Правила форума | ЧаВо | Группы

Внутренняя политика России

Войти | Регистрация
Следующая страница →К последнему сообщению

DES о перспективах России.

des
21 2175 01:51 05.09.2006
   Рейтинг темы: +0
  des
des


Сообщений: 3956
Россия - большая страна. Чем больше территория - тем больше проблем управления, неравномерность развития, разные народности и менталитеты, пестрота взглядов и т.д.

Выхода два.

1. Авторитаризм. Жертва эффективности экономики ради порядка, общей управляемости, спокойствия, мира, единства. Тоже, не очень плохо.


2. Гибкость управления (как в штатах Америки). Регионы сами решают, исходя из своих особеностей, о путях своего хозяйствования в рамках общих законов, единой конституции.
Этот путь гораздо эффективный, и гораздо более опасный и сложный, требует очень высокого уровня политической культуры и терпимости, которой в России нет.

Чтобы попытаться выйти на этот путь, необходимо прежде всего найти общий вектор полит.согласия, публичные дебаты всех полит.партий на телеканалах и проведение плебисцита, референдума.
Должно быть так, как будет, а не так, как хотят демократы !


-Нужна огромная предварительная работа.
-Необходимое условие - поставить абсолютно все структуры власти (Кремль, президента, прокуратуру, суд) в рамки закона. Иначе - опять игра Центра крапленными картами против регионов, декоративность построения новой полит.модели.
-Необходимо отделить функции столицы (Москвы) от состояния привелигированного начальника, тянущего одеяло на себя.
-Необходимо тщательно продумать программу развития и конституцию, чтобы страна не развалилась от вакумма власти.
-Необходимо прописать контроль политиков перед обществом, прозрачность программы, регулярную отчетность власти по ходу выполнения программы преобразований.
Сам переход должен быть очень постепенным и эволюционным, с оперативным исправлением по ходу дела ошибок в программе преобразований, которые обязательно будут. Потому что архисложно перепрыгнуть за несколько лет туда, куда Запад двигался веками.
-Избирательные выборы, референдумы должны быть прозрачны и независимы. В России все наоборот, власть заранее решает, какой должен быть результат, а потом психоаналитики по заказу свыше пиарят общественное мнение, пробивая заранее нужный властям результат. В результате, долговременно, власть обманывает сама себя, отрываясь от реальности, от истинных народных нужд, как это было во времена \"дем.реформ\" 90-х.
-Вопросы культуры, борьба с ее приватизацией, аморальщиной и т.д...
- Много еще чего.


Я не вижу на сегодня ни одной партии, которая бы так ставила вопрос.
Из всех известных мне на сегодня политиков, сам адекватным представляется, безусловно, Юрий Болдырев.

И я согласен с ним, что пока Россия не созрела ментально, эволюционно для таких ответственных и сложных преобразований (как на уровне народа, так и на уровне власти и полит.обьединений).
На ближайшую перспективу - Россия в тупике. Она в раздрае.
А интеллекта любой партии хватает только на то, чтобы непременно победить на выборах, вывалив в грязи своих оппонентов и наконец-то пробить народу свое, \"единственно верное понимание\" пути развития (до очередного общественного кризиса).
Если Вам было интересно это прочитать - поделитесь пожалуйста в соцсетях!
Ссылка Нарушение Цитировать  
  des
des


Сообщений: 3956
11:28 05.09.2006
К психиатру.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Comrade Vorobey
Comrade Vorobey


Сообщений: 659
14:53 05.09.2006
des писал(а):
Развернуть начало сообщения


> И я согласен с ним, что пока Россия не созрела ментально, эволюционно для таких ответственных и сложных преобразований (как на уровне народа, так и на уровне власти и полит.обьединений).
> На ближайшую перспективу - Россия в тупике. Она в раздрае.
> А интеллекта любой партии хватает только на то, чтобы непременно победить на выборах, вывалив в грязи своих оппонентов и наконец-то пробить народу свое, \"единственно верное понимание\" пути развития (до очередного общественного кризиса).
quoted1

Очень правильный текст.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  chugunka
chugunka


Сообщений: 2189
19:20 05.09.2006
Ну очень высокий уровень полемики. Как от этих нехристей избавиться?
А в целом с автором согласен.
Но я за второй путь.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Папа
Brechlo


