемости гос-полит.устр-ва, а в ошибочном или сознательно принятом пагубном курсе реформ, приведших к тотальному обнищанию масс, к резкой социальной поляризации общества, его разделению на сверхбогатых и нищих.

Следовательно – надо реформировать этот курс. При этом стремление команды Ельцина к созданию президен.республики с неограничеными авторитар.возможностями оценивается оппозицией, как средство насильственной реализации обанкротившейся и по сути антинародной концепции “возрождения”. В условиях полит. и социальной нестабильности принимать новую Конституцию нельзя.

Именно по этому признаку общество и раскололось. Это вылилось в противостояние законодат. и исполнит. ветвей власти, что вылилось в противостояние Ельцин-Хасбулатов. Поэтому трагический финал заставляет задуматься об истиных корнях конфликта.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  chugunka
chugunka


Сообщений: 2189
19:52 29.10.2006
Гаспар писал(а):
Но мир меняется, Белоруссия, Куба, Китай, КНДР а теперь и Венесуэла, Боливия с ИХ СМИ эти страны будущего

Вы действительно считаете, что это страны будущего?
Мне жаль Вас.
Отправить бы Вас жить в эту самую КНДР, что бы Вы на своей шкуре ощутили, что такое жить в стране будущего.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  des
des


Сообщений: 3956
20:00 29.10.2006
chugunka писал(а):
Развернуть начало сообщения


> Вы действительно считаете, что это страны будущего?
> Мне жаль Вас.
> Отправить бы Вас жить в эту самую КНДР, что бы Вы на своей шкуре ощутили, что такое жить в стране будущего.
quoted1


Опять пошел понос свиных демократических рыл.
Балбес свинорылый, хорошие это страны или нет - это не твое свиное дело демократа.

Эти страны сами должны решать, как им жить. А мнение Запада - это проблемы Запада. Когда Запад навязывает мнение другим - это не демократия, это мировой сионизм.

Ссылка Нарушение Цитировать  
  des
des


Сообщений: 3956
20:13 29.10.2006
Для тех, кто не читал. написано в 2004г

ЛЬГОТЫ ЕЛЬЦИНА ОТ ПУТИНА


Как уже говорилось когда-то в теме: “О событиях 1993г ...”, существует в обществе вполне обоснованная т.зр, что события октября 1993 стали поворотным моментом, после которого Ельцин отказался от демократии, чтобы спасти свою власть. После осуществления гос.переворота Ельцин сжег мосты. С этого момента стало невозможным лишиться власти и не попасть при этом в тюрьму. И Ельцин не видел никакой альтернативы механизму «наследственного президентства».

Так Вл.Путин стал преемником Ельцина. (Это писала газета Гардиан). Кстати, не задумывались ли вы, почему этот пенсионер, этот мощный старик очень часто навещает Кремль? Что ему там делать? Естественно, первым указом тогда еще исполняющего обязанности президента (Путина) стал указ о гарантиях первому президенту Ельцину. Наследник ответил благодарностью, правда, за счет налогоплательщиков. Впрочем, а что еще оставалось ему делать?

Рассмотрим подробней, что это за указ, какими наделен льготами, правами и полномочиями экс-президент России и за какие заслуги в нашем нищем государстве (большинство москвичей, разумеется, к таковым не относятся).

Льготы.

-Пенсия в 75% от должност.оклада действующего президента (т.е, около 60т.руб.).

-Госдача (резиденция «Горки-9») в пожизненное пользование. -Бронированный шестисотый «Мерседес».

-Он имеет право содержать за счет бюджета аппарат помошников, для размещения которого ему предоставляется отдельное служеб.помещение, оборудованное мебелью, оргтехникой.

-Кабинет в Кремле -Мед.обслуживание как у действующего президента.

-Ему пожизненно предоставляется правител-ная и прочая спецсвязь, транспортное обслуживание.

-Он имеет право бесплатно пользоваться залами для официал. лиц и делегаций аэропортов, аэровокзалов и т.п.

-После смерти экс-президента членам семьи назначается ежемес.пособие и право пользования служеб. автотранспортом, за ними сохраняется в течение 5лет право на мед.обслуживание.

