Balaganoff, как контрпример. У нас 40 венесуэльцев в городе почти погода работали. И ни одного случая нападения на них неизвестно. Свободно по городу ходят и индусы-студенты. Но речь идет о другом. О том что так называемый \"русский фашизм\" возникает на почве расовой и национальной ненависти к русским со стороны национальных окраин бСССР и России при полной ее поддержке нашими властями.
И вопрос. С какой целью осуществляется эта поддержка? (Это для тех, кто в танке)
11:34 20.09.2006
Пилигруша, А слабо Путлеру в лицо сказать, что он марионетка?
12:13 20.09.2006
Папа: \"Ты на форуме давно, скажи, много ты здесь видел ненависти к русским?\"
Папа, не надо тупить. На форуме было полно оскорблений и в адрес русских (как впрочем и в отношении других народов) и не факт, что оскорбляли именно русские. Сам понимаешь, что провокаторов всегда полно и их национальность по IP-адресу не видно.
Другое дело - это ненависть в реальной жизни и в отношении русских этой ненависти полно.
> \"О том что так называемый \"русский фашизм\" возникает на почве расовой и национальной ненависти к русским \" > > Ты действительно Чукча.
Действительно, родился в Анадыре. А что ты имеешь против чукчкей, еврофашист?
> Ты на форуме давно, скажи, много ты здесь видел ненависти к русским? Почитай посты русских по отношению к другим национальностям и приведи
Слепоглухонемой фашист Папа, попроси своих деток прочитать заголовки тем, созданных нашими ближайшими соседями (украинцами, грузинами, чеченами). А ведь эти темы создавали отнюдь не пассионарии, а те, которым филе от кресла оторвать трудно. А пассионарии же движутся к тебе, фашист папа. Билет с открытой датой и паспорт на готове у тебя? А запасные апартаменты где у тебя, неужели во Франции или в Германии ? Ой, близко, слишком близко...
> уважительного отношения к другим.
Всегда уважал умных людей и буду уважать. И никогда наоборот.
> Будь честен хоть сам с собой!
Вот себя не обманешь. В этом ты прав.
16:03 20.09.2006
Наиболее действенное средство против политических провокаторов
То, что случилось 17 сентября в Питере, а четырьмя днями ранее – в Москве, многие понимающие люди склонны считать началом открытой террористической войны против национально-патриотических движений. В то время, как милиция в Москве у станции «Добрынинская» десятками запихивала в автобусы мирных студентов, пришедших подать в Минобразования протест против этнического бандитизма в общежитиях, банды пьяных «антифашистов» с дубинами и ножами разгуливают по городам, разыскивая «фашистов», которых им поручили «наказать». Спустя три дня – новый погром, на сей раз в Питере. Сказав «поручили», я не оговорился: избивать и калечить московскую и питерскую молодежь «антифа» именно «поручили»! Уж слишком всё организованно, слишком очевидна безнаказанность погромщиков и снисходительность к ним правоохранителей. Судя по всему, из маргиналов-«антифа» пытаются сделать своеобразные «эскадроны смерти» для запугивания, а то и физического устранения всех тех политических сил, которые ещё осмеливаются утверждать, что русские в «этой стране» должны иметь какие-то права. Теперь попробуем понять ДЛЯ ЧЕГО им это ПОРУЧИЛИ сделать. Чтобы просто избить политических противников, наслаждаясь собственной силой и вседозволенностью, гарантированной официально провозглашенной «борьбой с русским фашизмом»? Сомнительно! Тогда бы отлавливали и избивали по одному, а не нападали на митингах. Чтобы запугать национал-патриотов настолько, что те побоятся выходить на улицу? Вряд ли. Скорее можно ожидать прямо противоположной реакции. Слушая описание историй в Москве и Питере, у многих из нас сердце захлестывала ненависть и желание немедленного возмездия… Стоп! Уж не на этот ли эффект и рассчитывали заказчики провокаций? Не здесь ли и следует искать мотивы целой серии провокационных вылазок т.