> Что там думали Березовский с Гусинским, Зюганов не знал, а вот, что власть ему так просто не отдадут, понимал хорошо.
Так какого х.. он полез в президенты, он что рассчитывал на то что вся эта свора вдруг раскаеться и на руках отнесет его в Кремль? А если нет, то подскажи мне Папа предполагаемый вариант получения власти в то время ,может и я рвану в Президенты! Читай Папа комманданта Че, хотя тебе не понять ты же демократ и либерал одновременно т,е Гайдаро-Жириновец.а это уже диагноз
23:34 03.10.2006
Гаспар. У административного ресурса есть свои пределы. Можно смухлевать с 10% голосов. Но если бы за Ельцина проголосовало (а рейтинг его в начале 1996г. был 3%) допустим 20%, то даже наши махинаторы не смогли бы ничего сделать.
\"Читай Папа комманданта Че\" Он был политическим авантюристом. имхо.
> Гаспар. > У административного ресурса есть свои пределы. Можно смухлевать с 10% голосов. Но если бы за Ельцина проголосовало (а рейтинг его в начале 1996г. был 3%) допустим 20%, то даже наши махинаторы не смогли бы ничего сделать.
> > \"Читай Папа комманданта Че\" > Он был политическим авантюристом. имхо.
Полемика с тобой бессмыслена, я тебе задаю конкретный вопрос ты мне начинаешь говорить про административный ресурс, копия Геннадий Андреевич ! Впрочем, я еще раз убедился благодаря тебе,что я прав в своих выводах в отношении Зюганова если для тебя демократа и либерала Че Гевара политический авантюрист,а \"Зюганов нормальный человек\" , то как говориться \"без комментариев\"!
00:14 04.10.2006
Гаспар. Разве я не ответил на твой вопрос? Была надежда, что за КПРФ проголосуют больше народа, и у власти не будет возможности подтасовать выборы. Власть повела себя нахально и цинично, подтасовав выборы. Что в этом случае должен был сделать Зюганов, позвать народ на улицу? Устроить побоище? Только безответственные авантюристы способны на это. Так поступили большевики в 1917г, им было плевать на погибший людей, они руководствовались идеей. Геннадий Андреевич как раз четко понимал, к чему это приведет, и не пошел на это.
16:15 04.10.2006
Вы напрасно спорите. Вы оба правы. Даже, если бы всё население проголосовало за Зюганова он всё равно бы не стал президентом. Он не из той породы. За власть надо драться, а Зюганов на это не способен. Вот и всё. И пока он возглавляет КПРФ эта партия никогда не возьмёт власть в свои руки. Просто потому что Зюганову она не нужна. Он доволен тем, что у него есть. Ему больше не надо.
18:08 04.10.2006
И все-таки я прав утверждая, что большего вреда КПРФ,чем Зюганов не нанес никто! В 93 году ОНИ идя к власти не боялись ни крови ни гражданской войны (это для Папы) и хотя они и их политика мне омерзительны,но я их понимаю ,контрреволюцию (как и революцию) в белых перчатках не делают! Но их главное отличие от Зюганова в том ,что им нужна была власть любой ценой, потому что они реально смотрели на вещи и понимали ,что история 2 раза таких шансов не дает,а Геннадию Андреевичу нужна была оказывается подавляющая поддрежка населения,а то как бы чего не вышло ( правда это версия Папы). И ведь интересная штука получается, меня сторонника идей марксизма-ленинизма пытается убедить в политической порядочности лидера партии, убежденным сторонником которой я являюсь ,мой идейный ( а может быть и классовый) враг ! Я думаю,что если бы в нашей полемике с Папой принимал участие Зюганов он бы послал Папу на х.. за его медвежью услугу,потому что скажи мне кто твой друг и я скажу кто ты!
19:00 04.10.2006
Гаспар. В чем разница между коммунистами и социал-демократами? Если отвлечься от философии, то разница будет в том, что коммунисты не признавали право частной собственности (все кругом колхозное, все кругом мое). Современная КПРФ не стоит на таких позициях, она признала право частной собственности (рынок), и является уже, по сути, социал-демократической партией. А что такое социал-демократия? Демократия с социальной направленностью. Так что ты зря видишь во мне идейного, а тем более, классового врага. Имхо. Если ты знаешь, что после событий 25 октября 1917 года, в правительство большевиков входили меньшевики (а это и были социал-демократы) и эсеры.