Вот это размах ! Таких гарантий льгот и почестей нет и не было ни у одного правителя из дем.страны, тем более так дискредитировавшего себя. Давайте разбираться.

Пенсия– это только строго фиксированные расходы гос-ва. Но окончател. расходы устанавливаются по итогам года: сколько Ельцин наездит, сколько за него уплатят за дачи и т.д. По конституции высшая власть принадлежит народу. Народ имеет право знать, куда идут его деньги. Но нет ни строки в бюджете о расходах на бывшего Президента. Может так и надо? Это все-таки бывшее высшее лицо. Так положено. Или все это от лукавого :wink: ?

Но давайте вспомним, как Ельцин в свое время лишил привилегий Горбачева- показательно лишил! Равно, как и членов его семьи. А шел он во власть под флагом борьбы с привиллегиями КПСС. Сегодня же у Ельцина привиллегий и льгот больше, чем было у всех членов Политбюро ЦК КПСС, вместе взятых. Когда-то он под прицелом телекамер любил посещать пешком “обычную московскую поликлинику\". Видимо, так и не дошел до нее, навсегда оставшись в спецполиклинике с персонал.врачами.

А во времена противостояния с Горбачевым он полтора года лично ходил по магазинам и ездил на рейсовых автобусах, демонстрируя несправедливо обиженного страдальца, а также скромность и близость к народу. А как он обещал лечь на рельсы, если цены вырастут (а они выросли в тысячи раз)? Однис словом, на всякого мудреца довольно простоты . Ежегодно на содержание Ельцина, его семьи, обслужив.персонала фактически тратится из наших карманов от 50-60млн.руб.

Это- бюджет целого российского города или района с населением в 50т.чел! Деньги тратятся на личные поездки отца русской демократии. Отставной президент летает и катается по всему миру. Он может полететь на Кубок Дэвиса на самолете Президентской авиакомпании. Тут же, по возвращению из Парижа он может себе позволить съездить, например, в Казань. И не только с охраной, но и с сопровождающими, родней, и никто не платит за эти визиты. Только на эти две поездки израсходовано из гос.кармана 6млн.руб. Президенты, ушедшие в отставку в благополуч.стране, живут скромно.

Даже в КПСС была практика: как только снимали с высок.должности, человек уезжал на родину и там спокойно доживал жизнь. У нас же экс-президент на самолетах летает по всему миру на любые мероприятия! В США, к примеру, министра, который на служеб.самолете отклонился от маршрута и поехал бесплатно по своим делам, заставляют выплачивать полностью за рейс этого самолета, а потом выгоняют с работы.

Как, видим, государство наше нищее иногда бывает очень богато, чтобы швыряться деньгами. В США кроме пенсии, равной окладу федерального министра (150т.$/год), экс-президенту, жене, детям, не достигшим совершеннолетия, положена бесплатная гос.охрана (0.5млн$ ежегодно), оплата офиса и секретариата. Однако давайте вспомним, насколько там уровень жизни выше.

Почему же экс-президенту не достаточно пенсион.обеспечения? Почему он не может, как и все, ходить в больницы, приобретать лекарства, продукты? Потому что жить так нельзя, как другие живут после его реформ? Пусть пользуется правом на отдых, пенсию, свободу передвижения. Никто не против. Причем здесь все остальное?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  des
des


Сообщений: 3956
20:15 29.10.2006
Кроме льгот, экс-президент наделен охраной и неприкосновенностью:

-Охрана. 15чел. (экс-президент является носителем гостайн и ему положена пожизненная охрана).

-Неприкосновенность. Т.е, лицо не может быть привлечено к уголов. или администр.ответственности, задержано, арестовано, подвержено обыску, досмотру.

Т.е, имеем полный юридич.иммунитет экс-президента РФ, которого указ уподобляет коронованному главе гос-ва, типа британской королевы.
Экс-президента нельзя даже допросить по уголов. делу, не относящемуся к его персоне! Он в принципе, может спокойно совершать убийства, грабежи, юридически ничем не рискуя. Тогда сама возможность импичмента Президента - становится нонсенсом. Какой смысл отрешать Президента от должности за тяжкое преступление, если это лицо все-равно останется безнаказанным?