н. «антифа»?! От нас явно ждут, что, поддавшись порыву, мы пойдем мстить за покалеченных ребят. Око за око. Им срочно нужны «герои и мученики антифашистского движения». Нам даже намекают, КЕМ ИМЕННО они должны быть: среди подонков, избивавших демонстрантов в Питере вроде бы видели кавказцев и даже негров. Так что даже если мы не будем ничего предпринимать, появления убитых «неизвестными националистами» негритянских студентов и таджикских девочек следует, видимо, ожидать уже в самое ближайшее время. Дальнейшее легко предсказуемо: во все разгорающуюся и подогреваемую СМИ «вендетту» втянутся этнические «общины», последуют репрессии властей (разумеется, исключительно в адрес «националистов и ксенофобов»), а дальше кто-то выстрелит первым (призывы «русские-вооружайтесь!» уже звучали), и тогда всё закрутится уже по-настоящему. «Всё» - это большая драка с большой кровью, плавно перерастающая в гражданскую войну, развал и оккупацию России по «югославскому сценарию». Чего, собственно, изначально и добивались создатели и исполнители всего этого пошлого политического водевиля под названием «Русский фашизм». Думаю, доказывать кому-то из настоящих национал-патриотов, что ни нам, ни России такое развитие событий ни к чему, не имеет смысла. Однако «не поддаваться на провокацию» не означает призыва сложить ручки и ожидать, когда по твою душу явятся очередные пьяные «антифа» с ножами и бейсбольными битами. Общественно-политические организации (и наши национально-патриотические в том числе) – есть часть «гражданского общества», о котором так любят поговорить «либералы». И, коль скоро правоохранительные органы в силу своей коррумпированности или политического заказа не желают защищать это Общество от погромщиков и наёмной шпаны, Общество имеет право на самозащиту. Разумеется – в рамках закона, как же иначе… Речь идет о создании для этих целей объединенными силами патриотических движений новой общественной организации с названием… скажем, «Национальная гвардия». У большевиков-интернационалистов, помнится, была Красная Гвардия, а у нас «Национальная» будет! Уставная деятельность – самая что ни на есть законопослушная: «содействие правоохранительным органам в охране общественного порядка во время массовых мероприятий». Положение о «добровольных народных дружинах», кажется, никто ещё не отменял, так что всё вполне законно. Только в данном случае речь будет идти не об индивидуальной записи наших сторонников в действующие группы ДНД, а о формировании в рамках «Национальной гвардии» готовых групп, работающих в структуре ДНД и дежурящих совместно с милицией не по сбору пьяных на улице, а именно при охране массовых мероприятий. А самое главное – подчинение у этих групп будет двойное: на акциях они действуют под руководством милиции и ДНД, но при этом подчиняются собственному штабу «Национальной гвардии». Новый статус и удостоверение дружинника дает определенные права, в том числе – задерживать разного рода мерзавцев, при необходимости применяя силу. Причем это будет уже не «драка между молодежными группировками» как любят писать СМИ про избиения, учиняемые обнаглевшими «антифа» безоружным людям, а совершенно законное задержание дружинниками (при помощи и содействии присутствовавших на митинге граждан) погромщиков и хулиганов. С последующим отслеживанием судьбы этих задержанных и приговоров, которые они получили. Имея подобную структуру, мы сами будем обеспечивать порядок на наших мероприятиях. Если надо – дадим по рукам внутренним провокаторам и внешним погромщикам. А если милиция будет демонстративно бездействовать или сама нарушать закон – примем меры, задокументируем и сообщим куда следует. Если задержат наших людей или провокаторов – проследим за их дальнейшей судьбой: чтобы невиновного не упекли в «обезьянник», а виновного, напротив, не освободили по звонку «сверху» или по просьбе этнической «общины». Как видите, возможностей открывается много. А самое главное – именно национально-патриотические движения, которых СМИ изображают экстремистами и «дестабилизирующим фактором» выступят с самой что ни на есть способствующей стабильности инициативой, принимая на себя ответственность за порядок на собственных мероприятиях. Это В РАЗЫ увеличит политический вес национально-патриотических сил. В случае создания «Национальной гвардии» с