Сообщений: 10119
00:08 06.09.2006
В чем сложность российских демократических преобразований? Уровень цивилизационного развития регионов очень разный, это основная причина тормозящая развитие страны. Кавказ, с его традициями, религией и менталитетом очень отличается и отстает (по общепринятым нормам) от средней полосы России. Северные народы, хоть и по-другому, но тоже отстают в своем развитии (не в обиду северянам).
Как в таком случае принимать законы? Кавказ не сможет сегодня жить по законам цивилизованных стран (посмотрите на Ирак, которому пытаются силой навязать демократию).
Ближайшая перспектива, это торможение развития более передовых районов, в пользу подтягивания отсталых. В дальнейшем, администротивно-территориальное реформа в сторону укрупнения регионов и создание федерации с большими полномочиями, или что более вероятно - конфедерации. имхо.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  des
des


Сообщений: 3956
00:24 06.09.2006
Папа писал(а):
> Ближайшая перспектива, это торможение развития более передовых районов, в пользу подтягивания отсталых.
quoted1

Перспектива одна - Москва все соки вытягивает из России, обогащаясь, как паразит за счет обнищания регионов.

Разница в уровне жизни уже давно стала столь ощутима, что все, кто имеет малейшую возможность, бегут в Москву, еще больше усугубляя процесс.

Посмотрите, хотя бы на рост цен на московскую недвижимость.

---------------------------------------- ----------------

Россияне ?! Доколе, как бараны, будете терпеть это позорное явление ?!
Ставьте вопросы, требуйте от политиков, за которых голосуете, ответов и их видения по этим вопросам.

Мы не рабы. Рабы - не мы.

Ссылка Нарушение Цитировать  
  Comrade Vorobey
Comrade Vorobey


Сообщений: 659
16:52 06.09.2006
Папа писал(а):
> В чем сложность российских демократических преобразований? Уровень цивилизационного развития регионов очень разный, это основная причина тормозящая развитие страны. Кавказ, с его традициями, религией и менталитетом очень отличается и отстает (по общепринятым нормам) от средней полосы России. Северные народы, хоть и по-другому, но тоже отстают в своем развитии (не в обиду северянам).
> Как в таком случае принимать законы? Кавказ не сможет сегодня жить по законам цивилизованных стран (посмотрите на Ирак, которому пытаются силой навязать демократию).
> Ближайшая перспектива, это торможение развития более передовых районов, в пользу подтягивания отсталых. В дальнейшем, администротивно-территориальное реформа в сторону укрупнения регионов и создание федерации с большими полномочиями, или что более вероятно - конфедерации. имхо.
quoted1

Дело не в регионах. Не требуется развивать промышленность равномерно, требуется вкладывать деньги туда, где выгодно. Например в США немало деприссивных регионов, вроде штата Алабама, неофицальный девиз которого гласит \"У нас теперь есть электричество!\". 50% ВНП Америки приносит Северо-Восток - Новая Англия. Что-то около 30% - экономический район южнее Новой Англии, забыл как называется. По 15% нефтяные, нефтехимические и химические предприятия на Южном побережье и Западное побережье во главе с Калифорнией. Все; остальные районы считаются депрессивными или дотационными.
У нас также было бы возможно создать несколько развитых экономических зон, например Средняя полоса во главе с Москвой, Север-Северо-запад, во главе с СП, Юг Уральских гор и сырьевая нефтедобыча в Западной Сибири. Вот те регионы, которые потенциально могут стать лидерами в промышленности. Остальные могут быть датируемы за их счет, при чем не вижу в этом ничего позорного, т.к. если не обладаешь выгодным ЭГП, то уж не обладаешь, ничего не поделаешь.
Так вот, сложность развития России на мой взгляд упирается в заторможенность экономического развития, которая вызвана множеством причин: коррупция, нежелание слазить с пресловутой нефтяной иглы, невозможность просто наладить новый бизнес - отсутствие экономического либерализма, бюрократия и проч., и проч. Для решения этих проблем нужны радикальные реформы, чистка и сокращение госаппарата, но это невозможно при сегодняшнем правительстве и положении в стране.
Что делать? Ждать, голосовать за настоящего кандитата, либо не голосовать ни за кого, устраивать демонстрации, митинги. И ни в коем случае не совершать переворотов и революций. Никогда.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Дум-Дум
Kivimdrod