Фактически, нарушается Конституция, гарантирующая равенство граждан перед законом. На счет обоснованности неприкосновенности в России есть две точки зрения.
1. Ельцин- это первый, кто ушел по собственной воле. Не надо этот прецедент ломать. Иначе наши президенты вообще никогда не уйдут.
2. Важна неотвратимость наказания для любого человека. Иначе во время исполнения своих обязанностей у президента развязываются руки на произвол (все-равно, ведь, - неприкосновенность после отставки). Обе точки зрения обоснованы. Но 1 т.зр. только лишний раз говорит о том, что фактически у нас в стране вообще нет демократии, раз гарантий Конституции и закона не достаточно. Так о чем тогда вообще речь может идти?

А как обстоят дела в других дем.странах? В Южной Корее: диктатор Ро Де У был привлечен к ответственности. Пиночет захватил власть насильственно, погибли тысячи людей. Он тоже подвергается судеб. преследованиям. Милошевича судил международный суд. Ни один бывший европейский или американский президент после выхода в отставку не имеет иммунитета перед уголов.преследованием, который был ему обеспечен на время выполнения своих конституц. обязанностей. В Нюрнберге судили руководителей Германии (а у нас- только братьев Мавроди ).

Может Ельцин лучше? Давайте посмотрим:

-Развал страны. Это Беловежские соглашения 8.12.91 о ликвидации СССР- вопреки воле народа на референдуме 17.3.91. Сразу появились беженцы по всей стране, 9млн.чел! Это больше, чем во время отечественной войны! Сталинские переселения народов просто блекнут. Отсюда по закону домино куча др.проблем, например, проблема суверенитета над Калининград. областью. Правда, за Беловежье виноват не только Ельцин. У многих была “оранжевая” эйфория и “детская болезнь” в то время.

-Геноцид российского народа. Народ столкнули в нищету, подвергли массовой алкоголизации, наркомании, проституции, духов.растлению. Его ввергли в чудовищную криминализацию. В разы увеличилось кол-во убийств.

-Гос.переворот (расстрел парламента в 1993). Тягчайшее государственное преступление.

-Развязывание войны в Чечне. Сам Ельцин причастен к передаче Дудаеву воен.техники, на подавление которого затем бросил зеленых срочников. Убито около 100тыс, более 100тыс. раненых!

-Попытки перенесения сроков президент.выборов (т.е. посягательство на закон).

-Подрыв обороноспособности страны, развал вооруженных сил. В 1999г Ельцину были выдвинуты обвинения в тяжких преступлениях, и все они были признаны обоснованными спец. комиссией Госдумы и большинством депутатов при тайном голосовании.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  des
des


Сообщений: 3956
20:17 29.10.2006
Реакции на указ Путина о гарантиях Ельцину :

- КПРФ
Коммунисты отнеслись к гарантиям крайне отрицательно.
Все против.

- Единство
Все за.

- Отечество - Вся Россия (партия Лужкова-Примакова)
\"За\" - 37, против - 2, воздержался - 1. Евгений Примаков не голосовал.

- СПС
Лидер СПС С.Кириенко назвал инициативу КПРФ \"злобным бессилием. Коммунисты думают, какую можно сделать гадость\", - констатировал он.
\"За\" - 31, против - 1, воздержавшихся 0.

- Яблоко
\"за\" - 15 депутатов, против - 0, воздержались - 2, не голосовали - 2.
Явлинский проголосовал \"за\".


- ЛДПР
ЛДПР выступила категорически против. Митрофанов: \"надо рассматривать глобальные вопросы страны, а не заниматься вопросами отдельной семьи\".
Все голосовали - за.

- Группа \"Народный депутат\"
\"За\" - 56, против - 1, не голосовали - 4.

- Группа \"Регионы России\"
За\" - 32, против - 4, не голосовали - 8.

- Агропромышленная группа
\"за\" - 2, против - 36, воздержался - 1, не голосовали - 3.
Лидер группы Николай Харитонов проголосовал \"против\".