филиалами в регионах, круг её задач со временем может быть значительно расширен. Весьма возможно, что кое-где её «отряды общественной самообороны» будут состоять сплошь из членов казачьих или военно-патриотических объединений. Это может стать весьма действенной (но при этом абсолютно законной) силой на местах против распоясавшихся этнических «общин», преступных сообществ и бандитствующих «антифа». Главное же – впервые вместо разрозненных групп активного действия, создаваемых для самозащиты большинством наших патриотических организаций, мы получим совершенно легитимную, легально подготовленную, подчиняющуюся единому командованию силу. Которая в случае, если «заинтересованные силы» всё же попытаются затеять Смуту – всё равно, социальную, межэтническую или межрелигиозную – сможет (как бы это помягче сказать) поставить их на место и вразумить, что разрушать собственную страну по «югославскому сценарию» - это непатриотично. И тогда именно мы, национально-патриотические силы, будем восприниматься как главная стабилизирующая общественная сила в стране, что резко расширит и наши политические возможности. Отличие политика от просто «политически активного человека» состоит в том, что он обязан постоянно видеть перед собой ЦЕЛЬ и именно к ней разворачивать все открывающиеся перед ним возможности. Если мы, национально-патриотические организации и партии, всерьез намерены из околополитической силы превратиться наконец в силу ПОЛИТИЧЕСКУЮ, реально влияющую на ситуацию в стране, то и действовать должны соответственно. В данном случае – развернуть создаваемую для нашего уничтожения ситуацию в свою пользу. И в пользу России.
Владимир Хомяков
16:21 20.09.2006
Евразиец. Какой я фашист? Мне может не нравиться Президент Грузии, но я ни одного плохого слова не сказал в сторону грузин. Украинцы, приходящие на форум пытались объяснить свое видение мира. Я не одного не обозвал \"хохлом\" (хотя со многим не согласен). Достаточно хорошо знаю евреев, их достоинства и недостатки, но считаю позорным, оскорблять нацию. С большим уважением отношусь к людям, которые своим физическим трудом, зарабатывают на жизнь, как это делают чукчи. Где же проявлялся мой фашизм?
16:26 20.09.2006
Balaganoff писал(а):
> Тут все не так однозначно. Если бы проблема касалась исключительно борьбы с приезжими преступниками - это одно. А в нынешнее время проявления фашизма происходит во многом - это уже не борьба с явлением, а расовая вражда. Не буду касаться ни евреев ни кавказцев - приведу в пример тех же чернокожих. В основном это студенты, приезжающие учиться, при чем не на халяву, в Россию. Я хорошо помню как еще в доперестроечные времена максимум что ты мог позволить себе по отношению к иностранцу - послать нах.... и все. Малейшее рукоприкладство и тебя, без разбора, отчисляли из института. А что происходит сейчас? Иностранные студенты не могут выйти за пределы студгородков - можно просто не вернуться обратно, убьют ни за что - просто за цвет кожи. Это ли не фашизм?
Это не фашизм, это нормально. Чернокожие должны учиться у себя дома . В России им делать нечего.
16:34 20.09.2006
Хуюнтер. \"Это не фашизм, это нормально. Чернокожие должны учиться у себя дома . В России им делать нечего.\" А кто это решил? Ты? А кто ты такой, что бы решать за страну, ты Президент? Глава правительства? Ты гавно, и иди грузить ляминий!
Прапорщик обращается к взводу солдат, - Сейчас пойдем грузить ляминий! - один солдат из строя, - Товарищ прапорщик, не ляминий, а алюминий! - Сейчас ты гавно, и пойдешь грузить ляминий!
17:38 20.09.2006
Папа писал(а):
> Евразиец. > Какой я фашист?
Твое пренебрежительное отношение к малым народам севера наружу лезет. Твое пренебрежительное отношение к иранскому народу наружу лезет. Твое пренебрежительное отношение к палестинскому народу наружу лезет. И т.д.
> Я не одного не обозвал \"хохлом\" (хотя со многим не согласен).
Я с тобой тоже во многом не согласен, и тоже тебя \"хохлом\" не называл, и что из того?
> Достаточно хорошо знаю евреев, их достоинства и недостатки, но считаю позорным, оскорблять нацию.