Сообщений: 298
20:10 12.09.2006
Перспективы России туманны и призрачны.
Первый путь, предложенный к обсуждению несомненно более соблазнительный, но...Но кто поручится, что автократ будет уважать права населяющих Россию личностей ну, к примеру, на жизнь? Добрые цари вымерли, не успев родиться.
Либерально-демократическая переналадка гос. аппарата тоже маловозможна. Попробуйте наркоману отказать и тогда поймете реакцию чиновников на призывы к честности по отношению к казне. А тем более, если их попытаться отлучить от принятия финансовых решений или хотя бы призреть над ними. Даже уходя от власти они оставляют после себя такие стропы, чтобы удержать всё своё будущее под куполом. Вот Наздратенко уже более 3-х лет, кажется, рулит косяками килек в Москве, а влияние его на Дальнем Востоке и во Владике настолько высоко, что при телефонном разговоре навытяжку встают.
А есть третий путь? Только без Русского бунта, бессмыссленного и беспощадного.
С уважением.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  des
des


Сообщений: 3956
21:25 12.09.2006
Третий путь - эволюционный. Измеряется десяткиами и сотнями лет.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Оптимист
Оптимист


Сообщений: 29178
23:49 12.09.2006
Без авторитарного режима не сдвинуться с мёртвой точки. Твёрдыми указами отстранить от службы всех, кто работает на лапу. Экономика, образование, медобслуживание должны стать на должном реально необходимом уровне. Надо дать стране развиться, постепенно вводя так называемую гибкость управления. Несомненно главным условием должен быть сильным исполнительный аппарат из специалистов. Россия должна жить умно для себя в добром соседстве с бывшими соц. республиками.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  des
des


Сообщений: 3956
23:24 24.09.2006
Дум-Дум писал(а):
> А есть третий путь? Только без Русского бунта, бессмыссленного и беспощадного.
> С уважением.
quoted1


Есть еще один путь. Он изложен, в частности М.Веллером (см.тему \"Что такое Мировой Сионизм ?\" в соседней ветке).

В кратце, суть такая: Устанавливается на ограниченное время просвященная диктатура. На это время вырабатывается общий вектор развития вперед, план по постепенному выходу из гавна, в которое загнали Россию \"демократы\", свод законов, которому подвластны все и тд.
Затем постепенно, страна выходит на переходный период. Затем диктатор полностью снимает с себя диктаторские полномочия, проходят дем.выборы и т.д..

Эта идея не нова. Ее еще в 90-е годы озвучил, например, Мигранник с кем-то (не помню). Идея чисто теоретическая, не подкрепленная практическими предпосылками. Но здравое зерно, в принципе - есть.

Ссылка Нарушение Цитировать  
  Neva
kvakina


Сообщений: 979
00:59 25.09.2006
Что вижу! интересовался
\"Эта идея не нова. Ее еще в 90-е годы озвучил, например, Мигранник.\"Хотелось бы поподробней о Миграннике? Что за личность?
********************
Вы, может, Андроника Миграняна имели ввду? (он с неким Клямкиным что-то об этом писал) Вот тут немного пишет о нем В. Костиков (кот. у ебн работал)

http://www.geocities.com/CapitolHill/Parliament...

А еще недавно Дугин об этом писал:

http://www.lgz.ru/archives/html_arch/lg362006/P...
Ссылка Нарушение Цитировать  
  des
des


Сообщений: 3956
14:11 27.09.2006
Neva писал(а):
Развернуть начало сообщения


> \"Эта идея не нова. Ее еще в 90-е годы озвучил, например, Мигранник.\"Хотелось бы поподробней о Миграннике? Что за личность?
> ********************
> Вы, может, Андроника Миграняна имели ввду? (он с неким Клямкиным что-то об этом писал)
quoted1

Точно !
Именно статью Миграняна с Клямкиным в газете я и имел ввиду.
Клямкина уже давно не видно, куда-то пропал.


Что получается ?

Россия сделала виток и оказалась у разбитого корыта.
И печальный опыт попытки одемокрачивания Россия привел часть интеллектуальной элиты России к предположению, что демократия для России по Западным технологиям вредна или неосуществима в силу исторической особенности, неподготовленности граждан и эгоизма полит.партий.

А для того, чтобы пойти по пути, предлагаемым Миграняном, Клямкиным, Веллером и другими, вовсе не надо было совершать \"революцию\" в 1991г !

Это путь \"Горбачева\" (другое дело, что Горбачев не соответствовал уровню такого реформатора).
Это путь Китая. Это, возможно, путь Беларуси.

В России надо не пробивать демократию. Это путь в пропасть. Это путь в очередную конфронтацию сторонников и противников.