- Независимые депутаты
\"За\" - 9, против - 2, не голосовали - 4.


Запад

Еще 9 января Билл Пауэлл в The Newsweek отметил, что гарантии могут быть весьма кстати. По сведениям газеты, летом 1999 в рамках расследования об отмывании российских денег швейцарские власти заморозили больше десяти счетов, которые, по их предположениям, имели непосредственное отношение к самому Ельцину, и на которых находилось более 15 млн.$.

До и после этого российские официальные лица отрицали наличие у Ельцина зарубежных банковских счетов.

Но А.Хинштейн в своей откровенной книге: \"Ельцин. Кремль. История болезни\" доказал о наличии у семьи Ельцина счетов в загранбанках (материалы швейцарской прокуратуры) и о фальсификации выборов Ельциным в 1996г.

Ссылка Нарушение Цитировать  
  chugunka
chugunka


Сообщений: 2189
13:56 30.10.2006
Онанист des писал(а):
>> Эти страны сами должны решать, как им жить. А мнение Запада - это проблемы Запада. Когда Запад навязывает мнение другим - это не демократия, это мировой сионизм.
quoted1

Когда ты навязываекшь своё мнение другим ты становищься мировым онанистом.

Ссылка Нарушение Цитировать  
  des
des


Сообщений: 3956
19:44 30.10.2006
Свиное рыло, ты не совсем прав.

Я навязываю другим мнение, что:

- никогда не надо верить СМИ на слово,
- всегда надо соображать самому,
- демократы - это преступники.
- твой Ельцин - упырь и преступник, помимо того, что просто глуп, как Чугун.

В этом я навязываю мнение другим.
Чтобы народ не позволял навязывать себе мнение дерь_мократов и либер_астов, которые всегда, и особенно на выборах аппелируют к сердцу, к кишкам, к чему угодно, но только не к голове.

Ссылка Нарушение Цитировать  
  chugunka
chugunka


Сообщений: 2189
20:06 30.10.2006
des писал(а):
Развернуть начало сообщения


> В этом я навязываю мнение другим. >
>
> Чтобы народ не позволял навязывать себе мнение дерь_мократов и либер_астов, которые всегда, и особенно на выборах аппелируют к сердцу, к кишкам, к чему угодно, но только не к голове. >
quoted1

Ну почему я тоже никому не верю. У меня своя голова на плечах есть.
И всегда соображаю сам.
Преступники это Хасбулатов, Зорькин и кампания. И главное тупы как ты.

Вот это мнение я навязываю другим. И при этом всегда убеждаю людей думать головой.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Гаспар
Гаспар


Сообщений: 78
21:36 30.10.2006
Des полностью согласен с перечисленным тобою выше, но я думаю, что при нынешнем режиме, Ельцин останется безнаказанным и по прежнему переодически будет мелькать на экране то на фоне Растроповича, то на фоне открытого багажника с ковром под мышкой в прекрасной республике Азербайджан, но я надеюсь, что рано или позно с ним сделают, то что сделал Петр 1 с князем Милославским! У меня вопрос к тебе другой, как ты думаешь есть ли в России человек с политическим мировозрением и задатками лидера как Лукашенко, Уго Чавес, Кастро? Скоро выборы, я всегда был сторонником КПРФ, но после выборов 96 года, я увидел, что партия осталась без лидера ( не будем здесь обсуждать личность Зюганова это другая тема) так кто из реальных политиков по твоему мнению способен радикально изменить нынешнюю ситуацию в России?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  des
des


Сообщений: 3956
03:41 31.10.2006
Гаспар писал(а):
> Des полностью согласен с перечисленным тобою выше, но я думаю, что при нынешнем режиме, Ельцин останется безнаказанным и по прежнему переодически будет мелькать на экране то на фоне Растроповича, то на фоне открытого багажника с ковром под мышкой в прекрасной республике Азербайджан, но я надеюсь, что рано или позно с ним сделают, то что сделал Петр 1 с князем Милославским! У меня вопрос к тебе другой, как ты думаешь есть ли в России человек с политическим мировозрением и задатками лидера как Лукашенко, Уго Чавес, Кастро? Скоро выборы, я всегда был сторонником КПРФ, но после выборов 96 года, я увидел, что партия осталась без лидера ( не будем здесь обсуждать личность Зюганова это другая тема) так кто из реальных политиков по твоему мнению способен радикально изменить нынешнюю ситуацию в России?
quoted1


Я такого политика во власти не знаю.
Глазьев вроде не глуп, но я знаю его недостаточно.