Если бы плохо знал, наверное, оскорблял бы, как чукчей, русских, иракцев и т.д.. (Втихоря конечно, зачем на форуме-то) В общем, ты еврофашист. (Не от слова еврейский, от слова европейский)
17:51 20.09.2006
Гипотеза. Немаловажным фактором развала СССР была дестабилизация его на национальных окраинах. Республики отделились.Но конечная цель МП- развал России не выполнен. Атака пассионариев на Россию со стороны теперь уже национальных окраин России, должна привести, по мнению МП, к возникновению встречного движения в России, направленного, с одной стороны, на возврат этих пассионариев на историческую родину, и одновременно распад России на несколько мелких государств: Дальневосточная республика, Сибирская Республика,Северная республика, Приволжская (Булгарская) республика, Кавказская республика, Русская республика.
?
20:05 20.09.2006
Папка - спецом для тебя, дабы не бросался так легковесно такими фразами, как \"русский фашизм\" и не подыгрывал \"заинтересованным группам\":
КСЕНОФОБИЯ И ТОЛЕРАНТНОСТЬ Словарь определяет ксенофобию как навязчивый страх, боязнь чужого, враждебное, нетерпимое отношение к лицам иной веры, культуры, национальности, ко всему непривычному, иностранному (образу жизни, идеям, мировоззрению). Складывается ощущение, что, вводя в оборот новый для нашего общества термин «ксенофобия», имели в виду нечто иное, но не решились произнести…. Хотелось бы только напомнить, что всякие навязчивые страхи, в том числе ксенофобия, – предмет внимания психиатров, психоаналитиков, а не политиков и общественных деятелей. Что касается истинных страхов, живущих в народе, то они несколько иного толка. Мы боимся не чужой культуры, не чужих обычаев, не чужих мировоззрений, а того, что другая цивилизация осуществляет экспансию на нашу территорию; опасаемся, что чужие взгляды будут прививаться нашим детям, что нас не мытьём, так катаньем заставят называть хорошим то, что мерзко, а мерзкое – хорошим.
Нет ничего необычного в том, что русскому человеку, ориентированному на свой русский мир, не нравится экспансия иной культурной среды, которую как культурную даже идентифицировать трудно. Все эти афиши вроде «Хит-хоп-кутюр», которые висят на центральных проспектах наших городов; все эти кастинги, стикеры, фьючерсы, американские боевики, гламур как образ жизни... Мы не дрожим от навязчивого страха, который предполагает ксенофобия, мы просто не хотим пускать эту пошлость в обиход нашей жизни. Очень часто иная цивилизационная среда рвётся на пространства России не ради того, чтобы узнали её лучших мастеров культуры, а ради банальных денег; Моральное всегда сопротивляется материальному. И НЕ НАДО ВЕШАТЬ НА ДУХОВНОЕ СОПРОТИВЛЕНИЕ ЯРЛЫК КСЕНОФОБИИ. Нет ничего прекраснее, чем открыть для себя мир чужой культуры, восхититься искусством других народов, впустить в свою душу чужие радости и страдания, ощутить их своими. Культуру мы принимаем, бескультурье, замешенное на погоне за деньгами, нам не по душе.
Любая смысловая подтасовка неблаговидна. ОБВИНЯТЬ РУССКИЙ НАРОД В КСЕНОФОБИИ – ЭТО ЗНАЧИТ ВЗЯТЬ НА СЕБЯ ФУНКЦИЮ МИРОВОГО ПСИХИАТРА, КОТОРЫЙ СТАВИТ ДИАГНОЗЫ ЦЕЛЫМ СТРАНАМ. Почему верблюд устриц не ест? Да потому что не хочет! И что, верблюд – ксенофоб? Если беспокойство за судьбы детей, стариков, своей страны считать болезнью, то на больничные койки надо укладывать большую часть нашего населения.