21:58 04.10.2006
Папа.( не картофельный ли из фильма \"Гений\"- шутка) Ты есть и будешь моим идейным врагом после того как ты дал такую \"лестную\" характиристику людям (я имею ввиду Че Гевара,Ленина) перед которыми ты политический карлик и которых я глубоко уважаю! Ты что занимаешь пост секретаря по идеологии в КПРФ, что так смело переименовал ее в социал-демократическую?! А разговор о том, что КПРФ признала право частной собственности в том виде в котором она существует в России это поверь мне плод твоего воспаленного сознания, об этом можно говорить по крайней мере тогда когда партия имеет большинство в парламенте! Для меня нынешная демократия в России неважно какой направленности это ДИКТАТУРА ЛАВОЧНИКОВ И ВОРОВ! Да после 25.10.1917 года в состав правительства большивиков входило несколько меньшевиков. а по большому счету социал-революционеров ну и что из этого? Ты знаешь что с ними стало через пару лет, рассказать? Ну это все лирика, самое главное ты подтвердил мои слова о том,что Зюганов давным давно не коммунист пройди по этой теме на форуме и ты увидишь что я далеко не одинок в своей оценке! И если его защищают люди такой идеологической напрвленности как твоя, это действительно плохо, хотя мне кажется,что ты просто провокатор!
23:19 04.10.2006
Гаспар. Оглянись кругом, в каких странах еще серьезно относятся к идеям коммунизма? А вот социал-демократия - за ней будущее. Г.А.Зюганов, умный, образованный человеки прекрасно это понимает. В КПРФ же входит много людей старой формации. Если он публично провозгласит идеи социал-демократии, то в лучшем случае он потеряет большое количество электората, а в худшем - партию!
20:31 05.10.2006
Папа. Я не собираюсь с тобой больше полемизировать,это бессмыслено и не интересно, я профессиональный финансит работаю в государственном секторе и поверь мне что в стране твоей \"демократии\" подавляющее число населения живет не по законам,а по понятиям и еще, если я и где то в глубине души сомневался в своих выводах в отношении господина Зюганова то ты их окончательно развеял,это единственное за что я тебе признателен. Ты профессиональный провокатор , такие как ты понимают только язык силы,хотя если тебя как следует прижать я не удивлюсь,что ты достанешь из загашника билет члена КПСС а может быть и ВКПб с 19... года!
23:25 05.10.2006
Гаспар. \"я профессиональный финансит работаю в государственном секторе\" \"подавляющее число населения живет не по законам,а по понятиям\"
Так вот и работай над тем, что бы люди, не жили по понятиям (не бери взятки, не устраивай по протекции, будь честным) и мы начнем жить по законам.
> > Хинштейн обливает грязью своих же однопартийцев единоросов, заодно в этой передаче и Жирика вывели на чистую воду. Впервые я увидел что ему нечем было крыть и он молчал как двоечник у доски. Короче власть дошла до такого состояния что сама себя компометирует да еще перед всей Россией на ЦТ. Видимо конец ее близок.
> > >
Наивный
12:12 06.10.2006
Домарощинер писал(а):
> > А почему бы не адресовать этот вопрос себе и окружающим? Власть фальсифицировала выборы, и граждане утерлись. Кому нужны честные выборы - кандидату Зюганову или гражданам России? Если власть превращает выборы в фарс, а граждане не возражают, то получается, они не дозрели до свободных справедливых выборов.
Справедливая постановка вопроса. Понимаете здесь двойной стандарт. Когда мухлюют за наших мы молчим, а когда против наших то начинаем возмущаться. Причём так себя ведут все в независимости от партийной принадлежности. Так что нам ещё очень долго строить демократию, но строить надо иного выбора у нас нет.
15:53 06.10.2006
Папа Так вот и работай над тем, что бы люди, не жили по понятиям (не бери взятки, не устраивай по протекции, будь честным) и мы начнем жить по законам.
Ты вконец ох... такие как ты с 93 года живут воровством госсобственности, такие как ты кидают людей пирамидами \"МММ\", такие как ты создали банки которые живут тем,что отмывают деньги наркомафии и затем перегоняют их в оффшоры, во время твоей \"демократии\" за год России вымирает 700 тыс человек, дети в школах знают где можно купить героин, но не знают кто одержал победу в 45 году и кто такой Гитлер,такие как ты создали основной закон по которому разница между богатыми и бедными составляет более 14 раз, ты жирел тогда,когда я на протяжении 7-8 месяцев в 1996-97годах получал по 150 рублей и теперь ты учишь меня жизни и честности?! Плохо,очень плохо работал Лаврентий Павлович!
19:46 06.10.2006
Гаспар. Начну с конца. Как тебе в свое время подсунули Берию (козлом отпущения), так сегодня подсовывают нас. Виновниками всех бед являются ЛЮДИ! Не демократы и либералы (и не их идеи) а конкретные люди, для которых было всегда не важно, под каким знаменем стоять (главное поближе к кормушке). Произойди завтра большевицкий переворот и на трибунах ты увидишь тех же людей, которые будут трясти партбилетами и говорить, что они их всегда хранили у сердца.