В России надо провести длительную компанию на телевидении Честных и Открытых политических дебатов, с участием Всех заинтересованных сторон. По окончанию провести всеобщий народный плебисцит. Этот плебисцит должен указать общий вектор дальнейшего движения.

Каким бы он ни был, правильным или неправильным, левым или правым, красным или голубым. Но это будет выбор народа.
А дальше уже думать о технической стороне дела.

У нас же - каждая партия уверена в своей исключительной правоте и готова навязать всей стране свой путь. Через какое-то время эта партия терпит фиаско, побеждает другая партия и навязывает стране свой единственно правильный путь. Страна Идиотов делает крутой вираж. Потом опять фиаско. И так - до полного развала в стране Дураков.
Посмотрите, возьмите любую партию. Все думают так, как я говорю.


Кто знает, возможно, провал ГКЧП в 1991г - это трагедия народа. Возможно это был шанс. Тогда бы не пришли вандалы-демократы терзать Россию, на радость мировым сионистам.

Ссылка Нарушение Цитировать  
  Дум-Дум
Kivimdrod


Сообщений: 298
17:55 27.09.2006
des писал(а):
Развернуть начало сообщения


> Затем постепенно, страна выходит на переходный период. Затем диктатор полностью снимает с себя диктаторские полномочия, проходят дем.выборы и т.д..
>
> Эта идея не нова. Ее еще в 90-е годы озвучил, например, Мигранник с кем-то (не помню). Идея чисто теоретическая, не подкрепленная практическими предпосылками. Но здравое зерно, в принципе - есть.
quoted1

Эту феньку я уже слышал летом. Жаль не поговорил с ним (Веллером) лично об этом, когда ехал в одном купе. Возможно...
С уважением.

Ссылка Нарушение Цитировать  
  Оптимист
Оптимист


Сообщений: 29178
18:09 27.09.2006
des писал(а):
Развернуть начало сообщения


> Затем постепенно, страна выходит на переходный период. Затем диктатор полностью снимает с себя диктаторские полномочия, проходят дем.выборы и т.д..
>
> Эта идея не нова. Ее еще в 90-е годы озвучил, например, Мигранник с кем-то (не помню). Идея чисто теоретическая, не подкрепленная практическими предпосылками. Но здравое зерно, в принципе - есть.
quoted1

Возможно, трудно представить, но Православная Монархия с гибким правлением на местах способна спасти Русь. Прочитала Веллера, повторяется /вдалбливает/, а воровство выставляется довольно циничным явлением повседневного правления и неотъемленным качеством ранга. Не первый год на Земле, но уважаемые мною лидеры не воры. Много пошлости, не русской пошлости, в его суждениях, хотя и старается сразить суетливой \"голой правдой\". Не надо так скоростно капитализироваться подобно постсоциалистическим ворам, гнать их надо, и придержать выплаты за русское достояние, данное матушкой-природой; это могло бы быть первым этапом.
Ссылка Нарушение Цитировать  
Следующая страница →К последнему сообщению

Вернуться к списку тем


Ваше имя:
Тема:
B I U S cite spoiler
Сообщение: (0/500)
Еще смайлики
        
Список форумов
Главная страница
Новые темы
Обсуждается сейчас

ПолитКлуб

Дуэли new
ПолитЧат 0
    Страны и регионы

    Внутренняя политика

    Внешняя политика

    Украина

    Сирия

    Крым

    Беларусь

    США
    Европейский союз

    В мире

    Тематические форумы

    Экономика

    Вооружённые силы
    Страницы истории
    Культура и наука
    Религия
    Медицина
    Семейные финансы
    Образование
    Туризм и Отдых
    Авто
    Музыка
    Кино
    Спорт
    Кулинария
    Игровая
    Поздравления
    Блоги
    Все обо всем
    Вне политики
    Повторение пройденного
    Групповые форумы
    Конвент
    Восход
    Слава Украине
    Народный Альянс
    PolitForums.ru
    Антимайдан
    Против мировой диктатуры
    Будущее
    Свобода
    Кворум
    Английские форумы
    English forum
    Рус/Англ форум
    Сейчас на форуме
    Незарегистрированных: 21
    Пользователи:
    Другие форумы
    DES о перспективах России.
    . Russia is a big country. The larger the territory-the more management problems, uneven ...
    © PolitForums.net 2024 | Пишите нам:
    Мобильная версия