Ксенофобии противопоставляют толерантность (термин, созданный из фамилии ловкого французского дипломата, служившего при разных режимах), имея в виду терпимость, уважение к чужому в самом широком смысле. Хорошо, давайте уважать чужое. Но только взаимно. Вы уважаете кавказцев, вышедших из ресторана на Арбате, они уважают вас, идущих мимо.Вы уважаете «господина», торгующего овощами на рынке, он в ответ уважает вас, вашу страну, ваш язык, ваши обычаи. Прекрасно! Кто бы спорил? Никому же не приходит в голову морщиться при виде замечательного азербайджанского певца, приехавшего с концертом в столицу, – он посланец национальной и мировой культуры; а его смачно харкающий на асфальт земляк вряд ли заслуживает толерантности. Но и москвича, негодующего по этому поводу, тоже не обвинишь в ксенофобии – его задевает поступок, а не национальность плюнувшего.
Недовольство приезжими существует во всех странах, оно старо как мир и чаще всего связано с вольностью, которую позволяют себе гости, почему-то вдруг ощутившие себя на чужой земле хозяевами. На этом, например, замешено недовольство финнов богатыми русскими, приезжающими пошуметь и погулять в спокойную Финляндию; но аккурат на тех же дрожжах созревало ворчливое отношение к финнам, приезжавших в 70-е годы в Ленинград попить водки и позволить себе то, что не позволялось ленинградцам. Ситуация зеркальная: и финский Тойво, и русский Иван не прочь гульнуть и постучать в барабан на чужой территории, вдали от жён. Надо ли по такому житейскому, в общем-то, поводу в очередной раз создавать очередной антифашистский комитет и требовать многонациональный русский народ посыпать себе голову пеплом: «Ах, какие мы нетерпимые к чужому образу жизни и мыслей! Научите нас толерантности!». НЕ ПРИХОДИТ ЖЕ В ГОЛОВУ ЕВРОПЕЙЦАМ ОБЪЯВЛЯТЬ СОБСТВЕННЫЕ НАРОДЫ ФАШИСТАМИ И КСЕНОФОБАМИ на том лишь основании, что они не проявляют симпатии к удалым русским попойкам в ресторанах и гостиницах, чем мы, к сожалению, привыкли гордиться. А вообще за разговорами о политкорректности, толерантности и борьбе с ксенофобией слышатся опасения определённой группы людей за своё будущее в случае всплеска народного гнева. Дмитрий Каралис, Санкт-Петербург
20:06 20.09.2006
Евразиец. \"Твое пренебрежительное отношение к малым народам севера наружу лезет. Твое пренебрежительное отношение к иранскому народу наружу лезет. Твое пренебрежительное отношение к палестинскому народу наружу лезет.\"
Как на духу, очень хорошо отношусь к народам Севера, они как дети - чисты! Писал, что менталитет мусульман, другой. Что не люблю, так это воинствующее невежество. А оно есть как у палестинцев, так и у иранцев.
20:29 20.09.2006
Neva. Эта статья хороша для человека, приехавшего в Россию, а не прожившему в ней всю жизнь. Дмитрий Каралис видит ситуацию в России так, это его право, а я вижу по-другому и могу отличить, где ксенофобия, а где борьба за сохранение собственной культуры. О толерантности. \"а его смачно харкающий на асфальт земляк вряд ли заслуживает толерантности\" Он заслуживает сочувствия, а не плевка в лицо.
20:45 20.09.2006
Папа писал(а):
> Как на духу, очень хорошо отношусь к народам Севера, они как дети - чисты!
В данном контексте твои слова \"Ты действительно Чукча\" можно однозначно рассматривать как попытку оскорбить меня, уровняв мои мыслительные способности и логику, с чукотскими, весьма примитивными, на твой взгляд.
> Писал, что менталитет мусульман, другой.
Ты всех мусульман тоже выравниваешь, по линейке? Тебе знаком татарский менталитет, или башкирский? Ты хоть знаешь одного татарина - мусульманина? А чем отличается менталитет православного татарина (крящена) от мусульманина-татарина?
> Что не люблю, так это воинствующее невежество. А оно есть как у палестинцев, так и у иранцев.
Папа, если тебя в день по раз 60 дергать за усы, то ты через 10 лет превратишься в то самое воинственное невежество, которое ты так не любишь. Даю сто за рубь.
20:50 20.09.2006
Нева, поговорка \"В чужой монастырь со своим Уставом не ходят\", она только в русском языке есть, или есть в других языках, хотя бы аналоги, как думаете?