Очень нравится аналитика директора Института проблем глобализации - Михаила Делягина. Он если что скажет, так прямо в глаз или в лоб или по лбу. И все верно, логично, остро.


Из политиков для меня идеалом является Ю.Болдырев, который резко выделяется среди прочих деятелей своей логикой, системным подходом.
Но он слишком опередил свое время. Он не востребован, т.к. народ России в большинстве своем невежественен политически и не готов к восприятию политиков такого уровня мышления.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Гаспар
Гаспар


Сообщений: 78
16:13 31.10.2006
des писал(а):
Я такого политика во власти не знаю.
Глазьев вроде не глуп, но я знаю его недостаточно.

Очень доволен,что наши мнения совпали,действительно для меня наиболее приемлемая фигура которая действительно может быть лидером народно-патриотической оппозиции это С.Глазьев -высочайшей квалификации экономист, я говорю как профессионал, ( Греф и Кудрин по сравнению с ним ничтожества), прекрасный оратор без крикливости и позерства, мне кажется он действительно знает ЧТО НАДО ДЕЛАТЬ, только вот его непонятный рывок в \"Родину\" и пикировка с Рогозиным для меня стали неприятным сюрпризом. Я думаю это вопрос для новой темы! А с этим старым алкоголиком все ясно!
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Папа
Brechlo


Сообщений: 10119
16:28 31.10.2006
des.
\"народ России в большинстве своем невежественен политически и не готов к восприятию политиков такого уровня мышления\".
Ты да он, вот и все мыслящие люди России.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Папа
Brechlo


Сообщений: 10119
16:35 31.10.2006
Можно мне сказать, я давно руку тяну?
Тот политический клубок, который у нас сегодня существует, не может выдать достойного кандидата.
В проекте «Родина» по указке Кремля, принимали участие Рогозин и Глазьев.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  des
des


Сообщений: 3956
18:28 31.10.2006
Глазьев никогда не лизал демократические рыла.

Когда эти упыри попирали законы своей страны и расстреливали безоружных соотечественников в 1993г, Глазьев добровольно покинул пост министра в прав-ве, показав, что нормы морали для него имеют приоритет перед карьерой.
Ссылка Нарушение Цитировать  
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

Вернуться к списку тем


Ваше имя:
Тема:
B I U S cite spoiler
Сообщение: (0/500)
Еще смайлики
        
Список форумов
Главная страница
Конфликт Россия-Украина
Новые темы
Обсуждается сейчас

ПолитКлуб

Дуэли new
ПолитЧат 0
    Страны и регионы

    Внутренняя политика

    Внешняя политика

    Украина

    Ближний Восток

    Крым

    Беларусь

    США
    Европейский союз

    В мире

    Тематические форумы

    Экономика

    Вооружённые силы
    Страницы истории
    Культура и наука
    Религия
    Медицина
    Семейные финансы
    Образование
    Туризм и Отдых
    Авто
    Музыка
    Кино
    Спорт
    Кулинария
    Игровая
    Поздравления
    Блоги
    Все обо всем
    Вне политики
    Повторение пройденного
    Групповые форумы
    Конвент
    Восход
    Слава Украине
    Народный Альянс
    PolitForums.ru
    Антимайдан
    Против мировой диктатуры
    Будущее
    Свобода
    Кворум
    Английские форумы
    English forum
    Рус/Англ форум
    Сейчас на форуме
    Другие форумы
    Предстанет ли Ельцин перед судом?. В чем суть конфликта? В январе 1992 началась радикальная эк.реформа (создание рын.хоз-ва путем ...
    .
    © PolitForums.net 2024 | Пишите нам:
    Мобильная версия